419 【10/12開始】日々燦燦な村
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【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
占い先に投票しろと言われて投票する意味は一切分からないけどな。人外だと分かっている相手に投票しないなんて利敵行為なんだし。
羊飼い カタリナ (ann)
エルナ真だと、
占い師の予想がころころ変わり判定を誤認したドリーか
ペーターを人予想し投票から外しているディーターか。
>>13をくつがえすようだけど、
ドリーと比較するのであればディーターの方が狼っぽく、>>3:83なども真実を知ってるから、推理に組み込んで村側に入ってきた可能性はありそう。
エルナ偽だと、シモン、ニコラスが加わるけれど。
その場合、シモンは確定している狂人を昨日吊り誘導しているばかりか、今日も尚>>26を言ってるあたり連携を一切考えていない。
人狼として不思議な動きをしている状況なので、
エルナがどっちの陣営でも村だ思う。
結論的にはディーターかニコラスか。
シモン>>26と同じ見解になりました。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
マイルール発動！占い先に投票しない占い師候補は邪悪な利敵野郎！裁きのジャッジメント！お前は死ぬ。
シスター フリーデル (kiiron)
>>42 襲撃通らない＝GJなんですけれど
エルナが▲オットーで襲撃失敗+GJ発生した上でオットー白を出す理由はなんだと思っておりますか？
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ディーター狼だとエルナ真の可能性もあるため完全にエルナ抹消の為だと思われるが、ディーター村でも同じようなことを言っているだろうと思われてるから平気だろう。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
リーザ状狼況にもかかわらず、エルナ吊りもあり得なくなさそうなところが最高にサイコだな。ロック！
村娘 リーザ (gintetsu)
カタリナさんは人狼ゲームの進め方や役のあり方に一種の概念のようなものを持ってて、似たタイプのペタ君とぶつかってたんじゃないかしら。
オトさんの言葉を借りるなら、両者が持つ概念が宗教的な違いで争いになる。みたいな。カトリックvsプロテスタントみたいに同じ神を崇めるけど方法が違って戦争になるみたいな。
ただ両者とも場数は踏んでそうなので概念を偽装されてると厄介なタイプだとも感じた。
カタリナさんはペタ君とバトってたけど>>2:85年真狂と見て▼リザ。リザを狼と判断しての投票よね。
リザが言うのはなんだど死票になってるのは気がかりな所。結果的にランダムだげとエルナが残っちゃったし。
＞リナ
★エルナの非狂や非狼の要素はどの辺りに感じました？
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
So that's five miso soup, four seaweed salad
Three soy burger dinner, two tofu dog platter
And one pasta with meatless balls
シスター フリーデル (kiiron)
カタリナにほだされたわけではないですけど
私は真生存の可能性も考えておりますよ
ペーター真なら捨て票▼リーザにしているわけですから
真として吊られかもしれないという危機感が薄いなと感じました
推理の名人として潔く散ったのかも知れませんけど
村娘 リーザ (gintetsu)
修>>46
▲屋でGJなら狩目線に屋白判明。ココに黒出す偽はいないでしょ。白出せば狩にも真贋不明が継続だし、狼占だから白判定出したいだろうしね。
シモンさんはエルナとちょいちょい祖語のやりとりが見られる。両狼の茶番ありえるけど、>>2:74とか狙ってやってたら上手いわね。
シモエルの稼働時間のズレはリアル都合として、エルナは明るい内に喉溶かして、その後は赤窓でまったり作戦を練るタイプかも知れないね。
喉を小分けして対話するより、気づいた殊に積極的に絡む理由は赤窓に集中するためで、オマケとして狂視が付いてくる利点があったのかも知んない。
今度狼になったらやってみよう！
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
マイルール発動！ペータのリーザ投票はリーザ狼だと確信した心のこもった投票！！だからオッケー。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
