15 【飛び入り歓迎】愛の村2
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【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
まあ、普通に考えてあの日ＧＪが出そうなのは霊能者よね。
朱美＞ヴァネの発言読みたくないなら、下の発言フィルタでヴァネのチェック外してみたらいいわよ。
修道女 テレサ (azubu)
ドネルス>>18
あまり疑っていなかったからです。白いと思いつつ、一応引っかかる所は出しました。黒い相手はもっと徹底的に叩きます。
反応が大げさと言われた上で>>3:17でゲイリーに発言が大げさと言うのは、私に大げさなのが白アピって言われて気にしてるようには見えません。>>2:86引っ掛かりが半分取れました。
ノーマ白いは同感です。現状私の最白。
昨夜見せたヴァネッサ真視しない私に対する戸惑いはとても白いです。
リューの占い先、初日にソニアがいるんですよね。昨日までの判定で白くないのはソニアだけです。
囲われているとしたらここだと思います。リューがどうやってソニア狼見抜いたかが謎ですが。
【独】 ならず者 ドネルス (luxx)
霊襲撃なら狼陣営はラインは切ってないと考えてると思うんだよな。占襲撃ならあるかも。
ちなみに「ライン切りには1日遅い」ってすげー分かるんだけどこの理論を使うとやっぱりゲイリー狼・テレサ狼って結論になる。
こう言うとき共有なら堂々と喋れるのに。
旅行者 ゲイリー (tomming)
ケナー襲撃か、お疲れ様〜
でもって13時だと僕夜中まで判定出せないし、もうリューちゃん出してるから出す。こっちの都合も考えて。それでもフェアにやってくれることを期待するよ。
そいじゃビビンバ、よろしくね。
…はぁ。女の子全然透視できてないよ。けどこれも仕事だし。
……。
【ビビンバ人間だよー】
外れ…ああもう。まぁ生きてるってことはそうだよね。
やっぱもう囲われてるのかな。補完すべきか意見欲しいな。
とりあえず外出。でもごめんリア充で今日あんま顔出せないかも。
修道女 テレサ (azubu)
リュー★ノーマを選んだ理由はわかりました。私を選ばなかった理由は何ですか？
ルナ初日見ていて少し思いました。
私がドネルスルナ非ラインを取った（しかもあるとしたらドネルス狼で）事に、赤ステ赤ステって反応するのはどうして？って。
ルナ赤ステされてて、灰の仲間さっさと出て来いって思ってたんじゃないでしょうか。占狼は既に騙ってますし。この場合、対話好きなドネルスの白要素です。赤で喋り倒してそうなので。
ダンサー ビンバ (fuku)
昨日までの状態で限りなく雑感に近い考察ダイジェスト。
ドネルス
相手の性格とかを分析して考察するスタイルとしては現状違和感無し。下手な黒塗りをしている訳でも無し、慎重に相手を吟味しているように思う。
白い、考察スタイル上、発言には一応注意。
テレサ
ヴァネッサに対しての疑いは俺も同意出来る所が強く、違和感は感じない。
ただ、ヴァネッサから初日の思考開示を得られた時点でどうこれから思考が変わるか、という点がポイントかな、と思ってる。
漲るような白さ、とまでは感じられないのは灰への疑いのベクトルが見えてこないからなのかも。判断しかねるのは同意するけど。白寄り。
ダンサー ビンバ (fuku)
ノーマ
灰の考察を見て、少し思考がわかってきた気がする。
でもオレの評価が残念部分が白い、というのだけは超泣きたくなった。
で、俺のディン疑いの思考とかはどう思ったのであろうか。他の事も聞いてみたい。あと、テレサ考察はにゃるほど、と思いつつもテレサの思考と共に今後の思考の動きを見てみたいとは思う。
白寄りの灰。
ガルシア
ケナー評とか白出したリューへの疑念とか村っぽい思考ぽつぽつ。
こういった瞬発力のある白要素が何個か決定的なのでれば白めには置くけどまだ情報不足感。灰。
ダンサー ビンバ (fuku)
ソニア
２日目になって少し考察が固まってきたように思えるけど昨日の時点では少し灰への踏み込みが甘くなっているように思う。黒寄り灰。
全然ダイジェストじゃなかった。超泣きたい。
ダンサー ビンバ (fuku)
あ、ドネルス襲ってみたけど考察で肝心な部分が抜けてたからただのｇｔｈｍにしか見えなかった。
ドネルスは昨日俺とソニアを待っててくれてたみたいだけど何か期待してたんだろか。
考察落としてみたんで、俺のどこらへんを考察のポイントにしてんのかなーとか聞いてみたかったりする。喉に余裕があったらで構わない。
それじゃ*堆積*
修道女 テレサ (azubu)
今日ケナー襲撃と言う事は、多分霊抜きたがってるんですよね。吊られそうな所に狼いると思います。
それも含めて後程ルナ(とゲイリー)からソニアを見たいと思います。
ゲイリーが霊抜けないまま黒を出さないのも狼なら納得です。吊られたらまずいから。＋増えた考察で、ビンバがなにやら白くなってきました。
ソニアしかいないんですよ。
