460 ぐっぴーの村その１
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家事手伝い パメラ (Tamuo922)
ヴァルターの真はみれるのに羊の真は切れるってよくわかりません。
真占いの可能性ある所は吊りたいとは思いません。
初日囲いみるならリーザ吊りですよね。
わざわざ占い吊りとは？
怒涛の羊 ドリー (tonetone)
ボクの吊り先希望は一択メ。ヴァルターしかないメ。これは揺るがないメ。
でも、どこを占うかはとっても悩んでいるメー。今日はあえて今までとっても村人だと思っていた中から選びたいから、トーマスかパメラにしようかなーと思っているメ。ただ、とても迷っているので、またみんなの話を聞いたら変わってしまうかもしれないメ…優柔不断なモコモコメー。
あと！ディーターは村長だから忙しいメ？色々アワワしてるから、いろんな人の意見があるし、進行があると助かりますメ。
羊飼い カタリナ (てっすー)
・噛まれてない
・黒先が狩人co（現状対抗なし）
・グレー片白から全員真狂置きされていることから狼目
・初日の3co目にフリーデルが出ていることから真目
※真だとしても対抗噛まれてるから確実に1人外は落ちる
羊飼い カタリナ (てっすー)
占いは明日吊りと前から言ってます。
今日は人外目を吊りたくて、私目線真狩っぽいとこぶち抜くのはもう村は勝ち捨ててるようなもんだと思ってます
【独】 木こり トーマス (taue0320)
メモ
フリーデル真の場合
ドリー狼シモン狼
カタリナorオットー狂人
ヴァルターハム
パメラ狩人
ドリー真の場合
ヴァルター狼オットー狼
フリーデル狂人
シモンorカタリナ ハム
パメラ 狩人
木こり トーマス (taue0320)
フリーデル真の場合でも、ヴァルターはハムの可能性は全然追えるぞ(昨日のスイッチ提案から)
プラスドリー真の場合でもヴァルター人外になるなら吊っていいんじゃないか？
ヴァルターハムの可能性は狼目線もあるだろうから
そう簡単に霊噛めないだろうしな
ドリーに関しては、ヴァルターへの黒だしから狂人目は消えたが狼はあるだろうなと感じている
なのでヴァルター吊りで色見たいとこではあるな
村娘 リーザ (nyagotti)
カタリナちゃんは自分が意見を変えられない人だと気づいたほうがいいわよ。
わざわざ撤回までしたからフリーデルちゃん真に見たいという気持ちはわからないでもないわよ。
普通なら噛まれた占いが真だと思うけどペグの可能性を完全に無視して噛まれ真！みたいな思考はよろしくありませんわよ。
まぁあたし視点からペグ確なので羊真に見えてきてるだけなのかも知れませんがわよ。
ただあのヴァルターの見苦しい程の生存意欲はどうあろうと貫通すべきだと思うわよ。
羊ちゃんへ、あなたが真なら噛まれてる可能性かなり高いと思うわよ。
あなたは今日投票で占い先を示していただけますでしょうか。
明日霊結果が黒なら羊真も追うので占い先が非ハムスターって情報だけでも欲しいわよ
偽ならどうでもいい発言なので無視して欲しいわよ
パン屋 オットー (uniuniuni)
あまり上がってない可能性を追いかけてみるね
ドリー狼
フリー真
ヴァルター狼
カタリナ狂
大胆だが狼が出てるならシスターは噛める
ドリーは黒切って乗っ取る予定
狂って働かないと狼から食われかねないので真当な議論をしてる側にはいなくて、
そうすると占い枠かカタリナしかいないんだよね
最後は噛みでハム見つけて黒と言えば狼の勝利。
村長 ディーター (ミzンコ)
整理させてくれ。人外勢生存とするなら
9人 4縄2狼1ハム1狂5村
占い結果
羊→白リーザ/黒ヴァルター
シスター→白オットー
真噛みならば羊のリーザ囲いor羊が狼
村の生存ルートはグレー狼2ハム1吊りor占い+グレー狼1ハム1吊り
ヴァルター吊りで村の場合、3縄2狼1狂1ハム3村
7人3対3で勝てる方にハムがつく状況であり狼はグレー噛み濃厚
2狼1狂1ハム1村で終わり。
結局羊真を追わなきゃ村は生存できないのか？
村娘 リーザ (nyagotti)
データーくん。
多分やし、知ってると思うけどハムスターは一人として数えないわよ。
狼２生存の場合ハムスター含め５人の時点でハムスターの勝利やと思うわよ。
なのでヴァルターおじ様吊って白なら羊ちゃんが人外確定して絶望村に変わるんわよ。
この時点で村勝ちほぼ無しで、狼がハムスター探せるかの勝負ですわね。
羊ちゃん狂or真ならシスターのグレでもあるヴァルターおじ様吊りで行きたいわよ。
羊ちゃん狼の場合の流れはまた書きますわよ、