基本的にマイルールは自分がそう思いたいか思いたくないかで発動してりしなかったりします。
村娘 リーザ (gintetsu)
ちょい脇道にそれちゃった。
投票から見るとほぼペタ君エルナ二択の投票で▼エルナしたのは非狼要素と見るわ。昨日の段階で危険な状態を自ら作る狼はいない。
仲間に吊り投票してキレを作る作戦もあるけど、ドリとシモンさんはそんなタイプに見えないなぁ。どっちかというとのらりくらりの印象から▼仲間は避けそう。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
多分ニコラス狼だと思うのでリスク承知でディーターに黒を出すべきか。
ディーターに白を出すとカタリナフリーデル辺りの勢力が離れかねないから、むしろここは処刑されたいのだが。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
リーザ狼が発覚した時に村側がどこへ向かうのか分からないのが怖いけど、それは狼も一緒なんじゃないかなーとか。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
カタリナさんに色を付けられなかったのが悔やまれますね。
最終盤で吊り票何個か持っていってノイズになりそうです。
【赤】 将軍 シモン (くるくる)
ディーターには悪いが襲撃はしてやれないんだよなあ。
そんな余裕はない。
すまんが▼占の間に体調整えてくれ。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
シモンはニコラスを噛むかどうかはまだ決めてないのかな？
そこ一考の余地はあると思うんだけど
フリーデル・ディーター・シモン・ニコラス
だとディーター視点ではエルナ狂が確定しちゃうからね。
それがどう転ぶか分からないから、結局ニコラスを噛む方が無難かなーとなりそう。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ディーターさんは今日狩人COしないのかなあ？
灰がひとつ狭まるメリットがありますが。
また、霊判定はあと1回あれば良い。
一方で、真が死んでるかもしれないデメリット、GJが発生しなくなるデメリット。
どう考えてたのかエピローグで聞いてみよう。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
狩ＣＯしてもいいんだろうけど、しなくてもいいじゃないかなー。
▼エルナ▲ディーター→▼リーザ▲フリーデルで、
ディーター・シモン・カタリナ・ニコラスの最終日。
なんかニコラスが吊られて負けそうな気がする。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
ディーターは真面目そうだから確霊を守りそうだけど、狩人がＧＪ思考だったらドリーが護衛されてる可能性も結構ありそうだけどね。
具体的にはカタリナとかニコラスは狩でも確霊守らなそう。１ＧＪで縄増えるし。
あんまりシモンはそういう事を考えてないのかな。
旅人 ニコラス (royce)
ニコちゃん呼びかわゆい！です！
誰かが指摘していたように、私は別にペーターさん真推しでも非狼取った訳でもないのですよね。
ペーターエルナで真狼だと思うから、どちらかを吊ると言いました。
ペーターさん吊りは単純に、ペーターさんは今日カタリナさんに黒を出すだろうなと思ったからです。ペーターさん真なら勿論カタリナさんに白を出すルートもあるのですが……。
感覚的に、ペーターさん真だろうが偽だろうがカタリナさんには黒を出すなと思ったので。
旅人 ニコラス (royce)
まぁどっちが狼かとか分からなかったので、適当ですね。良い感じにランダムになって良かったです。
正直委任したいレベルだったので。
シスター フリーデル (kiiron)
個人的にはディーター狼に見てるんですけどね
リーザ狼だと勝手に思い込んでるせいもありますが
アーメン
神よ……この村に恩恵を
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
これは最終日に
フリーデルとシモンが▼ディーターからの票まとめ
でディーターが吊られるパターンかもしれないですね。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
最終日に回避ＣＯしても・・・なのでは。
投票ＣＯはアリな気がしますね。
ただ、誰かが段取りをしてくれないと。ディーターが自分で
「狩人が投票ＣＯしたいなら、今日フリーデルに投票してくれ」
