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ガルシアとワットの対決ならワットを信じるかも知れん。
初日の日中のなんだコイツ…感から、翌日に初日の深夜の発言見ておおおってイメージ上がったのが掴めた!って感じがした。
二日目に言ったけど見境無く突っ込むのも口が悪いのも反撃を恐れてないので非狼印象。
ましてや相方が初回占い→吊りのLWとは全く思えない。
松本アウト?
ガルシアは>>1:159→>>1:164→>>1:167とかなんでそういう解釈になるのって感じで、この時点でかなり期待できない感はあったので、それ以降も自信満々にトンデモ考察しているギャップがきもさの原因なんだろうか・・。スーザン吊周り演技くさいし・・
仮にガルシアが人間だとすると、なんでワットにそんなにつっかかるの→なんだこいつモテてる私に嫉妬してんのか→負のオーラきめぇということになってしまう。
ということで人間の場合あらゆる観点から見てきもく、狼と考えると割と健全ということになるといえばなる。そんなガルシア評価で落ち着いた。
んー。吊り手4で、ネイポライリヘレが白くっても、最終日の残し方次第では、ロベールは吊れない気がしなくもないぁ
ロベール視点、イリスは残せないが、もう非狩のイリスを襲撃する余力もないし、イリスを意見食いしたら、ヘレンが全力で手のひら返す気がする。そしてもう、なんかイリス疑ってる村人がおらんので、イリス最終日まで生きそうだ。そしたらロベール詰みだろ。ロベール視点、ヘレン狩は見えてないから、やっぱりイリス食いだろうな
とすると狼視点での最終日までの想定は、
襲撃 ネイ/クロウ/イリスorヘレン
吊り ガルシア/ジャネット/ワット
とすると、最終日、ロベール、ポーラ、ヘレンだな。
ヘレンがかなり鍵で、かなりいい動きしてると思うな…。
んん?五日目六日目の村の盤面書き出さないといけないけど、めんどい。
何が疑問かっつーと、イリスを最終日前の襲撃にするんでは、盤面的に、ロベールは苦しいんではないか?って気がしたんだ。
だが、ネイやクロウ襲撃をイリスに切り替えたら、ヘレンはさすがにロベール怪しむと思うわけだが…。……怪しまないかもしれない……。イリス死ぬ前にガルシア吊っておいたほうがいいな。墓視点。
次に別の所で灰GJ食らうと
8人中確定白4人(クロウ・ヘレン・イリス・誰か)
残り灰4で吊り手3か
詰んではないが・・が
最白で完走しない限り無理臭い
今日の反応でヘレン狩に辿り着けないかな〜無理かな〜
イリスでGJの情報抱えたままボシュートしてくれると有難い。
俺的にはネイの狩人吊り怖いからパンダ吊り論はモロ非狩だったんだが。
ネイが狩だから自分吊られるの怖いと取ってしまうと難しいね。
おい、ヘビメタ君の珠玉の非狩レポート読んでもらえてないぞ?!