【独】 修道女 テレサ (azubu)
と言う事で、今日もかわいいクロウたんにくっついちゃうわ。
うふふふ・・・かわいいわ・・・
あーしてこーして、お人形にしちゃいたいくらいかわいいわ……
そうしたらね、毎日ちゃんと髪も綺麗にして、身体も拭いて……そう、あそこもここも拭いて……
うふふふふふうふふふふ
マッチ売り クロウ (hirogongon)
マッチョはいらんかねー？
判定を出し惜しみするわけないじゃないが、もう少し様子見の方がいいかな？
マッチョはいらんかねー？
ならず者 ドネルス (luxx)
>>31
……。▼ヴァネセットした。ここまで話通じない奴はじめてだわ。
他人の心象を理解できない真の可能性は普通に見てるけどさ、ヴァネは一体誰と戦ってるの。偽が真を演じるのは当たり前だろうが。それよりも確定味方の共有や確霊、自分視点の白の言葉も信用できないか？ホント真アピでしかないわ。偽なら、じゃなくて真だったらここ吊らないのは狼陣営に申し訳ないとさえ思う。
真ならヴァネ偽考えたら判定の参考にされるから考察先に出したくないって事ぐらい分かって欲しいもんだけど。
>>28 ビンバ
ぶっちゃけ▼ルナ組には狼居ないだろと思ってるんで、ビンバの残念白いかなと思いつつ、その後の考察の戻り方、立ち上がり方がかなり見たかった。ソニア黒いは分かったが、占い師考察と比較してどうよ。
【独】 ならず者 ドネルス (luxx)
今日はヴァネから絶対に動かさない。
ロクな情報が出てないし、ここを残して勝ってしまったら一生後悔する気がする。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ぶっちゃけ、ヴァネこっちくんなｗｗｗｗｗ
とか思ってる私。
まあ、ヴァネ吊りならヴァネ吊りで、フィルタかけて発言消すけどね。
話する気も聞く気も微塵も無い。
赤側から直接どうこう言う気は無いから。
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
怖ええ。明日の墓下怖ええ。
フランクフルトフランクフルト言ってる俺KYになるのですね分かります。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
こんないい加減な推理態度で、最白位置取れるとは！
リア充ならでは、なのかねぇ。
そして、２白おめでとうあたし。
【独】 ならず者 ドネルス (luxx)
……ヴァネ偽だったらいいなと言う気持ちで頭がいっぱい。真でこれは正直しんどい。
俺リア充国向いてないのかも知れんなぁ。
村に向き合う気持ちの弱さに説得の心が折れそうになるんだよホント。狼なら村を騙すのが仕事だからむしろ楽しいんだが、村人の時は相手の言葉に偽りが無いと想像してしまうだけにキツい。
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
ヴァネッサの言う「フェア」が村全体の「アンフェア」になってしまってるんだな。
全うにやってルナに勝てただろうか、と考えると微妙だからやっぱり勝ったとしても嬉しくないな……。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
しっかし、村に「狼不利だからどうのこうの」なんていわれるようじゃ、赤ログも終りね。
ドネ＞「正しく負ける覚悟がないと狼なんて出来ねぇ」いい言葉だと思うわ。同意。やっぱりドネは狼ＰＬさんみたいね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
朱美は不慣れ騙りだって言ってたっけ。
しんどいことは、慣れててもあると思うから受け止める相手が赤にいるなら放り投げていいのよ。
しんどくなったら、もうログが全然読めなくなることあるもの。
[朱美をぎゅうううううっと抱きしめる]
【赤】 家庭教師 ソニア (A-KA)
ありがとう、沙織姉さん。
何回やっても狼だけは慣れないです。
もう少しやってみようかと思います。
出来無いかもしれないけど。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
くれぐれも無理だけはしないでね。貴方と一緒に狼ができただけでも、私は本当に嬉しいの。それだけでも、この村に入ってよかったと思う。
正直ヴァネには狼としてではなく、個人的に思うところの方が大きいわ。あくまで私情だけど。この赤でならもっといい勝負できてたはずだと思うもの。
つ【スクール水着】
ところで勝負衣装はこれでいいかしら。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
１２＞１０＞８＞６＞４＞２
偶数進行、吊り縄５。
占ロラするなら、残り縄は２。
今日ヴァネ吊りなら、明日は黒引いた占吊りでいいんじゃないかい。
マッチ売り クロウ (hirogongon)
もう三時だし発表するよ。
【ディンは人間だを！】
あいつに。渡したい、白フンをわたせずじまいだったな。
