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【墓】 ダニール (sasakura)
ここまで考えたところでパーヴェルが来たもんだからその後は全部パーヴェル黒がナタリー黒を凌駕したな。
(+60) 2014/04/25(Fri) 12:51:45
【墓】 ダニール (sasakura)
あとは
>>2:63前半白いが後半黒い。が、後半も村でなきゃ言えん気はする。
こんなところか。
(+61) 2014/04/25(Fri) 12:53:31
【墓】 ダニール (sasakura)
ちなみに昨日は灰も枯れた。
(+62) 2014/04/25(Fri) 12:53:50
【墓】 ダニール (sasakura)
というか俺には赤白灰全部枯らした前科がある。
墓での再考記録は2000pt/4hだったかな
(+63) 2014/04/25(Fri) 12:54:41
(+64) 2014/04/25(Fri) 12:54:52
【墓】 ダニール (sasakura)
ニキータが狼やってるケースも収集したいな。
(+65) 2014/04/25(Fri) 12:56:30
サーシャ (tsukiwa)
>>11
ナタリーはニキータか。もう一回それでナタリー見直してみる。
ふと今思ったのは、ナタリー狼ならニキータ疑いそう、だからナタリー村っぽいっていう評価が無くなった。
>>13
回したくなかったよ。>>1:42でアリョールが回したの見て、ああ、潜伏占い諦めたのか。じゃあ私も諦めよう。って感じだった。
他の人が非占いしていく中、非占い透けとか私にはもう無理だろー、からの解放かな。
(15) 2014/04/25(Fri) 12:59:49
ナタリーとサーシャはアリョールの怪しい所を見つけましたか? 私には無理でした。
(16) 2014/04/25(Fri) 13:00:07
【墓】 ダニール (sasakura)
俺にも無理だった。
(+66) 2014/04/25(Fri) 13:09:50
サーシャ (tsukiwa)
>>16
今見直してる所。今日の発言も見て決めたいけど、アリョール狼なら>>3:68いらないんだよね。
アリョール狼なら続くこと知ってるんだから、サーシャを疑っている、という形を残しておいた方がいい。
(17) 2014/04/25(Fri) 13:14:22
サーシャ (tsukiwa)
疑っている、というか、疑いの目?っていうのかな。
(18) 2014/04/25(Fri) 13:15:54
>>18
確かに。人狼なら、あんなことしてないで、寝れば良いのにと思います。
(19) 2014/04/25(Fri) 13:23:30
【独】 サーシャ (tsukiwa)
寝ればいいのにww
(-10) 2014/04/25(Fri) 13:28:11
ナタリー (tomo_g)
ニキ
>>12 「はず」と義務ではみていないわ。
でも宣言したなら「そうしたい」意思があると読む。
それみて相手を判断してく。
>>13
「ダメな子」扱いは非占に関する価値観の違いでそう見てた人がいたってだけ
実力評価は、>>3:4のサシャ評で、思考・感情もみてるとこ。
>>3:44「人狼テク」という物差しをもってそうなとこ
物差しを多く持つ人がダメな子とは私は思わないわ。
セルフチェックできるわけだし、私はそうしてる。
(20) 2014/04/25(Fri) 13:47:36
ナタリー (tomo_g)
サシャ>>15、>>18
え?私が疑いの目でニキをみてるようにみえたの?
これは意外ね。
私の言い回しが悪いのかしら。
ニキはそう感じたか教えて。ニキもそう感じたなら私が悪い。
わかりやすくいかないとダメってことだから
(21) 2014/04/25(Fri) 13:52:48
サーシャ (tsukiwa)
>>21
>>18は>>17の続き。アリョールが狼ならサーシャに疑いの目を残しておいた方が今日より動きやすくなるはずなのに、そうしなかったからアリョールが狼に見えないっていう話だよ。
>>15の部分は>>3:61、>>3:67の部分のナタリー村要素が無くなったという意味。ナタリー狼ならニキータ吊ろうとするんじゃないか、っていう話だったけど、ニキータの事を一番実力あると感じていたのなら、跳ね返される恐れがあるのでニキータ疑いに持っていきにくいんじゃないか、と思った。
(22) 2014/04/25(Fri) 14:09:41
>>20上段
パーヴェルが一番やりたかったのは>>1:6です。でも、>>1:14で欠陥を指摘され、>>1:18で方針を転換しました。
無記名投票FO派のパーヴェルが、記名投票だと思い込んでいた>>1:2の時点で「そうしたい」意志は持ち得ないでしょう。パーヴェルの言動には何の矛盾もありません。
ナタリーは開始直後の流れをちゃんと追えていなかったので誤読したのかな、と思ったのですが、上述の説明で引っかかりは取れましたか?
