136 永寿の村
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マッチ売り クロウ (koumi)
おはようございます
ｻﾞﾋﾞｴﾙさんﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞさんお疲れ様でした
ﾃﾚｻさん確白…こうなるとｾﾘｱ狼が怖いのですが、初日の出方がどうにも狼には見えないのですよね
修道女 テレサ (emu)
おはよう。確白どうも。
クロウ狂なら喜んで偽黒出してテレサを吊るターンだろうから、
偽黒テレサ吊りで破綻を避けたいクロウ狼と予想。
とだけ呟いてまたあとで。
マッチ売り クロウ (koumi)
ｾﾘ狼なら、確定阻止で撤回予定だとしたら頑張りすぎですし
占騙る気なら3COになった場合ﾛﾍﾞｰﾙさんにLWを任せる形になります
ｽﾀﾝｽ的にﾛﾍﾞｰﾙさんはLWﾀｲﾌﾟではないと思うんですよね
そしてｾﾘｱ狼がなさそう、と考えると狼はｳｨﾘｱﾑorｹﾞｲﾘｰ…
どちらからも白を感じているのですが…
旅行者 ゲイリー (kima)
>>16 ★セリア、確黒にせずとも黒出たら吊るターンではないか？
クロウ真で良さそうね。
ここで判定翻すセリアは灰狼護りたい狂人ではなかろうか？
最後の最後で●テレサにしたのもテレ狼と誤認して吊りから外したかったのでは。
今日、俺が吊られたなら明日はウィリアムを吊って欲しい。RPPとなってしまうが仕方ない。
ウィリアムの狼要素は、占い嫌がった所、初日のよくわからん頑張り。
狂人かもしれないセリアを襲撃し、状況黒となって吊り位置となるより、後から黒だして狼確定させたクロウを真と予想し、セリア狂人に賭けた狼と予想する。
灰考察や吊りの基準もよくわからん所が狼なんじゃないのと思わせる。
旅行者 ゲイリー (kima)
今日は俺とウィリアムの２択投票を希望するが、余程真実味のある占狼説が出たら検討はする。
占吊るとしたらセリアだが、村視点、ウィリと俺のローラーが安全策に見えると思うね。
ならず者 ドネルス (けしごむ)
テレサの疑い晴れるまでスピード解決だよ。
クロウ真っぽいね。
ウィルとゲイリーなら、ウィル吊りかな。
それじゃ、みんな今日も一日がんばってね。
メイド セリア (いりいち)
いやいやいや、私が狂人ならなんで判定を騙る必要があるのか考えてくださいよ。皆さんの大好きな状況を作ろうとしただけでしょうが。
ゲイウィルロラって…何言ってんですか。私を信じなくても自分自身の白は信じてくださいよ。
あと今日テレサ吊らんのなら私吊りですよ。これで明日が来る事が分かるのと村視点の狼が一人は確実にはっきりしますんで。
判定見た時点でテレサ黒が信じてもらえるとは思わなかった。狂人が黒を出す日と思ったからです。私が素直に黒を出してクロウが白を出すのは目に見えているでしょうが。判定を騙れば、黒出しの可能性高しと見積もった上での行動ですよ。
メイド セリア (いりいち)
私も正直昨日まではクロウ狼だろーテレサ占ってもなーとザビ▼クロウがテレサ●としていたので合わせましたが、私が狂であるなら更新間際に顔を出すという行為をするのかどうか、クロウ吊りに居れずザビに入れるのかどうかを考えてみてくださいね。
テレサは非常にうまかった。私の心を弄んだ。酷い。
メイド セリア (いりいち)
いやはやクロウの方が上手だったわけです。酷い。
判定出しの目安として7:30〜8:00頃と考えてましたのでちょくちょく覗いておりましたが先にやられましたね。反応白を狙える時間帯は予想できます。
昨日のドネルス＞「ウィルを信じます」は「あなたの感覚を信じます。自分の感覚よりもウィルの感覚を信じて占狼と見ることにします。」ということですね。まぁ後の発言読んでもらえると分かるかと。
子爵 ウィリアム (ddDd)
ん？
なんでおれのゲイリーの二択なんだっけ？と思ったらあれか他の灰はクロウの白だからでセリアがこうだからか。
テレサは確白、と。
子爵 ウィリアム (ddDd)
違った。テレサ斑だった
うーん。でセリア視点他灰が白だから、クロウから白出てるテレサ以外の白のドネルスは確白ね
メイド セリア (いりいち)
まぁご主人を庇いたい狂人視されるかもですが、ゲイリーとウィルはご自身の白を信じてもらいたいですね。
私を吊って終わらないのは確実ですが、ゲイリーウィル狼ならばクロウ襲撃をするという選択しか残っていないわけです。テレサ狼の場合でもそうです。自分が狼でないことを知られないためにはクロウ襲撃するしかないので、そして明日クロウが残るという自体が起こればいやでも、テレサが狼だと分かるでしょう。
50パーセントの勝率確実の手をとるか、自分白位置の村同士の互いのバトルを眺めているか。まぁ私ならぎりクロウの信頼度から見て前者を選ぶかなーという感じです。