マッチョはいらんかねー？
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
占→占→占→片黒→片黒
しかし、ヴァネ真とすると、残ってるのは狂狼か。
片黒とか、当てにならないねえ。
もっと早いうちに、補完しとくべきだったか？
それにしても、８割真と思う占を吊るとか、本当に無駄・・・。
娼婦 ノーマ (karyo)
【霊判定ディン人間確認】
１２＞１０＞８＞６＞４＞２
偶数進行、吊り縄５。
今、吊り縄数えて、進行を考えてたが、ヴァネが真でも狂でも、吊ってる場合じゃないね。
８割真１割狂１割狼で考えてる＝９割人間なら、放置でいいだろ。
やっぱり、▼ヴァネは撤回。もう少し考えるよ。**
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
考えたけど（仮想）狼が発言しにくそうなのでりあ狂ヴァネが判定出すわ。
判定出すなって思ってたのならごめん。本当にごめん。
【ビンバとガルシアが白】
【ＧＭ判断含め▼ヴァネ希望】
【生きてたら●は占い師候補予定】
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
占占占│霊│共有│灰片片片片片│狼白白
占いに狼１
灰（片白）に１
吊り手順、占→占→灰×３でいけるか。
襲撃先は、共→共→占→片白かね。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
ヴァネ→ビンバ○ｷﾀｺﾚ。
ビンバ、結構黒いと思いはじめてたところなんだけどねえ。
各真占視点で、パターン分けするかね。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
判定出すなとか、赤が思うとでも？
そういう、狼の誇りを馬鹿にしたような発言をするから、私は貴方が大嫌いだし、赦せないんです。
理解できないならしなくて宜しい。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
■灰視点
占占狼│霊│共有│灰片片片片片│狼白白
占いの中に狼１（〜２）
灰の中に狼１（〜０）
ヴァネが黒を出していることから、ヴァネ真狂＞狼。よって、リューゲイ視点では、狼２騙りは薄い。
■ヴァネ真視点
占占狼│霊│共有│白白灰灰灰灰│狼白白
テレサ・ソニア・ドネ・ノーマの中に狼１
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
■リュー真視点
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
テレサ・ドネ・ビンバの中に狼１
■ゲイ真視点
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
テレサ・ソニア・ガルシアに狼１
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
なんか美奈子が下で荒れてそうで怖いんだけど。
美奈子＞ヴァネについてはスルー推奨。フィルタのチェック外しておきなさいな。自分の勝手な妄想と自分ルールで村を裏切ろうとするような占い師なんて、そもそも信じられるもんですか。取引なんて最初の信用審査の時点で却下。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
なぜ襲撃が純灰のケナーだったか？
片白は襲撃できなかった・・・→すでに白囲い済だったのでは？
とすると、ヴァネが占った白を除いた片白は、ソニア・ドネ・ノーマ。
あたしな訳ないからｗｗｗ んで、ドネは白い。
よって、ソニアじゃないかね。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
愛要員おいておこう。
ニャー。
,∧
, '"´´´｀｀``''ｰ''´ ヽ,
,,' ヽ i
i ,,-‐'
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
私は物乞いじゃないわ。
ビンバの気遣いなら、ありがたいと思うけど。
これは別にヴァネに怒ってるわけじゃなくて、「それは勘違いなのよ」と言いたいだけ。この間も言ったけど、私は村もヴァネも許してる。許すというと変かもしれないけど「まあしょうがない」ぐらいに思ってる。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
村の最中は、「対処」の方に頭を使うべきだから。事件そのものを憎めば対処を間違う。そうでなくても、混乱しちゃうんだからね。うっかりしたミスは多発しやすい。
なのに感情的になってしまったら、取り返しがつかないことやっちゃうわ。
そして、そこに悪意がない限り、村がトラぶった時は村のみんなが辛いもの。
村の進むべき方向だけは正常に保っておけばいい。