羊飼い カタリナ (てっすー)
フリーデル真の理由そこそこ上げましたし占い真狼の意見変わらない人のほうが多いと思いますけどね。
逆に皆さんに聞かせてもらいたいんですけど、羊羊真の理由ってなんですか？
村娘 リーザ (nyagotti)
羊ちゃん狼の場合
ヴァルターおじ様は白判定→羊ちゃんのハムスター探し→見つけられない場合はハムスター勝利
見つけられたら羊ちゃんのハムスター告発→羊ちゃん吊り→ハムスター噛みで縄増やしてもらってからハムスター吊り→最終日にグレランという名の人狼一本吊りで勝てたら村勝利ですわね。
ちなみにたまに羊ちゃんのハムスター告発→羊ちゃん吊りの後にグレ噛んで村勝ちをなくしてくる狼がいるけど、その場合はあたしはハムスター勝ちでいいと思うので村人吊りでいいと思ってるわよ。
村長 ディーター (ミzンコ)
今の私の脳内を羅列するならば
シスター真占8割
羊真2割
カタリナ白9割
ヴァルター人外8割 命乞い狩CO
リーザ白目(囲いorハム)
オットー真占い側の白読み
トーマス知らん放置
パメラ根拠皆無だが黒(直感的なものなので考察なし)
こんなところだと勝手に思っているがどうだろうか？
村長 ディーター (ミzンコ)
おっとシモン殿が抜けていたが正直わからん
まぁ私の脳内などどうでもいい。
今日の釣り先は羊orヴァルターだろう？
カタリナは吊り先に入るのかい？
長老 ヴァルター (neko0105)
>村長 ディーター
私の脳内などどうでもいいと
村確定の人が考察諦めるのはやめてほしい。
それだと人外の声の大きさに騙されてミスリードするだけ。
そもそも「ベーグル」になってるのケースで
黒出しされてるからって占い真でみて命乞い狩COと脳死で判断するのはおかしいし、
真狩位置釣ろうとするのは
意味がわからないんじゃ。
【独】 怒涛の羊 ドリー (tonetone)
ボク、白出ししたら無難だから思いきって黒出しちゃえ♪どうせ勝率1割だし☆くらいの軽い気持ちだったメ…きっとかしこい人間達だからこそ羊の思考が読めないんだメ…。
村娘 リーザ (nyagotti)
村長さん。
まぁ村長さんの立ち位置だとそれくらいの信頼度になるのかな？
まずカタリナ吊りは理由がわかりません。（こんな代案出して生き残ろうとするヴァルターおじ様は狩として認めたくない！）
今日の吊りは間違いなく羊ちゃんかヴァルターおじ様の2択ですよ。
羊ちゃん吊りの場合
縄３で狼ハム狼orハム狼狼で吊らないと負け（ほぼ絶望）
ヴァルターおじ様吊りの場合
ワンチャン羊ちゃん真もあるのであたしはこっち希望。
羊ちゃん偽でも先に羊ちゃん吊って絶望迎える確率と狼ちゃんにハムスター探してもらい村に希望を与えてもらう確率はほぼ同じ位だと思う。
ちなみにですけど、ヴァルターおじ様が真狩の場合潜伏狼が対抗狩COしてヴァルターおじ様吊り押してきてもおかしくない展開。
対抗出ないということはやはりヴァルターおじ様人外で真狩潜伏説のが濃厚だと思いますわよ。
ヴァルターおじ様
途中の文面はしょられたらかなわんがなわよ。
あたしが言いたいのは村の提案を受け入れない（約束を守らない）ならハムスターに勝たせてあげるわよって意味ですわよ。
【独】 怒涛の羊 ドリー (tonetone)
でも、ボクが見た初心者向けサイトには、「ハムスターは17人以上の村に1人だけ」と書いてあったから、この人数なら生存率は少し上がるのかもしれないメー。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
こんばんは。
羊吊りは反対です。
まず第一に羊偽だったとして何で見てるんですか？
狂が濃厚だと思います。
狂吊りとかいらないです。吊るべきはハム、狼なので、
真完全に切れた場所ならいいですが、真の可能性を残したまま吊りはあり得ないです。
カタリナはやる気無くしたなら吊ろうと思いましたが、やる気はまだあるそうなんで吊らなくていいです。
自分はヴァルター吊り押します。
村娘 リーザ (nyagotti)
後先ほども言ったけどヴァルターおじ様吊りの場合、羊ちゃんには投票先で占い先を明示しておいてほしいですわよ。
村長さん、指定は早めにお願いしたいですわよ。
村娘 リーザ (nyagotti)
うーん・・・パメラちゃん視点でそこまで羊ちゃん真追える理由がちょっとわからないかなわよ。
あたしはベグ確定してるから羊ちゃん真も全然追えてるんですけどわよ。
羊ちゃん真なら擦り寄り人外にも見えてしまいますわよ。
もしくは・・・まさか・・あの有名な・・・か・・・