子爵 ウィリアム (ddDd)
＞村視点、ウィリと俺のローラーが安全策に見える
えー見えないと思うんやけど、何言ってるんだろうこの子。
まずセリアがやらかした白をこうもすぐに切れるのが意味不明だけどこれはまあいいや。意味無し判定反転を見た事がないのかこういうことですぐ黒とるのがゲイリーなんかもしれなくて。
というかさというかさ
メイド セリア (いりいち)
もうちょっと分かりやすく言いますか。
私を吊ってクロウが残った場合、ウィルゲイリー狼で真を残す必要があるのかという2人狼の否定要素になるということが言いたいわけです。
ではテレサがクロウを襲撃しなければならなくなれば、狂人は消えRPPはなくなるわけです。その状態に置かれた時、ウィルとゲイリーがどう考えるかが重要になりますがね。
旅行者 ゲイリー (kima)
テレサが狼です、証拠は斯々然々これこれという理由です、テレサ吊って下さい。
そういう説得に重点を置かず、明日の事ばかり考えているセリアが真にはとても見えないわけですが。
クロウ真セリア狂ならウィリアムか俺が狼なわけだ。俺視点ではウィリアム確定な。▼ウィリアムで。
【独】 マッチ売り クロウ (koumi)
朝の私頭が働いてないぞ
というか方針完全に忘れてる（
白だしまくって囲った上で真視＆狼視えようって思っていたのに、なんでﾃﾚｻ黒出すか悩んだんだよ（
【墓】 傍観者 トト (トト)
判定騙りや、霊潜伏、村騙りと重なりすぎてわけわからん。
ドネやっぱ白か。後、ゲイリーも村っぽい。
ウィルかテレサか。
修道女 テレサ (emu)
まあ直近見てもやはりゲイリーは狼では無いだろう。
ゲイリ狼ならセリアウィルの▼テレサに流れれば簡単な話だろうので。
セリアも、
・撤回黒出し→テレサ吊で破綻OK
・自吊提唱
で、狂要素強い。よってウィル狼かね。
修道女 テレサ (emu)
セリア狂放置狙いの狼あるんかなと思ったが、
セリア狼なら、セリア真視の確白テレサが自分以外のどこかを吊るのを待てば良かっただろう。
やっぱり、白（テレサ）吊り或いは自吊でウィルorゲイリ狼を守りたかったセリ狂でよさげ。
【墓】 傍観者 トト (トト)
セリア狂っぽい。というか、真であの場面で判定騙るかなぁ。これやる真なら誤爆狂の方がありそう。
じゃあ、ウィル狼かね。
レアケの提唱はミスリード？
修道女 テレサ (emu)
ウィルは、セリアの白で白放置かましていたが、ふむ。
２日目のルナ占CO関連でセリア偽取ったんだろうと予想する。
確狼ロベ吊後は狂も灰にはほぼ白出しだろうから、白囲い期待で占噛み無し。で、状況白ゲットと。
日毎にカリカリだったり温和だったりも、『狼である』を前提とすると解る気がするね。
初日はリア充（寝不足？）＋狼引きでカリカリ、しかし昨日は比較的温和だったよね。
状況白で体制が安定していたからではないのか。
んで今日のセリア真視テレサ吊り乗りも狼要素。
【墓】 傍観者 トト (トト)
あ、そっか。セリア吊っても二分の一で勝てるのか。それ差し引いても自分吊りないよ。
今日の吊り失敗したところで、狼視点真偽わかってるんだから同じことじゃないのかな。
旅行者 ゲイリー (kima)
セリア偽をわかりやすく解説する。ｱﾝｶ略。
判定騙りをして信用を下げた現状、テレサ狼を確信できるのは自分１人だろう。
その自分が吊られて果たしてテレサ狼は吊れるだろうか？
１人事実に目覚める可能性にどれほどの意味があるのだろう。明日はRPPがあり、今日より確実に不利なのだ。
今日中に村人を説得しテレサ吊る以外に考える事は無いだろう。今日がダメでも生きて明日も説得を続け１票投じるのが真の役目ではないのか？
この自吊提案は真切らないとおかしいレベルだと理解できるハズだ。
つーわけで、帰ったらウィリアム狼要素を提出するわ。
メイド セリア (いりいち)
>>38答えが分かりきった上での説得は嫌いなので。
私は今の所、狂人視でも構わないのですよ。ですが、手順的にウィルゲイリー吊りはありえません。テレサやクロウの立場であるならわざわざ偽を始末できる手を提案してるのにウィル吊りとかRPP怖くないんですかね。と思いますが。
必死こいてテレサ吊りを言ってもらいたかったならすいません。真である事を主張しすぎるのも苦手なので対等でいたいのです。私の姿勢は村利＞自利占利です。
説得ならすでにしておりますので考えてみてくださいとしか言えませんね。〜なら〜すべきは考察ではなくゲイリーの願望でしかないのです。デビからのドネ疑いが良い例ですね。
。
メイド セリア (いりいち)
終わらない事が分かってるから提案しているのです。えーと勘違いしているようですが、私が主張しているのはウィルゲイリー吊りorセリア吊りではなく、テレサ吊りorセリア吊りですよ。