同村者の苦しみを最低限に抑えられる。
「どうすべきか」がわからなくなるから、荒れるのだし。道さえ安定していれば、みんな試行錯誤で四苦八苦はするかもしれないけれど、その上を歩けるから村は壊れない。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*16
うん……。ごめんね。
頭冷やす。
墓下でもエピでも喧嘩はしない。約束する。
もう言わない。
>>*17
見えてるよー。
【独】 読書好き リュー (bibi3937)
スクール水着に反応がないだと？
えーかさんじゃないかと思ってたのに。
違うのか！しまった！
誤認しすぎだ。
【独】 孤児 ルナ (maysea)
/*
村建てとしての私は、違うから。
狼として、村の一員として怒れるの、今だけだったから……。
ごめんなさい。
もう言わない。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
まあ偉そうな事かいてないで、どこ占うか決めろって感じよね私。ドネと勝負しようかと思ってるんだけど。
灰考察しよっと。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
リュー視点灰：テレサ、ドネルス、ビンバ、
ゲイリー視点灰：テレサ、ガルシア、ソニア
ヴァネ視点灰：テレサ、ソニア、ドネルス
各占視点の灰は、それぞれの残り3
灰吊り灰占い1手で全占視点の黒。
占ロラ入っても2手で、残り占視点の黒が出る。
12＞10＞8＞6＞4＞
占い師を1人偽決め打って吊って霊判定を見るのが、村にとっての最善手か。手順を踏むなら、▼ゲイリーだな。
【独】 孤児 ルナ (maysea)
霊襲通らなかったら、詰んでるよな。
でも、ヴァネ襲入れてたとしても、朱美が吊り逃れられる事は無い。
赤の勝ち筋、どんだけ細いんだｗｗ
読書好き リュー (bibi3937)
ちょっと顔だし。
ヴァネッサ吊りでもいいんだけど、今日灰吊り灰占いなら私視点の黒が出るわ。
途中で私に襲撃が入った場合は、私吊り手数１手浮いて灰吊りきれないかしら。
もし私襲撃されても詰むなら狩人はクロウ護衛鉄板でいいんじゃない？
狩人が回避してしまうのが問題だと思ったんだけど、あと１手占霊判定が出ればいいだけ。
で、灰狼が吊り回避した場合、占霊判定が白しかでないので、結局回避したところが狼だとわかる。
対抗が出れば詰み。穴あるか見てくれない？
【独】 ならず者 ドネルス (luxx)
＼踊読旅｜修教娼者肉青｜家高売‖料孤犬｜
役占占占｜片片片片片片｜共共霊‖白黒村｜
壱占偽偽｜灰灰灰白白灰｜
弐偽占偽｜灰白白灰灰白｜
参偽偽占｜灰灰白白灰白｜
12＞10＞8＞6＞4＞E
読書好き リュー (bibi3937)
――なんだけど。
ソニア大丈夫なの？昨日１発言とか誰かいってなかった・・・？
その場合の手数計算はまだしてないんだけど。来るわよね。今考察まとめ中、出すのは夜。質問回答もそのときに。
ならず者 ドネルス (luxx)
>>37 ビンバ
うーんもうちょっと有機的にならんか……？矛盾するときは要素だけ取り出してボヤッと見ると何となく正解が見える感じ。
>>41 ノーマ
俺狼の時でも言うから白要素じゃねーぞ。多分。
偶数進行は分かってるけどな。俺は変える気無いよ。手順としてはヴァネで白出たらゲイリー吊って多分黒が出るからリュー放置で灰吊りってのを考えてた。勿論ヴァネ黒なら放置。
>>43 リュー
穴はないがヴァネ吊りたい。
吊るなら純灰のテレサになるが、1人だけ純灰で残すとか危険すぎるので単体ではビンバより黒いけど白だと思うんだよな現状でして。リューは灰どう見てる？
読書好き リュー (bibi3937)
正直なところ、今疑ってるのはドネ、あなたよ。
テレサを吊るなら「確実に村視点で詰み手になる」場合だけね。人間なら人柱になる可能性まで見て吊るようになるから。
でもクロウを抜かれる可能性を考えたら、私視点偽確定のヴァネッサ吊りしかない。狩人保護もかねてね。
テレサは私はそれほど疑ってないの。そして疑ってはいてもドネには人間の可能性があるから吊るよりは占いたい。
読書好き リュー (bibi3937)
ドネルスはね、１ｄ２ｄ３ｄと言ってる事が全然違うの。だから今、仮セットしてる。
読み直すと、初日ルナにこだわってるのね。霊能者を確定させるから、切りに行った可能性を見たの。つまり「関わりすぎ」。その割りに、結論はっきり出してないのよ。
他にも>>1:82で「ルナかなりひとっぽい」とは言ってるけど、その>>1:74はそんないい印象には書いてない。なのに、翌日>>2:41で「初日に白決め打てそうな所だなと思ってるのでかなり腹立つ」と寡黙吊りの可能性まで示唆している。ヴァネに腹立ててるようにみえた。で、ルナが吊られそうな空気になってきたから、ルナを切ったんじゃないかと。
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