と言い出しても良いんだろうけど。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
それと、フリーデルがディーター狼視を公言したので、ディーターはフリーデルを護衛しない気がしますね。
フリーデルと最終日に行っても分が悪そうだし、フリーデル噛まれてくれた方がいいかなとか考えそう。
そうするとドリー護衛も視野に入ってきてしまいそう。いや、いいんですけどね。
村長 ディーター (tevasaki)
俺的にエルナ狼なら相方ニコラスって感じなんだが(ドリーもシモンもカタリナもないだろ)そんな安直でいいのかって感じだなあ。
直近の雰囲気見てると心が揺らぐよ。
リーザ狼仮定でもっかい見直してみるわ。
村長 ディーター (tevasaki)
あ、あとどうでもいいことかもしれんけど、俺とにかく表でも独り言みたいな発言がデフォだし、狼探すのだけが楽しみで、白くなるとか村を説得するとかそういう意識はほぼゼロだから、まあそんな感じで察してくれ。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
一周回って、昨日とか今日とか確霊が襲撃されたら、狼は凄いセンスしてるなって尊敬しちゃうかもしれない。
村長 ディーター (tevasaki)
ふーむ、抽出しながらザクッと読んだが……。
リーザを単体で偽視するのはそこまで難しくないんだよあ、シモンあたりも言うように、リア事情抜きに薄味ゆえに。
で相方探ししだすととたんに拡散する。
ニコ、シモン、ドリー、カタリナだってありうる。
これつまりリーザ狼がそう動いてるからと言えなくはないんだな。なんの証拠もないから証明できんけど。
ただエルナよりぼんやりしたところが多すぎて偽目、と言いたくはなる。
シスター フリーデル (kiiron)
私は昨日まで真面目にリーザ真あると思う宗教に所属はしてたんですけどね
ただ票筋とペーターの色見てリーザ真が薄くなりましたが
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
エルナ偽物だと思うのなら狂人だっていいのに、なぜ狼だと思ってしまうのかは謎に包まれている。エルナの真贋が判明していない狼なのか。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
リーザ狼じゃない要素でもあったのか、宗教的な理由で私は人狼と定められているなどの理由が考えられる。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ディーター狼ならエルナ真狂の区別が付いていないのでドリーとシモンにリモコンでエルナ投票させるだろう。
くっ！ランダム投票に100%勝てるチケットは今日消費してしまったし、50%の確率で吊られてしまう…。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ディーターに黒を出そうと思っているのだが、そうするとニコラス→ディーターと言う吊り順が成立しかねないなあ。
こいつらアホだから思い付かない！と言う可能性が34%くらいはあると思っているが。
アホなので思いはつかないが単純に灰から黒いのを吊ったらニコラスパターンも当然あり得る。まいっちんぐさとこさんだな。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ドリーカタリナシモンに狼が居れば余裕なのだが、果たしてそんなことはないだろう。まいっちんぐよしこさん。
結局、灰吊りならディーターニコラスからとなろうな…。いっちびっちすぱいだー。
【赤】 村娘 リーザ (gintetsu)
世論はリザ吊りの流れなので将軍さまも遠慮なく▼リザして構わないからね
リザ黒見せて狂ちゃんに真視持っていってもらいましょ。
羊飼い カタリナ (ann)
これかららリア充入りますので、先に意志表明。
昨日と引き続き、人狼だと思うリーザに投票します。
リーザが真なら申し訳ありませんが、少なくとも人狼か否かは明日分かる事。間違っていれば軌道修正できるかと思います。
もっとも灰狼については、占い師の真偽関係ない土俵で論じられてゆくとは思いますけどね。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
取り敢えずお母さんの信仰を稼ぐためにディーターに黒出ししにしておこう。ディーター狼なら頑張れより子さん。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
エルナが真かどうか無関係にディーター狼は意識されているから、偽だと思われてても活きるのがポイントだな。お父さんも渋々納得する可能性は高い。投票が割れてしまうからな。割れてくれれば尚よし。