>>21
そう感じませんでした。
(23) 2014/04/25(Fri) 14:13:34
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
ニッキの掌の返し方がミハイ以上に腹立つは〜(´°∀°`#)
「見えた事実」に後付けしただけで、自分で起点を見出した推理じゃねーもん
推理を間違えるのはいいけど「してない推理を推理としちゃう」のは如何せん好かん
盤面屋なりません?ニッキ
(+67) 2014/04/25(Fri) 14:40:35
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
てかなんで皆アリョ仮狼を考えないの?
「無理です」でなく
「思考したけど否定が付きました」でないっしょ?
(-11) 2014/04/25(Fri) 14:42:07
【墓】 ダニール (sasakura)
方針転換に余計な説明をしていないだけじゃないか。
今日の段階では「パーヴェル白」は確定事項だろう。そうでなかった昨日までの思考に拘る理由もない。
(+68) 2014/04/25(Fri) 14:55:52
【墓】 ダニール (sasakura)
ニキータは言語化と喉の使い方が上手いと思う。
説得力を伴うからこいつが人狼だとかなり危険だ。
(+69) 2014/04/25(Fri) 14:57:06
【墓】 ダニール (sasakura)
パーヴェル白を事実としてサシャとナタリーを読み直しているのであり、新たな事実を根に据えて再考する、狼でここまで出来るもんかね。
これが出来たらF14で勝てるだろうか。
(+70) 2014/04/25(Fri) 15:00:11
【墓】 ダニール (sasakura)
相当このポイント数に適した使い方だと思うぞ、ニキータのは。
(+71) 2014/04/25(Fri) 15:02:16
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
いや、ニッキは「凝視先(パヴェ)を更新したら元々の凝視先(ナタリ)に理由がなくても解除する」ので
推理の方向転換や起点が全部環境依存なんだよ
そりゃ「パヴェ村確定」ではあるから推理より情報が先に落ちてきたのでそれはそれでいい、が「凝視気質の面」が昨日の今日で改善されてるとは思えない
(+72) 2014/04/25(Fri) 15:06:21
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
思考内と発言上に出す出力率がいいとは思うが、それはあくまで「観測側の憶測」故に、昨日起きた事実で話すなら信憑性が高いのは「凝視気質」と思うがね
まぁ「ナタリ→パヴェ、ターゲットチェンジ」も実は推理があった、って言うなら俺のも「憶測」の域だが
(+73) 2014/04/25(Fri) 15:08:29
【墓】 ダニール (sasakura)
お前の主張がよくわからん。
最初はナタリーに向かっていて、パーヴェル>ナタリーになったからパーヴェルに向かい、そのパーヴェルが白だとわかったからナタリーとサシャを見ている。
何か変か?
(+74) 2014/04/25(Fri) 15:08:32
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
「ニッキの思考は運ゲーですね」って事だ
(+75) 2014/04/25(Fri) 15:09:12
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、確かにロック気質ではあると思うぞ。
(+76) 2014/04/25(Fri) 15:10:05
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
主張としては「運ゲーに殺された」上で「ありがとう」とされたのが腹立つって話
まぁ「本当にパヴェ吊って終わると思っていた」様なので、凝視気質前提でそれそのものは仕方ねぇけどさ
(+77) 2014/04/25(Fri) 15:11:27
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+75
そうか?現にロックしたパーヴェルを叩いて落とし、アリョールは白に見ているとしてナタリーとサシャの二択に持って行ってるから今回の場合は問題ない。
一手も間違えられない状況でこれをするならまあ落ち着けよ、とはなるが。
逆に昨日の時点でナタリーロック継続なら、ニキータが白くなければニキータ吊は考えた。
(+78) 2014/04/25(Fri) 15:13:28
【墓】 ダニール (sasakura)
運ゲー…か?
サシャもナタリーもアリョールも俺ですらもパーヴェル投票、これ運ゲーか?