【独】 怒涛の羊 ドリー (tonetone)
うーん…ヴァルターが運良く狼なら占い師を乗っ取れるかもしれないと思ったけど、悪役ロールプレイの台本をせっせとこさえる方がいいかもしれないメ？どうなるかメー。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
黒出したから真とは思ってません。
なんなら対抗死んでもすぐ黒は胡散臭いなって最初は思いましたよ。
ヴァルターは初日の発言から信用できないなーって感じたまでです。
ほんとはグレーから吊れるならそれが一番いいとは思っています。
ヴァルターに霊護衛指示だして放置もありだと思ってました。偽でも真でも噛み先の抑制になるので。
ただ他に吊り先ないので、ヴァルター吊り押してます。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
リーザ
何回も言ってますが、羊真見てるわけではないです。
真の可能性ある場所を吊る意味がわからないと言ってるだけです。
【削除】 村長 ディーター (ミzンコ)
ヴァルター殿へ
カタリナを村スラ吊りはパメラの言うように初日吊らなかった時点で無しだ。もちろん議論による吊りは考えているがね。
ヴァルター殿目線で人外3人教えてくれるとありがたい。
パン屋 オットー (uniuniuni)
羊釣っても何もわからないので反対。
絶対にフリーデルが真という確証もない。
まあ長老目線はそう言うしかないが。
長老 ヴァルター (neko0105)
家事手伝い パメラ
カタリナについて
初日占いは村でCOしたということじゃな？
ないとおもうんじゃが。。。
わしはハムスターと思っとるから吊り推ししとるんじゃ、
カタリナハムスターでなければ、パメラ目線どこにハムスターおるんじゃ？
村娘 リーザ (nyagotti)
長老さま。
もう充分長生きしたと思いますわよ。
今後はあたしたち若い者に任せてご臨終されてもよろしくてよ。
なんであたしが人狼扱いされないといけないのわよ❗️
ぐぎぎぎ
村娘 リーザ (nyagotti)
ヴァルターおじ様。
初めて意見が合いましたわね。
あたしもカタリナちゃんはいずれ処分したいと思っておりますわよ。
3-1からの占いロラ避けた人外に見えますからわよ。
しかも羊ちゃん真、シスター狂ならカタリナちゃんは🐹の可能性がかなり高いと思いますわよ。
まぁ今日はヴァルターおじ様吊って色見たい以外ありませんけどわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
カタリナ 人外ならスライドするメリット無いと思われます。あれ普通なら即吊り案件なので。人外で見るなら昨日吊り、残したってことは村スラ納得して残したってことですよね。
逆にカタリナ 絶対人外だって思ってたのにニコラス吊りにしたんですか？って話です。
自分まだハムも狼も検討ついて無いです。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
いずれカタリナ 吊るってんなら今日カタリナじゃないですか？
私は吊りたい位置がないからしゃーなしヴァルターていう考えなんですが、カタリナ人外置きしてるならそっち吊り押すのが村目線普通だと思いますが。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
カタリナ人外でみてるなら、ヴァルター残した方がメリットありますよ？
霊護衛指示で、真でも狼でも霊噛み防げる。
噛まれたら真だったってわかりますし。
人外決め打ちしてる人がいる状態で狩人吊ろうとしてるのは正直如何なものかと
長老 ヴァルター (neko0105)
村娘 リーザ
人外は擦り寄ってくるな！ふざけるな。
全然意見はあっとらんわ。
🐹わしの意見🐹
カタリナ ハムスターで処理したい。
人狼と思われる羊か村娘 リーザ
＝＝＝＝＝
（村娘風に書くとこうかの？）
初めて意見が合いましたわね。りーざちゃん🐕
わしもカタリナ🐹はいずれ処分したいと思っておりますわよ。
まあ、今日はりーざちゃん🐕吊って色見たい以外ないのう。
＝＝＝＝
なにこれは？意見が合ってるから今日は村娘 リーザ吊っていいってことかの？
将軍 シモン (いちきろ)
確認なのだが羊殿がハムの可能性はないのか？割と真狂か真狼前提で話が進んでいるようだが。
この場合ヴァルター殿の色見たところで羊真とは言い切れないのだよな。
将軍 シモン (いちきろ)
だとしても、順番的には人外目が濃いヴァルター、カタリナの順番なのだろうか。