【赤】 酒場の主人 ロベール
なんか、本格的にネイ狩人あるんじゃないかという。
(*27) 2013/02/16(Sat) 00:30頃
まあ、あくまで参考にって言ったしなw
俺の狩人当てるの下手さ加減はガチ
そしてCNヘビメタが付いていた
サンクス
そしたら普通に人に白出しでしたパターンですね、分かります。
今回、推理に関しては全然嘘ついてないんだよな。
黒塗りしたのは唯一ジャネぐらい
リア充すぎて墓下ライフもままならぬわい
慎重派のわしとしてはイリスは吊りを当てて狩COさせてからが良いと思ったのじゃが、白くていかんのう
>>+8
普通に狼探すための質問じゃったのに黒塗りなんて酷いのじゃ><
薮蛇とはかなりすれ違っとって茶番ぽくはならなかったのう
>>+10
最近短期で遊んどるが、国主様の故国クローンじゃでやっぱり墓下公開じゃのう
墓下推理できぬが、狼としてはネタバレに気を使わなくて良い分、楽じゃな(どのみち墓下で嘘ばっかり言っとるタイプじゃが)
イリスは入れ込み具合からか対立感情多目のようじゃが、墓下はノーサイドがええのじゃ
>>+16>>+17
どのみち誤爆とは、わしの妄動演技も考えものじゃのう
狼狙って白出すのは良いぞよ、シールド張るのじゃ
狼に黒より人に白の方がええ
>>+37
気に入って貰えると嬉しいのじゃ
さて、今夜は3人で一緒に村滅亡でも祈ろうかい
ではまたの
霊:クロウ
白:イリス、ヘレン、
灰:ガルシア、ロベール、ポーラ、ネイ、ワット、ジャネット
ロベ狩人COしてくれないだろうか・・・
えーと。
狩人抜かんとあかんなあ。
イリスはどうでもいいや。
ジャネット吊りは前提として、ガルシア⇔ワットの対立を軸に3人も吊れるかね?
全くそんな気がしない。
一撃。
とりあえずGJ把握。
イリスがなんだかんだ言ってるが、いまいち何を言いたいのか良く分からないので、適当に返答しておく。
クリティカル=致命的。
偽占い師は前日に判定を用意できるというのが>>2:51のミソなわけだが。
実際、そんなことをする偽占い師がいるかというと居るんだ。なぜか。
100人中30人くらいの誰もが一度は通る道なんじゃないか。ワシは通ったことが無いので知らないが。
ヘレンの指摘が白いと思ったのは、真贋が分かってる状態でそれを指摘したことかな。
ウィリアム偽が分かっているのなら、「なんでこいつ判定用意してたの?」って言う第一印象を挟むからな。
ジャネットとガルシアとワット吊れたら偉いのじゃ
そこまで行ったらあとは神様が何とかしてくれる筈なのじゃ
>>33は良く分からん。
>>1:117と>>3:108って何も繋がってないよね。
納得される必要自体無いとも言う。
いまいち文脈が読み取れないが、
「俺はこう思うから、お前の考えは紛い物だ」
と言われてるようなもので、ワシの回答は「だからなんだ」と言う感じだな。
いや、単に質問がよく分かってないのかもしれないが。
一瞬これました、箱タイム。
色々もやもや考えてみたけど、
ロベールはぽんっとその時に思ったことだけ置いてってるから私は読みにくいと思うけど、そう考えると言ってることが変わってたりしてるのは思考がその時の状況見て考えて変わってるってことだから村っぽいかなと思えて来ました。
わかった
つまりヘレン狼なら真贋が判っていたのに、ウィリアム偽視点で用意していたと思えた事になるのじゃが、それは無理じゃろ、だから白いんじゃ、という意味かいな
>>35
ワットはラインで気になりだしたけど、でも単体で見ると>>3:83で言ったみたいに村っぽい要素は
ちらほら感じるし、昨日からプレッシャーかかってる狼には見えない、うーん。
自分がライン見るほうに偏りがちで単体見るの不得意だから、自分の拾った村要素を信用しきれなくて、狼の可能性を捨てきれなくて困っているって言ったほうが正しい言い方かも。
>>43
×ウィリアム偽 ○ウィリアム真
あれ、逆じゃなくていいのか。分からん。
ジャネットロック気味のワシには、「デフォルトがロベ」って言うのが、こうもの凄く吊ってみたくなる。
薮蛇の主張はわかりづらいのじゃが、タイムラグで理解できた時に成る程の白さを感じるかもしれん
なかなかやりおる
ワットの発言の内容は同意である。
しかし、あんま私も人の事は言えんけど、モノには言い方ってモノがって奴を感じるのでまぁうんまぁ。
>イリス
使い方、一緒だよ。致命的、決定的って意味でとってた。
ワシは>>43と思ってて、なおかつヘレンも同じ考えで>>2:51を言ったんだろう。
「だから、白いな。」なんだが。
実際、温度差が結構あるみたいなのでその点に関してヘレンが今でも白いと言えるかと言うと微妙である。
まあ、別件白いと思ってるが。
ガルシアは朝も書いたとおり狼なら私ロック気味のロベがいるんだからそのまま適当に私吊り希望の流れにしてもよかったんじゃない?というのが疑問。
でもその後の暫定吊り先が昨日ヘイトかかるから他の人に見るよう頼んだワットなのは今読んでて引っかかりました。
このイリス・・・
ロベが狼だったら2dの段階で狼からは真贋解っていたんですよ
感じるもなにもなく理論ですが・・・
言い逃れられるぞい
つまり、先に出した事で事前に用意した事を考えた薮蛇とヘレンの指摘が一致したことで一気にヘレン白ドネ真に傾倒した一連のクリティカル性を説明すれば良いのじゃ!