まぁセリア狼と騒ぎ出す未来しか見えなかったもんで。その可能性を消した方が有益と判断したまでです。
【独】 メイド セリア (いりいち)
まぁ昨日までのセリア狂誤爆は私が作り出した状況ではないので反論しようがない。今回は自分で作ろうとした状況ですからねー。まぁ裂く喉も多くはなります。
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
ん〜セリア真なら良くない動きしたなあ。
自分の中では白確定狙いで白に黒出しの判定騙りはありだけど、逆は動きが超絶狂人に見えやすいからやらない。
狂は黒重ねはしてこないけど、白重ねは普通にやるからね。
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
テレサ単体では狼はアリアリ！
ドネは確定白。
クロウ真視点ではウィリかゲイリーの二択か。
狩人は不在。
ちなみに潜伏狂はあうとおぶがんちゅー
【独】 メイド セリア (いりいち)
デビを引き合いに出していますが、けなしてるわけではないですからねっ！！ドネ疑いとルナ狂いだけまともではないと思いましたけどね！
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
ん〜迷ったら素直に考える
誤爆った狂人がこういう下手な動きするかな？と。
よ〜めげずにこんな怪しい事出来るな的観点からセリアが真ではなかろうか。
あんど ゲイリーとウィリが狼に見えんのだよなあ。
テレサがダントツに白くない
黒くないけど、白くない
▼テレサでエピを待つターン
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリアの判定騙り自体が不味いと言うより、判定騙りを判断する面子が不味いので、大丈夫かセリア状態。
ザビエル吊るくらいならゲイリー吊って黙らせてもよかった。
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
ゲイリーを吊る事で−1.0票ゲインするが、ゲイリーの意見を吊る事で＋1.5票は少なく見積もってもゲインできる。
【独】 孤児 ルナ (Liebich)
kimaさんは、自覚も無いから直す気もないだろう。
まあ、セリアは相手見ろよってことで、不問にする所存。
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
（1）セリア真の判定騙り：クロウがワンチャン黒判定を出す。
まあ、状況的に白出す場面の気がするが、実は黒でしたと撤回すればノーリスクなので特に問題はない。
（2）セリア狂の判定騙り：クロウのテレサ白判定を確認した上で確実に村人に黒判定を出せる。
昨日のクロウの●先とかの流れ見てないから分からないけど、確実に村人に黒判定を出したいならクロウの発言を見てから判定出せばいいんじゃねえの？
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリアの判定騙りに理解を示せる面子
ウィリアム：なんだかんだ読めるはず
ルナ：死んでる
テレサ：敵対してる
どう転ぶか分からない
ザビエル：死んでる
ドネルス：一応現状クロウ真見
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリア真を既に知ってしまっている以上、地上視点にはなれないが、淡々と状況を整理すると本当にセリア偽に見えるのだろうかこれと言う気になる。
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
ヤジロベー、ルビーの輝き（標語）
セリアの判定騙りは、信用を取る相手を選んだり、信用されるまでにやりとりを消化しないといけないのである。
学歴で書類選考で落ちたり、最終試験までに5回以上の面接やらなんやらを受けないといけないのである。
とても面倒。
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
クロウがロベールに白を出すと、
ドネルス
ルナ
テレサ
ゲイリー
セリア
が一気に敵になるよ。セリアは元々敵だけど。
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
判定騙りをすることで信用を失うって言うのは主観じゃないので、デメリットには分別しない。
そもそも、セリアがそんな事気にする奴じゃないので。
第一、占い師としても狂人としても同様のデメリットなので優劣が付けられない。
まあ、仮にデビットが同じ事をしたら、相当な異臭がするに違いない。程度。
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