(+79) 2014/04/25(Fri) 15:14:23
【墓】 ダニール (sasakura)
ありがとう、は皮肉でもなんでもない、ただ事実に対する反応で、(でも人狼だと思うし吊りますね)じゃないか?
(+80) 2014/04/25(Fri) 15:16:02
【独】 ダニール (sasakura)
だから殺されるのが腹立つならなぜ……
いや、俺はもうlこの話には触れん。
(-12) 2014/04/25(Fri) 15:17:13
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
「ナタリーロックが外れた理由は、昨日のパーヴェルの挙動が人間に見えなかったこと(>>3:44」と言う故に
ニッキがナタリを白視した理由って「ナタリ自身には何もない」じゃん?
このままナタリロック再始動しても「狼ナタリとニッキが捕まえた」のではなく「ニッキのロック先2番手が偶然にも狼でした」って話なんだよね
都合、対象を間違えればそれでそのまま突き進むし
結構心配
その点ではミハイの「残すべきじゃない」は正しいが、それ込みで俺は制御するつもりだったので「吊らん」言った
(+81) 2014/04/25(Fri) 15:17:38
【墓】 ダニール (sasakura)
これに腹立つ過程が、俺にはちょっと掴めんのだが。
(+82) 2014/04/25(Fri) 15:18:41
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
いや票数ではねぇ
「ニッキ票が運ゲー」と言ってるんだ
「誰に世論で殺された?」と問われれば、ニッキだがね
(+83) 2014/04/25(Fri) 15:20:04
【墓】 ダニール (sasakura)
ん、話の矛先がずれてきたぞ。
>>3:44の大前提はそもそも『残る人狼は一人』じゃないか?
ナタリーを疑っていたが、残る人狼は一人。そしてパーヴェルが黒い。パーヴェルが人狼ならナタリーは白だ。
ロジックとしてもなんら問題はないと思うが。
白より黒を重視するタイプなんじゃないのかニキータは。
(+84) 2014/04/25(Fri) 15:22:16
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
まぁ自分のロック気質を制御できない…というかもしかしたら気質に気付いてない目もある
「吊らないでありがとう」でなく礼を仮に言われる筋合いとしては「生存」にでなく「制御」に対してだ
生かすのは村と思ったなら必然だ、そこに礼いらない
言うとお門違い
(+85) 2014/04/25(Fri) 15:22:44
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
>>+85
「パヴェ狼だからナタリ非狼だ」って紙面計算では正しいが、1と0で配り切るゲームじゃないでしょう
「ナタリロックが外れる」理由として単体理由が全くない
「それほどにパヴェが黒かった」のは確かだがね
(+86) 2014/04/25(Fri) 15:25:15
【墓】 ダニール (sasakura)
それはお前の価値観だろう?
ニキータはミハイルに(俺から見るとなかなか理不尽だな理由で)こいつ殺す、と言われていた。しかしパーヴェルが強固に反対した。
これを嬉しく思うのは別段変じゃない。
それをお門違い言うなら、お前が怒るのもお門違いだぞ。
(+87) 2014/04/25(Fri) 15:25:44
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
「ニッキ(ラビ)抱えて走る」ってニッキ制御込みで言ってたんだよね…
最初にニッキの前で躓いた奴がニッキに殺される
(+88) 2014/04/25(Fri) 15:27:11
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
>>+87
ふむ…それも尤もか…
じゃあまぁ「礼は返却する」が「ニッキとしてはそういうものなのだな」という形で据えておくよ
(+89) 2014/04/25(Fri) 15:28:48
【墓】 ダニール (sasakura)
それほどパーヴェルは黒かったな(頷いた
ロック気質が制御出来たら初めからロックなどかけん。
ま、俺はそもそもどんな黒要素も白要素も「たまたま当たってた」の域を出ないと思うからそう感じるんだが。
そう、礼言うところじゃねーよ、で十分だ。
ニキータに皮肉や侮蔑の意があったならその怒りは正当だしお前に分があると思うが、これは相手に悪意がない故に自身のなかで悶々とするのが正解、という案件だと思う。
(+90) 2014/04/25(Fri) 15:30:53
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
たぶん以前言った気がする
「吊った奴に謝るなよ」と
それに似たものを感じたが、「理不尽(ミハイ)からの守護」に宛てたのなら、まぁ俺の勘違いか
それとしてもやはり「村と思ったから残した」だけだがね
盤面的に不要なのはパヴェ優先だったし
(+91) 2014/04/25(Fri) 15:32:33
【墓】 ダニール (sasakura)
あとな、制御(この言い回しが適切かはおいといて)がしたいなら、パーヴェルはもっと出力方法を工夫した方がいいと思う。
お前のやり方は俺みたいにできるだけ他人に干渉せず自分もやりたいようにやる、っていう奴が取る方法だぞ?