致命的→真贋
分水嶺と言ってもいいよ。実際、ワシはそこでドネ真じゃねーのか疑惑がマッハだったから。
123についてだが、ワシの中のウィリアムはあの提案を快諾するキャラだったので、ウィリアム流石だな。と言う感想とかそんな感じなのである(うろおぼえ)
そもそも、あの提案自体ワシは興味なかったしな。
>>47
自分でもロック気味だろうってのわかってるからデフォ嫌なとこ引いたなーとは思いましたよw
ロベに対しての評価がふらふらしがちなのは力不足で申し訳ないと思うんですけどね。
正直、ポーラと話してお茶を濁す方が楽なんじゃないですかと思ってるワシがいる。
2dの占い師真贋のワシ的ポイントは、ウィリアム真寄りなら▼スーザン(判定見)、ドネルス真寄りならスーザン据え置きの襲撃見の二択なんで、ウィリアム偽だなんておかしい。俺はそう思わない。
って言われても、だから何?しか返らないぞ。
>>2ジャネ
それもあるけど、なんか発言がありきたりっていうか。
なんか、それどこかの村の誰かさんが言ってたセリフを貰って来たの?というモチャモチャ感を抜け出せないのである。主に灰考察周辺で。
ありていに言えばステルス臭。
確かにガルシアは発言がわかりやすいとは思ってるけど、村要素がとれたかというと微妙。
ワットは自分なりに村っぽい?と思うところはいくつかありましたし、自分の感覚を信じるなら今日はガルシア吊りで終わらなかったら考える、でいいのでしょうか、とかぐるぐる考えてたけど、むー。時間ない。
>>56
それ言われると痛いですね、自分でもそうだろうなってわかっているからなんとも言えないです。
ただ指摘されても直せないのが悲しい・・。
ジャネットはワットの言う「ジャネットも言ってること解らんでもないんだけど白さがないんだよなぁ。変ではない以上がない」だよねー。
ステルスっていうとステルス出来てないんで違う気がするんだけど。なんつーんだろ、保護色が目立ってるっていう感じ。
私的には、「●●は××と思ったけどやっぱごにょごにょ」っていうパターンが多くてそれ自体は問題ないけど、村の世論に流されてる感。素直可愛いけどねん。
ジャネットとガルシアのどちらが好意を獲得したか対決というのも面白いのじゃ
ヘレンをたらさんとガルシアが不利なのじゃ
えーと、イリスのヘレン宛は大分エスパーだな。
ヘレンがロベールの言動で2dウィル贋決め打ったタイミングがいつか、客観情報を知りたかった、のかな?スーザン吊らないとか決めうちだし。
ロベールが持ってた占真贋バランスに素っぽさがなくて違和感、みたいなのが、イリスのロベ疑いの軸だろうか?
ロベールの、ポーラと話してお茶を濁す方が楽って、個人的に視点漏れな気がするんだがどうだろう。異界人と話すのがつらいのは、RPへの姿勢だろうが、占真贋だろうが、同じではないかね?……村ならばね?