パメラ殿が言うようにカタリナ、ヴァルターの順にした方が真狩の線も一応終えるのか？
村娘 リーザ (nyagotti)
パメラちゃん
あたしは羊ちゃん真をまだ追ってるので🐹はまだ吊りたくないですわよ。
先程も書きましたが、🐹は最後の最後に交渉で使えるかも知れませんからね。
将軍
羊ちゃん🐹の可能性は限りなく低いと思いますよ。
その場合狂人どこ行った？になってしまいます。
カタリナちゃん狂人で撤回は🐹勝たせちゃう悪手になりますしね。
なので羊ちゃんは真、狂、狼ですわね
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
自分の中でのブレない点は羊吊りしたくないっていうとこだけですね。
ハム潜伏みてるので村くっそキツくなるの分かった上でグレーいくのもいいと思えてきてますねえ
村娘 リーザ (nyagotti)
カタリナちゃんは完グレです。
ヴァルターおじ様吊ればどの占いが真なのかほぼ確定し、オットーちゃんかあたしが確白になるメリットがありますわよ。
ほぼと言ったのは羊ちゃんの狂誤爆、身内切りなどあるからですわよ。
村娘 リーザ (nyagotti)
パメラちゃんが狼に見えてきてしまいましたわよ。
今吊るべきは狼であり、🐹では無い。
そしてまずは占いの真偽判別のが先では無いでしょうかわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
ヴァルター真、霊噛みで村崩壊も見えるんでちょっと考えますね。
正直ヴァルター真フリーデル真なら村無理だって追わないようにしてましたが、ヴァルター頑張ってるので失礼だなって思い直しました。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
リーザに聞くけど、ドリー真あるから吊りたくないと言ってましたが。
ヴァルターも真あるけど吊っていいんです？
人外を決め打ちしてるのに真狩人吊るかもしれないメリットを取る理由ないですよね。
ハムも狼も吊りじゃないです？
人外決め打ちしているとこ回避して村吊りが一番ないんですけど。
村娘 リーザ (nyagotti)
羊ちゃんもヴァルターおじ様も扱いは同じですわよ。
あたしは朝も言ったけど、昨日からのヴァルターおじ様の発言がどう見ても狩とか村に見えないのですわよ。
なので吊って色見たいですわよ。
たしかに真狩、霊噛みも全然あるけどそんなのまで追ってたら何も進みませんわよ。
ニコラス狩人まであるけど吊ってますしねわよ。
手のひら返しおじ様真なら後でリーザちゃんの全裸焼き土下座するしかないわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
本日のヴァルター狩Coに対しての反応ログで見てきました。
まず今日ヴァルター吊り反対、回避してもよいと言っていた位置は
・カタリナ
・シモン
この2人村置きします。
ヴァルター回避してグレーに吊り指定飛ぶ可能性ある中で自らが狩人COできない位置に入る。
これは人外の行動ではないのでこの2人村置きです。
次にヴァルター吊りたい派
・リーザ
・オットー
・トーマス
ヴァルターのCoが偽っぽいとか、色みたいとか各々理由はあると思いますが、
ここはもし自分に指定飛んできた時にCCOできる位置です。
人外いるならこの中ですね。もしくは真狩人か。
現状人外1露出。
ドリー狂で仮定して、
狼、狼、ハム、(真狩)？
ちょっと数がおかしいっすね。
ヴァルター真狩人の可能性結構高くなってきました。
ヴァルター狼なら回避派に狼いると思いますが、カタリナ 狼はほぼ0、シモンはヴァルター吊り押しが大半の中で回避かな？と発言、狼なら身内切りしそうな場面なんで狼見づらい。
カタリナはヴァルター吊るくらいなら自分吊りでいいとまで言ってるのにそこにハム追えるのなんでですか？
さらにハムスターなら狩人CO吊り押ししないのおかしいですよね。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
どうしてカタリナにハムスター追えるのか理解できません。
ハム目線、ヴァルターが真狩でも狼でも吊り押し一択です。
庇うメリット0です。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
ただオットーがフリーデルから白貰ってるのんでそこを考慮してまた考えてきますね。
今ログ見て思ったことを殴り書きしただけなので、
村娘 リーザ (nyagotti)
パメラちゃん。