志向と手法が噛み合ってない、と、二日目あたりからずっと感じている。
(+92) 2014/04/25(Fri) 15:34:01
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
悪意も善意も受ける意義がなければ平等に無価値ですがね
寧ろあそこで「"私を守る"って言いながら死んでるじゃん」って卑下なら(まぁパヴェの気質を理解はしてない也に)順当だったので、そっちのが正し(?)かったと思うんだよね
「卑下」じゃなくて「礼」がきたので違和感…というか「舐められてる」と思った次第
(+93) 2014/04/25(Fri) 15:35:55
【墓】 ダニール (sasakura)
俺は吊った奴に謝ったりせんが、まあその辺は十人十色だな。
かくいう俺も相手に非がなくとも許せないことは幾つかあるからあまり偉そうな事を言えたクチではないが。
(+94) 2014/04/25(Fri) 15:35:56
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
>>+92
「冷却」とかしてたんだが、あれが失策とは思えない
盤面は「見るだけ」では何にもならんからな
俺は「整える人」だし
(+95) 2014/04/25(Fri) 15:37:49
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+93
随分高度な読み違いだな……。
そもそも、ニキータはお前に守られる必要性を感じていなかったのではないか。推測だが。
あとそういう文句を他人にぶつけられる奴はそう多くはないし、ニキータのキャラでそんな言葉は出て来んと思う。
(+96) 2014/04/25(Fri) 15:38:10
ナタリー (tomo_g)
>>23 納得。
捕捉すると「無記名投票ならFO」はパヴェ判断材料に入ってないわ。
「無記名ならFO」とか占師のやりたいようにさせろよで一蹴。
潜伏するなら非占してもいいのよと考えてたくらいだし。
そこは私が自分の戦略観を押し付けてしまったわね。
(24) 2014/04/25(Fri) 15:40:01
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
ロックって制御できる奴はできるんだけどなぁ…
@ロック事実に気付いた時点で意識が解放へ向かう
A自力解除ができないのが解ってるので別途対処する(他人に任せる、放置宣言する、吊って解除する)
まぁ今回は無理矢理Aの「吊る」を実行したけど
(+97) 2014/04/25(Fri) 15:40:45
【墓】 ダニール (sasakura)
ん。
話は変わるが俺が何に腹立ったのかの糸口をつかんだ。
「俺は不要」「吊ってもいいけど勝ってね」という捨て台詞だな。
今はこれ以上詳しくは語らんが。
(+98) 2014/04/25(Fri) 15:41:13
【墓】 ダニール (sasakura)
いいじゃないか。
みんな違ってみんないい、でも俺はあいつが嫌いだ。
そういうことだろ。是非とか優劣の話じゃない。
(+99) 2014/04/25(Fri) 15:42:38
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
てよっか今言語化できた「パヴェの気質を理解もしてないのに礼を言われた」のが腹立ったのか
まぁ「そこ礼言う処じゃねーよ」って事なんだが
車内でこっちを見ずにぶつかった人に「ありがとう」って言われた感じだ
こっちは電車におかげで乗り損ねたのに
あっちはあっちで別の人(ミハイ)にぶつからないで済んだから言った感じ
(+100) 2014/04/25(Fri) 15:46:03
【墓】 ダニール (sasakura)
それはお前もニキータの気質に対して理解してないから、おあいこだぜ。
(+101) 2014/04/25(Fri) 15:47:12
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
あぁ、ダニーは「言い逃げた事」が対象か
「残されたらやる気は充分あった」って墓で言ってもしゃあないが、(先述したが)構えてはいたぞ
(+102) 2014/04/25(Fri) 15:47:40
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
