103 束縛の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
イリスを食べる食べないについて。
へレンが夜寝ていたとしても、少なくともモートン真で、昨日の夜の段階でユーリーよりイリスを食べる襲撃するなんてありえないと思うのだがな。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ゲイリーが仲間ならユーリーを生かしておくのはいいんだけどさ。
しかし、それでもユーリーを生かしておくとモートンが真になってしまうので。どちらにせよ後々詰む気が。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
ん？このまま偶数進行で、もしヘレン吊って続いたら、明日狼吊れんと狂占残しで最終日RPPか
ちょっともう一度考えてくる
>>19
ヘレヴァネ狼として狂ガル襲撃してRPP要員減らすか？
2狼残り＆モト狂を懸念して6人RPPになる前に今日モト吊れるかもというのはあるかもしれんが、本当に吊れるかわからんし、ヘレモトの信用勝負で負けて、翌日ヴァネ占われたら更に信用勝負になるじゃろ
ガルの偽黒出しに期待した方がよいと思うが
やっぱりここで黒出してこないガルは真要素上がるのじゃが、偽の場合自分の信用挙げてヘレン吊回避させる思惑とかあるのじゃろうか
しかし何故自分とヘレンのライン考察になるのじゃ？
両狼視、ユリ以外でいたか？
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>24
ヘレン白ならガルに補完してもらえばわらわが白確になるので、ユーリーは白じゃと思っておるし心置きなくヴァネ吊れるのでな
もしガル偽で黒出してきてもヘレン1狼は吊れてるし、両占から黒出た方が盤面わかりやすくなる、と思ったが、明日続いてわらわが吊られるとGJ出ない限りRPPじゃった
狩頑張ってくれ
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
モートンは>>4にほだされたのと、>>8のあーだよね、ってそんなのガル真視点なら昨日時点で予想付くじゃろとちょっとまたバランスが揺れた
少年 ユーリー (flatfoot)
＞ジャネ
いやいや。エリザとドネルスが２人とも人間だと、今日は誰であれ村側吊ったらRPPになる可能性あるのに、そこであっさり「手順で」▼ヘレンってのがすごく疑問なのさ。ドネ黒を見てまだRPPケアしないんなら▼ヴァネが先行しそうだし。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
そこはわらわが自分のロック体質を自覚しておるからじゃな…
他にヴァネ狼視がいないうえ、ヘレン狼視の方が多かったのでヴァネ直吊りする勇気がない
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>29
2狼残→ユリゲイ白視→ヴァネヘレ狼→ヘレン吊でOK
わざわざ自分ヘレ狼仮定の話するのが予防線のようでくさいしの
いくらわらわがヴァネ狼と思っても、昨日のヴァネを見てもまだ他の者は人視しておるし、誤ロックかもという不安はあるわ
自分統一しろという狼なんていくらでも見ておるのでそこを白要素とも思っておらんが(じゃからわらわの補完も希望も白要素にとらんでよい)、ずっと占当ててから処理したいと言うておる
もし明日ガル→わらわ黒、モト→ヴァネ白ならすっきりロックも外せるし、ヴァネの考察力を素直に当てにできるという打算もある
最終的には2人の発言を見て決めるが、今日このあとまた遅くなるかもしれんのでとりあえずの意思表示じゃ
旅行者 ゲイリー (ジャク)
ジャネ狼で安牌だったはずのガル食いはせんのに、イリス食いみたいなGJ避けをするのか？
エリ・ジャネならそれこそガル食いしかないだろうに。
ジャネ除外・ヘレン人仮定だと残りはユリ・ヴァネ
ここ２狼はないと思う。
初日のユリ保留関係にヴァネが無反応だったのが不可解。人でも気になるのに狼同士だったら余計にだろう。
ありえるとして片狼かと。
なので、仮にヘレン人で吊ってもRPPにはならんだろうと見込んで▼ヘレンかねえ。
ドネ・ヘレはあんま考えてないからヘレ狼でも吊って終わらんとは思うが。
【独】 旅行者 ゲイリー (ジャク)
モト真：ヘレンーユリ ゲリ ヴァネ(エリ ドネ)+ガル
ガル真：ジャネ ユリ ヴァネ(エリ ドネ)から２+モト
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