将軍 シモン (くるくる)
どーしよっかな。
正直、真占吊られたと思ってるんで、▼どっちでもいい。
どちらかといえばエルナの方が真目残っているということについてはしぶしぶながら同意するので、まあ▼リーザに合わせてもいい。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
キリストを信仰することと、異教徒を知ろうとすることは相反しないんだぜ。
うわあああ！仏教の本を読んでいるううう！！キリストに対する冒涜！！殺すしかないいいーーー！！！！！
うん、落ち着けお父さん。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
まあ、もともとエルナは狂人視を得ようなんて一切していないのだが、まあお父さんに狂人視を得ようとしているようにしか見えないのはまあ、良いとしよう。
見えるか見えないかは視力に依存するからそこを論じても意味はない。
我々の見ているものも可視光線の範疇とそれを処理すら脳みその働きかなにかに過ぎない。
赤外線領域を可視する生物は別の見方があるだろう。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ここはお父さんにぐいっと歩み寄って「エルナは狂人視を得ようとしている｣ことにしてしまおう。
30分も煮込んでしまうと番組が終わってしまうので、既に30分煮込んだものを用意しておくのと同じ発想だな。
恐らくだがお父さんの口振りから察するに狂人視を得たい占い師は人狼なのだろう。少なくとも人外に違いない。占い師が信用を取らない理由がないとキリストも言っている。
【独】 シスター フリーデル (kiiron)
どっちでもいいとか言われるとすんごい黒くみえる
なんていうか、演技感がするからかな？？
まあシモン村だと思うから別に黒かろうとどうでもいいけども
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
シモンがリーザに投票すると、▼リーザが過半数になってしまいそうな？
エルナ：自分が吊られる為に▼フリーデルとか、▼リーザ以外へ？
カタリナ：▼リーザ
ニコラス：▼リーザ
フリーデル：▼リーザ
シモン：▼リーザ？
リーザ：▼エルナ
ディーター：▼エルナ？
ドリー：？？？
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
しかし、狂人視を得ると言う行動を具体的に考えてみると、狂人視を得ると言うのは村側に向けた行動ではなく、主に人狼に向けた行動である。
例えば私が狂人視を得たのであれば、人狼はペータに投票しやすく、また間違って襲撃してしまうことはないわけだ。
副産物的に村人から狂人視を得たことで処刑を躊躇うかもしれないが、あくまで副次的効果である。
つまり、大好きな彼氏のためにいけてる服装で歩いている女が目の前を通っただけなのに、「あんなにセクシーな格好をして俺を誘っている、！｣とキリスト教徒は勘違いしてしまう習性を持っていると言うことだな。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
占内訳が真狼狼で、潜伏狂人とかレアケだろうとか都市伝説だろうと思うマトモそうな人が多そうだから、真狂放置でロラが止まってしまうかもしれないねぇ。
（いや、２騙りか潜狂どっちかだけならともかく、同時にっていうのは私もさすがにレアケだろうとか都市伝説だと思うし、もっとありそうなパターンを想定・ケアすべきだと思うけど）
シモン狼がリーザとエルナのどっちに投票する正解かは分からないけど、個人的にはここは強引にでもエルナに投票して吊った方が良さそうな気がする。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
？ よく分からんが要するに狂人視を得ようとするのは狂人と言うことなのか。つまり、人外じゃないか。
…そうではない。
人狼からの投票を免れ、なおかつ襲撃を免れたいのは狂人だけではない。占い師も免れたいのは全く同じなのだ。
神はこの行動に「狂人アピール｣「狂人視｣と言う名称を付けてしまったが為に信徒が「狂人アピールは狂人、ないし人外がするもの！｣と言う誤解を与え続けてしまった…。
敬虔な信徒ほど神の言葉に従順だから、このようなことが起きてしまうのだ。
本当の狂人アピールとは村人に黒判定を出すことを指す。
巷で言われる狂人アピールは誤解を与えないように「センドレルアピール｣とでもしておこう。
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