>>+101
いやぁ…「凝視気質」と「不理解気質」はあちらのもので「礼を言った」のはニッキじゃんか
俺は「ニッキが解ってない事」に腹立ててるのであって、ニッキが俺をどう思ってるかを俺が理解してるか否かは一環に関与しないぜ
まぁあいつが「礼を言ってしまう人」って事を理解してないのは尤もだからな…
返却はすれど拒否はしない
(+103) 2014/04/25(Fri) 15:51:21
【墓】 ダニール (sasakura)
いや、その捨て台詞を吐いたこと自体が、だ。
残っても頑張らないなら、そりゃただのクズだろ。
そうじゃないことは知ってる。
(+104) 2014/04/25(Fri) 15:52:16
(+105) 2014/04/25(Fri) 15:53:37
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+103
ニキータの気質、気持ちを理解して受容できないなら、その怒りはお前に天唾ってことさ。
平たく言うと『お前が言うな』
別に言ってもいいが、周りからはそう言われる。
それはお前がそれでもいいと思ってるかどうかとは無関係で、まあ怒るのは構わんが責める権利はないんじゃないか、が俺の考え。責めてニキータの手法の是非を問う口調に見えたから、こう言った。
(+106) 2014/04/25(Fri) 15:56:22
ナタリー (tomo_g)
>>22
あ、>>15→>>18で更新タイミングで連続で目に飛び込んでた。それなら了解。
私狼だとニキを恐れちゃうってみられたのは面白いかも。
ぶっちゃけるとニキ白は強めでみてる。
>>11→>>15でナタリーはニキータかって思考になるのがビックリしたくらいよ。
>>3:50の回答みて、私がニキ白視強いってわかるかなとも思ったけど、それは難しいわよね。
あと>>9の質問意図は誤解のないよう言っておくと。
サシャの要素拾いについて、相手のスキルとか考慮をしてるかどうかを知りたかったからよ。
(25) 2014/04/25(Fri) 15:56:59
【墓】 ダニール (sasakura)
周りから、とは少々広げすぎたな。
少なくとも俺からは、と読み替えてくれ。
なあ、ところで残り50ptしかないんだが。
(+107) 2014/04/25(Fri) 15:58:08
【墓】 ダニール (sasakura)
ちなみに今まで言ったことの大半は俺にも天唾だからな。
それは理解した上で言ってる。
(+108) 2014/04/25(Fri) 15:59:49
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
>>+106
まぁでも凝視を制御するのに一役買うのが悪いとは思わんかったしな
「それが余計な下世話」と言うなら、まぁそれはそれで受容
盤面整理の為に俺の手法を使ったらそこ(制御できていないニッキ)の制御に行き着いた訳だし
これも制御を受ける受けないがかちあった形の不具合相性とは思いたいが
(+109) 2014/04/25(Fri) 16:00:23
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
飴は無いが、もふもふならくれてやれる
(+110) 2014/04/25(Fri) 16:00:59
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
(´°∀°`)ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ(もっふもっふもっふもっふ
(+111) 2014/04/25(Fri) 16:01:43
ナタリー (tomo_g)
回答は一言でいいので欲しい。
アリョが発言するまでは喉温存する。
共通質問
・初手占で黒引きと白引き、この村ではどっちが狼は難しいと思う?
ニキへ
・1-1ならFOと占潜伏、どっちが狼捕まえやすいと思ってた?
・狼捕まえるなら、自分が残るほうが勝てると思ってる?
・「ニキ」は感情表現は苦手とか嫌い?もしくは抑える「性格」?
アリョへ
・>>3:54のサシャ白視ってどの程度納得・消化できてた?
・昨日時点で、パヴェ吊って続いた場合の不安とかあった?
サシャへ
・自分を白く見る人を白く、疑う人を黒くみる傾向は強い・弱い、どっち?
・共感にどの程度自信をもってる?それを否定・検証する方法や基準は自分の中で明確?