ヴァネLWの場合、いきなりのヘレヴァネ狼ありえない論は、村がヘレン狼に傾いて吊って続いた後、自分は白だと主張するためじゃと思ってる
ゲイリー狼視への布石じゃな
旅行者 ゲイリー (ジャク)
今の脳内はこんな感じ
モト真：ヘレンーユリorヴァネ+ガル
ガル真：ドネーユリorヴァネ+モト
占いはユリかヴァネのどっちかって所で。
ラインが絞れたらピンポイント希望するかも
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>31
吊っても終わらんがきな臭い…
これゲイヘレある…のか？
昨日のドネヘレどっちか狼じゃないと困る発言もちょっとひっかかったのじゃが
家事手伝い ヘレン (紗紋)
いざ吊り発言見る段階になると不安がわいてくる症候群。
状況一番見えてる立場なのに狼が本当わかんないという…せめて自分が吊られてＲＰＰだぜ！って状況だけは無くしたいのでよく見たい
今日考えるべき点だけちょっと整理。
①ドネルスorエリザ-ＬＷとして、イリス襲撃する余裕があるか。
②ユリ-ヴァネ ヴァネ-ジャネ ジャネ-ユリ が切れるか。
だよね。。この２つがクリアできたら、ＬＷ予想しつつ死んでもいいんだけど。
もうちょっと整理しつつ、今日は比較的早めに宿に来れるはず。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
そしてヘレンが狼なら相方はいない。のでまだリカバリーが利く。
このへレンがユーリーと共に狼ならジャネをせめていいところなのだが。なのでユリ・ヘレもないな。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
鳩一撃
>>11やっぱり少し気になる
狂が狼が白いと言ってるところに黒出すか？
狼の考察をゆがめねばならなくなるし、先に言ったようにそこは黒出すなと受け取る方が自然と思うが
それが黒出し指示に見えるというのがわからん
ガルのヘレンの発言を待ってからの判定出しは狂要素と思う
>>34>>7を踏まえてとあるがここの具体的な理由があれば
あと昨日>>3:31ヘレドネどちらかが狼じゃないと困ると思った理由も
もしかしてヘレゲイあるのかという気になってきた
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
２狼だとしてありうるところをまとめ。
・１ヘレン・ゲイリー
・２ヘレン・ユーリー
・３ゲイリー・ユーリー
・４ジャネット・ユーリー
隠居人 モートン (天邪鬼)
ただいまじゃ。
とりあえずヘレンのラインを見るのじゃ。黒要素上げはちょい後回しじゃ。
質問が来ていたのじゃが、ガルシア-ヘレンはまずないのじゃ。ガルシアの吊られ際があっさりしすぎているのが１つ。それからＬＷが見えてる真占に占われるのに悠長にイリス食ってる場合じゃないのじゃ。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
んー。ヘレン吊りになるならいよいよモートン襲撃するか。モートンからヴァネッサに白出るとすごく厄介だし。ゲイリー占いならゲイリー襲撃でお茶を濁せるのだけど。
あるいは。ヴァネッサとガルシアとヘレンと僕の票で、モートンを強引にランダム吊りにかけることも理屈の上ではできる。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
・１の場合、単体ヘレン白。襲撃白。＋どうにもゲイリーの動きが解せない。結局モト真で死ぬ。なさそう。
・２ ヘレン白。襲撃白。少なくともヴァネの言動はユリにも予想外なはずのところ、モト真視から揺らがず。なさそう。
・３ このパターンなかった。
・４ アリ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
▼モートン ヴァネ・ヘレ・ガル
▼ガルシア モト・ゲイ・ジャネ？
んで残りミーアとユーリーか。
なのでゲイ・ジャネと話す事ってないんだよな。ポイント枯れ待ちだな。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの発言を見てみると、>>1:33などから襲撃など狼視点の戦略論は結構素直に発言してる感じなのじゃ。偽装する必要ないんじゃしな。
そう考えると、>>3:40は真実混じりじゃと思う。わしとガルシア入れ替えてじゃが。そうすると、ヘレンの相方はわしの●射程からは遠いところじゃな。
灰に相方じゃとして、ユーリーかヴァネッサか、ゲイリー。
この中で単体一番白いのはユーリーじゃ。初日からぶれてないしの。