実際カタリナちゃんは生きてますわよ。
適当な柱COはあたしは人外目で見てますわよ。
実際カタリナちゃんが今日代わりに吊れと言ってもまず吊り候補にならないはずわよ。
なので悪いけどそこは一つも村要素皆無ですわよ。
見るべきは初日のスライドですわよ。
本人も怪しまれるの認めてるし、実際そういう行動取ってるので🐹に見られてもしょうがないわよ。
しかし、確信があるわけではないのでまだ吊りませんわよ。
長老 ヴァルター (neko0105)
家事手伝い パメラ
多分お前さんは確率好きそうなので
潜伏ハムスターが強いと思っとらんか？
その前提の考察にみえる。
村娘 リーザ (nyagotti)
ヴァルターおじ様吊り回避は、初日の撤回とか含めフリーデル真で見ており、羊ちゃんは人外。
根底にこれがあるので人外の黒は吊りたくないって筋を通してるだけにしか見えないわよ。
まさか３人目に狂人が出る？ありえない。シスター真以外追いません。
と言う固定観念のもとの発言なので🐹じゃないとか関係ないと思いますわよ。
発言ブレると怪しまれわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
上のは思ったこと殴り書きしてて、数正確に合ってないので、数があってこれならあるってしっくるくるの考えてきます。
長老 ヴァルター (neko0105)
ハム占いに出るのもあるとおもうぞ、相互占いなければ安泰じゃし、
そういう意味でみんな最初ＣＯした人も臭いと言っとるんじゃと思うぞ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
ログ読んで考え直したらブレるのは普通じゃないでしょうか？
リーザはカタリナに意見変える柔軟さも必要とか言ってませんでしたっけ
村娘 リーザ (nyagotti)
パメラちゃんは発言だけを拾って全体像があまり見えてなさそうに見えますわよ。
でもあれだけ言っておいてなんですが、カタリナちゃんを人外認定してるわけではないわよ。
確村ではおかない、今日は足らないとかその程度ですわよ。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
リーザ
今日の初日からずっとヴァルター吊り押していて、リーザは私になんでそこまでドリー真追えるのか、tれ発言してましたよね。なのに今回はドリー人外確定で決め打ってるって...
リーザの方こそブレブレですよ...？
村娘 リーザ (nyagotti)
言いましたわよ。
あたし視点ではペグ確定ですので、あたしのこと理解して欲しいからですわよ
カタリナちゃんは黒吊りなら自分吊られるまで言うほど、フリーデルちゃん真追ってますからわよ。
そろそろ発言数がやばたん。
村娘 リーザ (nyagotti)
あーそれはカタリナの話ですわよ。
あたしは一つもブレないし、人の話も聞く耳持たないわよ。
ペグ無し、羊ちゃん真ありえるからヴァルター吊り一択。
長老 ヴァルター (neko0105)
家事手伝い パメラ
わしは確率論もすきじゃが、人狼ゲームはレアケースもある。
おぬしは村で霊能はあてにならんから期待しておるぞ。
わしはおぬしについていく。
頼むぞ。
長老 ヴァルター (neko0105)
村娘 リーザ
おぬしは死んでくれ。
これが村・村でやっとるんじゃったらお笑いじゃの・・・。
この村はやばいぞ・・。
家事手伝い パメラ (Tamuo922)
狩人全露出させて
狩人複数でたら護衛指定だして噛み先狭める。
出ないならヴァルター真で見ます。
ニコラス狩だったら知らないです。
レアケは追いたくないですね。
苦手です
オットー白だけがすごい気になっています。
オットーが村人Coしたらニコラスハム、ヴァルター真のドリー、リーザ、トーマスで狼陣営で見ていいと思います。
オットー狩人COきたらまた考えます...
ちょっと休憩...疲れました
村娘 リーザ (nyagotti)
長老様
大丈夫ですわ。
あたしはあなたを人外だとほぼ確信しておりますわよ。
おーほほほほほ。
真狩なら・・・ごめんなさいわよ！！！
長老 ヴァルター (neko0105)
家事手伝い パメラ
でぬとおもうが、出たら人外。
クロス護衛かの？
クロスわかるかの？霊能がおぼつかないので詳細書くが、
狩り2人を進行が別の村の重職を護衛させて
噛まれないようにする行為じゃ。
噛まれたら破綻。２人守れるのが村の利点じゃ。
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