(26) 2014/04/25(Fri) 16:03:26
【墓】 ダニール (sasakura)
残念だがこの俺は素直にもふもふを受け入れる素地を持っていない。
終わったら本人にしてやってくれ。
多分傍観者で出てくるから。
じゃ、また明日。
(+112) 2014/04/25(Fri) 16:04:24
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
あいあいまたね
また30に
(+113) 2014/04/25(Fri) 16:06:40
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
はー…この村で確霊やりたかったなぁ…
やっぱ挙動に自由度があるのは確霊以上のものは無ぇや…
猜疑と吊を気にしなきゃいけない灰よりさ…
初動で灰上位いないと駄目ですは
(-13) 2014/04/25(Fri) 16:08:18
【独】 ダニール (sasakura)
いや俺は暫く出んぞ気が済…………
むわけないだろ。半年以内にはまた出てく予定だ。
(-14) 2014/04/25(Fri) 16:08:28
【赤】 ナタリー (tomo_g)
狼のLW最終日ってはじめてー。
いやー、楽しいわね!楽しいわね!
ニキとダニルとは1000ptとか多弁の村で
狼vs村なら、凄く楽しそうな予感。
小喉だと、どうしても絞らなきゃいけないのが不満ね
どうせなら思い切り議論をしたかったわ。
そしたら、ニキやダニルからの追い込み凄そうだけどwww
それをいかにしてかわしていくかって楽しいわよね。
(*1) 2014/04/25(Fri) 16:13:27
【赤】 ナタリー (tomo_g)
ナタリー視点では、私を吊りにくるのが狼にみえるのよ。
少なくても、サシャ、アリョに関してはニキ白打ちはいいとしてもね。
サシャの視線と疑いの向け方は、歪にみえる。
私視点でアリョとサシャを見極めるには自分への疑い方をみるのがベスト。
あとは、ニキが私を白とみてくれるかどうかが勝負なんだけど…。
どうなるかしらね。
アリョが私吊りに乗るなら、アリョかな。
アリョがサシャ吊りなら、サシャだけど。
(*2) 2014/04/25(Fri) 16:21:29
【独】 ダニール (sasakura)
よし、頑張れナタリー。
生きていれば多分お前を殺してた俺はサシャへの疑惑を口にしたままとうに墓の中、ニキータを味方につければ可能性はある。
(-15) 2014/04/25(Fri) 16:26:16
ナタリー (tomo_g)
言い忘れ
>>16 どっちが村でも追い詰めかねないからアリョの発言待ちたいわ。
(27) 2014/04/25(Fri) 16:32:30
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
よっしゃ、過程はもう今更どうでもいいやニッキ、やっちまえー
(+114) 2014/04/25(Fri) 16:37:55
【墓】 パーヴェル (wbo6_on)
嘘です、過程大事です
(+115) 2014/04/25(Fri) 16:38:17
【赤】 ナタリー (tomo_g)
さてはて、どうなるかしら。
吊られたとしても、なかなかいい感じで戦えたんじゃないかしら。
潜伏狼は半年から1年ぶりに近いけど、やっぱり狼は楽しいわ
(*3) 2014/04/25(Fri) 16:41:44
【赤】 ナタリー (tomo_g)
ユキは墓下から応援してくれてるかな…?
みてくれてるといいわね。
リアル忙しそうだったけど、大丈夫かしらね。
(*4) 2014/04/25(Fri) 16:42:57
(-16) 2014/04/25(Fri) 17:01:48
【墓】 ミハイル (ABCDE)
おれいっつもライン切りによわいなーとしみじみ。
ライン切りの狼と、貢献した村人って、紙一重なんだよね。
ついつい後者の場合考えると、違ってたらの罪悪感が先立ってでてきちゃう
今回なんかは特にそうだわ・・・
これもライン切りの効果の一つだと思うんだけど。
(+116) 2014/04/25(Fri) 17:07:29
【独】 ダニール (sasakura)
そのたとえをまんまお前の感じ方として受け取るなら、
ニキータは「パーヴェルにぶつかったおかげでミハイルとぶつからずに済んだわけじゃない。
・ニキータがミハイルにぶつかってホームに落ちようとした時、パーヴェルがその腕を掴んだから助かった→>>3:66『ありがとう』
・【それとは別に】、ニキータはパーヴェルにぶつかり、結果パーヴェルは電車に乗り遅れた→>>4:0『理解できなくてすみません』
こうなんじゃないか。
ニキータが、ホームに落ちかけたのと礼を言ったのとの間のタイミングでパーヴェルにぶつかったせいで、パーヴェルがこれらを混同してしまった説。
(-17) 2014/04/25(Fri) 17:08:35
【独】 ダニール (sasakura)
>>+105
うむ。捨て台詞吐いた時点で、笹倉はお前が拗ねたものと判断する。そうでないといくらお前が言っても、そう思われても仕方がない。
そう感じたのは、多分俺だけじゃない。
(-18) 2014/04/25(Fri) 18:02:20
【赤】 ナタリー (tomo_g)
質問の回答こないわねー。
これは悲しいわね。
(*5) 2014/04/25(Fri) 18:06:13
>>24
ナタリーは>>1:90でサーシャに共感すると答えました。サーシャの「私と同じような違和感」に対し、「視線の向き先が同じ」と返したわけですが、サーシャの違和感の内容については理解していましたか?