ラインを見ても、初日のユーリーの動きにちょっと苦言を呈しただけであと放置というのは薄いように思えるのじゃ。
次に薄いのはヴァネッサかのうと思うんじゃ。>>1:33と>>1:35の流れがね、両狼でやるんかのうと。なんでラインから考えると、灰ＬＷならゲイリーが一番濃いのじゃ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
▼ヘレン●ゲイリーじゃけど実は迷ってるんじゃ。お前狂人って声が強くなりそうなんじゃが…
襲撃と対抗の判定がガルシア狂人より狼濃いんじゃよな。わざわざミーアにかぶせての先出し白判定はなぜじゃ。信頼稼ぎしたいなら後出し白でよかろ。今日も黒かぶせた方がヘレン救えそうじゃし。今日イリス襲撃は▲占ができず、初日の動きからユーリー狂人考えてるからじゃないかのーとか、▲ミーアでＧＪ出たら狂人放置はされんじゃろうしとか。ライン見てみると、ガルシアがヘレンを選んだ理由が結構無理矢理じゃし、>>2:14>>2:15がやわやわしすぎで気持ち悪いんじゃよ。
じゃあ狂人どこじゃよってなると、ユーリーかヴァネッサ？ どっちも初日非ＣＯ関係は後半じゃったし……
ガルシアの対抗狼？の過敏反応は狂人っぽかったんじゃが、その後は出とらんし……狂アピだったんかのとか。
わし、血迷いすぎかの？
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
あー。
まあモートン吊りにいくのはできるかも。無記名投票だし私がモートン吊り明言したらガルシアはあわせてくれると思うし。
一応ヴァネッサとモートンの様子見てになるけど、私自身はモートン吊り明言でいいかなあ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
信用ほしいならミーアに先だし黒でいいだろ。
そしてすでに１日目から信用がまずいと思っていた狼ガルシアが真っ先に別に疑われてもいない狼ヘレンを占うってありえないぞ。
このモートン血迷う以前に推理が無理やりすぎる。人間じゃないだろ……
家事手伝い ヘレン (紗紋)
帰宅。
先にいっとく。私は▼モートン。私が今日吊られなかったとしても、違う村人を今日急いで吊っちゃうと結果一緒だし、ＲＰＰを確実に回避費しつつ明日以降の襲撃とガルシアの判定で情報落ちるから今日はモートン鉄板なのかなあと。
偶数で狂人濃厚のモートン吊るのって逃げ腰っぽいなーと思うんだけど、見直しても発言から狼っぽいのなかなかわかんない（私の考察能力が低いんだと思うけど、本当に）ので、明日に確実に繋げてもう一歩情報が欲しいのです。
……と思いつつ、でもこれすごい主観的な意見だってのもわかってる。
もし２Ｗ生存だと３票は確実にヘレンに入る。村側が足並みそろえないと狼側は吊れないと思うので、ちゃんと話し合いたい。とりあえず>>33の視点から考えてみる。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
ちなみに試みて、もしモートンがランダムで吊れなかった場合、投票先をそれぞれが自己申告すると、▼ヘレン明言組に嘘つきがいる→▼モートンを明言してたヴァネッサが確定白になってしまう諸刃の剣。
僕が▼モートンを表で明言すれば防げるけども、ちょっと危険だとも思う。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
あー、そっか。
モートン吊れなかった場合、ジャネットとユーリーしか候補残らないんだよね。。。
表で明言はユーリーの考察の流れからぶれるので厳しいと思うし。
私はこのままモートン吊りコースでいくけど、実際にランダムで吊りにいくかはもうちょっと検討が必要かも。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
あえて入れずに「僕とヘレンが狼だったらあの時にRPPいけただろ！」という白主張をすることもできるかな。
こんなこと言ってる人を村でも狼でも見たことないので、説得力どれくらいあるのか分からないけど。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
そういう手もあるのか。なるほど。
んー。ヘレンとユーリーなんかもうだいぶ切れてるし、ユーリーだけに当てはまることじゃないのでユリ白度を上げる効果は高くない気がするけど、その主張によってヴァネッサ黒視を高めることはできそうだと思うな。
まあヘレン非狼論が出た場合あんまり意味無いけどね。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