つまり偽を告発する白、指摘が鋭い白であると同時に共感白であったと、誰か解釈してあげて欲しいのじゃあ><
私の思考はかなり前倒しだけどな。
贋見えてライン考察しない占なんて、占を全然活かしてないことになる、っていう先入観があって、で、かなり白打ちができたあの村の状況で、結論早くね?
そりゃ、私は占で、答えが一つ見えてるからな?って事だ。
真でも占結果事前に枠だけ書いたりするだろ。
スーザンのライン考察は、その延長で、私が結果前に寝付けずにスーザン通読してる時に、この後ライン拾うのとか二度手間だしって纏めていただけさ。
2日目の発言は重要といえば重要なんだが、ドネルス真派が複数人(というかほぼ過半数)いる以上、そこに狼の誘導がほんとにあったのかってのは解らんもんだよ。実際はLW自身による積極的な誘導なんてほとんどなかったのかもしれんし。
とりまへレンとロベールのどっちかに狼がいるというよりは、意見一致した村人同士として読んだ方が自然に読める。
実際こういう占い師が存在した事実を目の当たりにしているんだから、そう言った要素はクリティカルじゃないって、思うわけで。
ロベは死んだ方が真だろって思ってるのに、決め打ち行動しているのは何で?の、一言で、イリスの疑問は表現できる気がしてきてしまったが、まぁ、キャッチボール不成立で正着しているんだから、今回は良かったな。
ああでも、これだと、ヘレンのアピ臭感じなかったのは何で?辺りは回収できんな〜
私もそうだが、解りやすい議事を書くって難しいね。
とりあえず、まとまったかな?
うわあこわかったよう!!!あとクリティカルはついでに拾ったんだけど若干読み間違えしてましたオレのバカああ!!!
つ、つかれた・・・もう今日は発言しないw
わしのイリスぶん殴り作戦じゃ
・薮蛇指摘通り判定を先に出した、それが事前に用意した事を薮蛇に考えさせたが、それとヘレンの指摘が一致したことで共感含めて一気にヘレン白ドネ真に傾倒した一連のクリティカル性があった
・ヘレン狼のアピでは無い理由、狼には真贋が判っている
ウィリアム偽なら陣営不利の利敵行為、真ならウィリアム偽という視点を作った上で考えて、前以て用意していたと捏造し指摘した事になるが、真が見えている状態でのそれは難しいと思えた、イリスは異論あるか?
イリス「すいませんぼくがわるかったです」
逆に二日目において、占への積極的な興味の薄さという観点ではやっぱガルシアになんのかなぁ。
一応ジャネット注視してるのはウィリアムの遺言執行人的な意味合いもあるからな私の場合。スーザン見抜いたウィリアムの方が狼探しの点では一枚上手というのは認めざるをえないし。
読んでみると丁寧さ以上の何か、というか個人のアクみたいなのがないのが多分モノタリンポイントなんだろうけど、しかしなーというところで堂々巡りするわ。あ、今日のも読んだよ。
イリス>いや意見一致してないだろよく読めよ・・・
実際問題、ウィリアム真が見えているわしが、ヘレンのような指摘は考えもつかんのじゃよ
じゃって真が判定見て言ってるんじゃもん、インチキじゃないのわかってるんじゃもん
わし、灰は使う余裕も気力も無いのじゃ
白は実弾じゃし使いきりたい派なんじゃが、灰は勝敗に関わらんでのう
ヘレンはその後私と会話してて、贋とか言及はしてなかったんだよな。それが、ロベールそんなにクリティカルとか、私も疑問、のヘレン発言になる。
1dの私とロベールの会話で、ロベがウィル贋視強くしてたら、確かにヘレンの指摘で確信決め打ちまで動くのは理解できるが、結局フラットそうなロベール。…うん、たょっとロベールのブレ感は感じるな。
ヘレン「こいつ、マジで私が守った村人か?!」
って戸惑いと事実を、事実を出さずにロベールへの踏み絵に使おうとするヘレンさんまじテクニカル
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