>>26
共通
・分かりません
ニキ
・よく分かりません。どちらでも良いです。
・思っています
・分かりません
(28) 2014/04/25(Fri) 18:21:27
サーシャ (tsukiwa)
>>25
ナタリーがまた誤読してる。
>>15は>>11の「一番実力あるのはニキータだと思ってる」への「ナタリーはニキータか」だよ。私の書き方が悪いのかな…。
その読み違いなら「私狼だとニキ〜」の所もよくわからないまま言ってるでしょ?もう一回読みなおしてくれるといいな。
>>26
・それはその狼しだいとしか。
・どちらが強い弱いは無いと思うけど、黒視された方が見極めやすいのは確か。
・共感は共感で終わる。方法や基準は持ってないよ。だからそこ以外で見極めようとしてる。
おんぞーん
(29) 2014/04/25(Fri) 18:28:07
【独】 ダニール (sasakura)
>>+98
もう少しいうなら、その言葉が出るまで俺はパーヴェルを不要とは思わなかった。
パーヴェルを村でも吊っていい、という位置に押しやったのはお前自身だ。
(-19) 2014/04/25(Fri) 18:29:26
ナタリーは白かな。
テキスト読み取り失敗は、地の主観の強さからきそう。
(+117) 2014/04/25(Fri) 18:32:08
ただいま。もうすぐ箱前に落ち着ける
>>26 ナタリー
(共通)白引きだと思う。白が出て、ラビが吊られる方が純粋に灰の数が少ない
ラビを2dも発言させといたほうが情報になったなぁも追加。
(上)8割方、素直に人だと思ってたよ。
残りの2割は「なんかこの子嫌い?苦手?なんだよなー」っていう疑いじゃないけど人視でもない 何 か
(下)あったね。何が不安かって、考え直しして正解できるのかって話よね。
(30) 2014/04/25(Fri) 18:36:46
【独】 ニキータ (lam)
喉が足りませんね。こまりました。
(-20) 2014/04/25(Fri) 18:40:29
?なんだか不思議と疑われないパーソナリティなのかね……自分…。
サーシャ(ニキもか)の言うとおり、俺狼の場合「ずっとサーシャ、サーシャいってたのに手を引かないだろう」・「サーシャ疑い続けた方が動き易い」は確かだけど、どっかで言った様にそれやるってあからさまに狼過ぎね?
アホじゃね?
(31) 2014/04/25(Fri) 18:43:33
【独】 ダニール (sasakura)
ああ、今のは失言だアリョール。
いまうっかり「よし塗れる」と思ってしまったじゃないか。
(-21) 2014/04/25(Fri) 18:47:52
(32) 2014/04/25(Fri) 18:50:34
【独】 ダニール (sasakura)
まあ俺も似たようなことを思ったな。
私はSGに〜のくだりではかなりの殺意をおぼえた。もう少しで『お前を疑っているのは確定白の俺もなわけだが、何か弁明は』とか口走るところだった。
(-22) 2014/04/25(Fri) 18:54:36
【独】 ナタリー (tomo_g)
やっぱり、サーシャが黒くみえるわね
(-23) 2014/04/25(Fri) 18:54:42
(33) 2014/04/25(Fri) 18:59:32
【赤】 ナタリー (tomo_g)
誤読が多いのは狼要素よね。
とはいえ、これ、もともとだからなー。
キツイわねぇ。
(*6) 2014/04/25(Fri) 19:02:05
【赤】 ナタリー (tomo_g)
ニキが私を殺しにきてる気がするわね。
ダメだー、やっぱり難しいわね。
ニキ噛めばよかったかしら。
いや、それはあからさま過ぎよね。
(*7) 2014/04/25(Fri) 19:03:00
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