うー。難しい。
▼ヘレン●ゲイリーでも、明日ガルシアを偽決め打たれて▼ガルシア●ヴァネッサorユーリーとされると勝てないかもしれないな。やっぱモートンを吊るか襲うかしないとだめなのか？
少年 ユーリー (flatfoot)
……半分くらい心を決めたけど、残りの半分が決まらない。プリーズモア説得。今日は時間は結構遅くまでいられる。
投票先って明言した方がいい？
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>33より①。
今日の襲撃考察。
エリドネどちらが狼にしろ、ＬＷは「占われたらやばい」って状況ではあるはず。ヘレンに偽黒出すと考えてたとしても、今日ヘレン吊って明日１Ｗならとりあえずのバランス論でガルシアの黒が吊られる可能性は超高い。ここでイリス襲撃とか自殺コースとしか思えない。
（ちなみにガルシアの占い先決定がいつも通り遅かったというのを考慮に入れてる）
そう考えると、昨日占われる可能性があった位置でＬＷ、という可能性は考えられない。昨日の希望の集まり具合を考えるに、ヴァネッサＬＷはまずここで排除できる。
また、ジャネット狼の場合、>>5だと思うし。そもそもジャネ-ドネorジャネ-エリの場合、初回に霊襲撃してる場合じゃない。（ジャネットが白い白い言われ始めたのって霊襲撃後の話だと思うし、その展開まで読めたとは思えない）よってここもＬＷではないとする。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
残りはユーリー。ここは引っかかるなどという懸念はない。この場合、ユリドネは切っていいでしょ流石に。あるとすればユリ-エリ。しかしこの場合エリザの１日目を思い出そう。ユーリーに突っかかりすぎて怪しまれたという経緯だった。これ両狼なら自爆じゃね？流石に注意するんじゃね…？
ということで、大まじめに考えた結果ＬＷじゃない気が、する。見直して危機感増。やっぱり▼モト強く主張。
②についてと占希望考えつつ、暫く黙ります。ｐｔがね…。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ジャネット＞
ガルシアは信用そこまでねらっとらんと思った。黒出さなすぎて狂なら焦るじゃろと思いつつそれもないしな。黒出したらわしみたいに吊られ候補になるじゃろ。
あんまり顔出せなくてすまん。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンの２日目、白出された反応は黒要素じゃろ。
言葉使いで出されたのに、それに対する感情の反応が薄すぎる。無駄手させたといいつつ、あまりマイナスの感情が出てないじゃろ
隠居人 モートン (天邪鬼)
ヘレンからの反応もおかしいし、ガルシアの反応もさらっとしすぎじゃから、ここはラインがあるんじゃと思う。ゲイリーはあっておかしくないライン、ガルシアはありそうなラインじゃ。
ただ、ユーリーは狂人にしちゃ初日が本気過ぎるし、ヴァネもご主人見切った狂人にしては動きが遅いのは確かなんじゃよね。外した時のリスク考えて、占いはゲイリーにしとくのじゃ。
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
モートンゲイリー占いになった。
あとヴァネが▼モトっぽいので３票まで多分入ったかな。
襲撃はゲイリーでＯＫ？
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>46
最下段わらわ吊っても続けばさすがに他に目が向くじゃろというのも含めてじゃが
>>48
そこまでわらわ狼と思うなら何故狂人濃厚モートンよりわらわを直接吊りに来ぬ？
>>22と考えておるならわらわLWだろ？わらわ吊れば終わるじゃろうに
>>47
今日LWじゃないなら誰が2Wだと思う？
わらわ白ならそなた視点ヴァネユリしか残らんのじゃが、そのヴァネがモートン吊りに来てることをどう思う？
結局狼どことも示さず▼モトなのはちょっとヘレン信用できぬ。▼ヘレンで
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
ガルシアを明日偽決めうちはないと思うんだけどなあ。
ただなんか明日ユーリーに黒出すんじゃないかなこのガルシア、って気がして、きつつ、ある。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>40の迷い方がすごく人間くさく見える
モト真ならわらわの方こそ足引っ張ってすまぬな
表では怪しませたら悪いと思ってぞんざいな言葉で言いがかり的なことも言ってしまっておるが、モトの真視のおかげで救われておったのは感謝しておる
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>36
上段の悩み方が人間らしく見えるのじゃが、そう悩んでたわりにヘレン狼に見えない、となったのはどこでかの方を聞きたかったのじゃ
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
やはりゲイリーよりヴァネッサの方を占って欲しかったが…
モートン狂人だとしたらどこを狼と思っているのか
わらわ狼だと思っておるなら、毎回わらわの希望とか発言聞き入れようとしていなさすぎじゃろ
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
へレンは回避非回避なしか
>>33見るに回避なしじゃろうが、はっきり言わぬのはちとな
>>43ユーリーが完全に白確モードなのはなんなのじゃ…ｗ
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
２狼だとしてありうるところをまとめ。
・２ヘレン・ユーリー
・４ジャネット・ユーリー
なので、▼モートンでヘレン・ユーリーコンビじゃなければいいんだが。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
あのな、だったらわらわヴァネよりヘレなのも当然じゃろが…
ヘレンの吊り先がモトなことは当然じゃろが狼と思う相手示していけということじゃ！
旅行者 ゲイリー (ジャク)
明日はちょいと忙しいので閉店するぜい。
ちょくちょくは覗けると思うが。
まあどんな結果になってもお互い恨みっこなしってことで
少年 ユーリー (flatfoot)
ひとまずモートンかヘレンのうち、こっちだと思う方に入れた。票先は外してる時に乗っかられるのが怖いので明言しない。説得もしない。というかまだ悩んでるので説得とかできそうにない。
明日はロクにいられない分まだギリギリまで聞いて考えるつもりではある。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
>>54>>33>>47。考えてるなう！
②。２Ｗ色々考えたけど、モト狼考慮入。ガル襲撃でモト死ぬと考えればアリ。
ヴァネ推理が一番合ってるのが白い。ヴァネモト×。ヴァネユリは意見食い違いすぎと>>48>>58の絡み片が違うよう。
ジャネ要素は>>3:75考慮（ここでヴァネライン×）。ユリジャネ、ジャネモトは切れない。特にジャネモトはあり得る。３日目ガル襲撃は霊食えない→モト狼判明→ジャネ囲い疑惑と芋づる故食わなかった？イリ襲撃は非狂狙い？
ユリは単体白と、ブレない＆割と一貫した推理外し（ヘレン狼視）で残されてる？
ジャネモト狼でロックかかってきた。詰め込みたいけどｐｔ無い。●ジャネの補完希望。▼モト。ちょっとモト狼の目でみんな見直してみてよ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
わらわが黒いからですねわかります
ヴァネがわらわが黒いせいでロックしているだけの村なのか狼なのかわからぬ…
【赤】 家事手伝い ヘレン (紗紋)
なんか色々こねくり回してたら考察結果がこんな風になったがアレー。
ジャネとゲイリーはもう動かないだろう。
ミーア動いたりしないかなー。うーん。みたいな
【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)
ぷろろーぐのウィリアムです
今までのぞかれなかったから参加しないで正解でした
けど参加したかったよーーーー
ちくびーーーーーーーーーーむ
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
これでヴァネが狩だったら笑うしかない
ユリが斬新な生き残り策に出た狩の可能性とかもちらっと考えたがの
推理当たるのが白いって…答え見えてる狼だからじゃろとは思わんのな
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ガルシア偽だったらコアズレしてるし。判定で支援するべきなんだけどなー。
そっち（ヘレン・ガルシア）が狼ラインだったらぶっちゃけわからないですね。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (6)
処刑者 (5)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合