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信じてもらえないのが当然というのが前提にあって、かつ特にその現状に不満や焦りがないようにしか見受けられないところが真にはみえん。
あと襲撃先占いについてエリザが>>22上段でなんかいっているが。私には露骨もなにも↑からみて、そもそもバニ偽でも信用をとる気がない=真に見られようとおもっていないと思っている(し、もっといえば実際バニ狼でも狼サイドもバニ狼と思われて進むのを現状一定以上覚悟してるだろ)ので、それなら後々バニが占っていたからどう、とか言われる不確定材料残すよりも襲撃先と占い被せてノーリスクノーリターンにしたように見えている。
(25) 2010/01/24(Sun) 14:58:20
もう200使ってしまった。ので、あとは>>23の「思うこと」を昨日独り言にまとめたのそのままおいておく。40ポイントにまとめたが、投下迷ってるうちに鳩が力つきた力作妄想である。↓昨日の22時頃。
変化。割とウィル真と別にドネ真ロベ・エリザ狼のコースも見る。
契機は>>76。真占からならどちらも無駄ね→あれ?ロベからはドネ真を確信?可能?
→狼エリザでウィル偽バニ狼の場合可能=>>69で考えたコースともそこそこフィット。只その場合エリザの>>5があるが、どうせ他人に指摘されるなら自分がした方がマシかな。
&もしウィル真でも邪魔にならんので▼ロベ。
(26) 2010/01/24(Sun) 15:05:57
【独】 流れ者 ネイ (minato)
あー…フロルかっこいい…。
(-8) 2010/01/24(Sun) 15:14:05
【独】 流れ者 ネイ (minato)
思考がまとまらないんです。
明日からまともに考えられないのに。
(-9) 2010/01/24(Sun) 15:14:34
これ思ってすぐ投下しなかったのは、1つには、昨日までの状況なら結局白埋めていって残りの灰ロラでいいかな、を中心に思っていたので、自分のなかで相性悪いタイプのテレサ吊れんならそれはそれでめんどくさくなくていいや、もし後に自分が実際に>>26本線ととるように思っても、ロベならまぁ、あとで吊れるだろうし、と思っていたからである。我ながらひどいね……
あと、もう1個は昨日の夜、そのテレサも指摘してたし>>84自分も>>26にあるように一度つまっていたが、エリザがウィルをあんな風に責めるのがなんだろ、というところだった。が、ユリの>>15の狂人からのアピールというのなら、やや疑問融解中。
(27) 2010/01/24(Sun) 15:17:42
ああ、あとバニ吊りがいいと思ってるのはネイと同じように確占がほしいかもと思っているからも当然ある。
バニ吊ったら統一しても客観的に確占いならないだろ、という意見ありそうだけど、どうせ今後バニに真の目をみないんだったら、真と思っているどっちかが正しい結果をくれている、という意味で、ウィルとドネがいるだけで確実な占いじゃん?バニいらんな。
(確霊がいない現状どうせどこかで占いの判断はせざるをえないはず。そして自分の中ではウィル真・ドネ真をとることまではあっても両方より優先してバニ真をとることがないだろうという自覚があるので)
(28) 2010/01/24(Sun) 15:24:44
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
にゃああああああん。
墓下つまんなぁあああああい。
ばかー。ばかー。
意見喰いとかー。
(+6) 2010/01/24(Sun) 15:27:38
あとイリス>>2:108
村全体がロベ吊りにストップかけないのな。ホントにいいのかしら……というブレーキ的心情が働いたセリフなだけで、正直考察でもないねそれ。というかそもそもどれが追従してる狼っぽいなとすらちゃんとは考えてなかった。村全体からの漠然とした不安?イメージレベルである。
言葉は正しくつかったほうがいいね……
最後に。
現状占いは好みを抜きにしたら真ウィル≧ドネ偽(参考記録として好みいれたらウィル>>ドネ)もちろんバニ抜きである。
占い先は白ユーリ>>エルザ黒
かな。ではFight!(カーン!←ゴング音)
そんな感じでひとまずお開き。あと夜見に来る。バーイ。
(29) 2010/01/24(Sun) 15:40:05
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
次、狩狙いでイリス襲?
これやっちゃうと、私襲が意見喰い濃厚になるんじゃ。
占灰ライン戦いくんだったら、共襲じゃない?
んー。
狙いブレてんのか。
(+7) 2010/01/24(Sun) 15:44:47
諸君おそよう、おそよう諸君!
色々びっくりな展開。。ロベールさん、ミーアたんお疲れ。ポーラたんはまあしょうがない。確霊抜かれたと思ってがんばる。
イリス君>>1の手数計算見たら手数少ないんだね。。占ロラはしたくないと思った。
ロベールさん狼ならいいけどそんな気しないし、6人時点で狼2人いたら一人引き込まれただけでランダム。人数多いうちに狼っぽいところ吊っていきたい。
で占判定確認したんだが、疑ってはいたんだけど実際ユリ君に黒出ると逆にあれ?って思ってしまうのは何なんだろう。
とりあえず黒2人と占い師見直す。
(30) 2010/01/24(Sun) 15:49:15
(31) 2010/01/24(Sun) 16:08:59
(-10) 2010/01/24(Sun) 16:29:05
襲撃について。ミーアは昨日エリザ黒い、ウィル狂>>2:28と言いきっているので単純に怖かったというのはありそう。ユーリー狼/ドネ偽ならミーア残しておいたほうが心強いのではと思います。ユーリーは真偽判断に迷いがあるし、フロルは>>2:72ドネ黒出しそうと言っているのでドネ偽なら残しておいたほうが都合が良さそう。逆ならフロル食べそう…怖いし…
>>2:41>>2:105でドネルス/テレサがユーリー吊り希望。なのにウィルがユーリー黒なのは違和感。また>>5でウィリアムが「LWいるならワット」と言ってますが>>2:119でバーニィはワット吊り希望。違和感。
(32) 2010/01/24(Sun) 19:04:23
>>8>>15私視点でのユーリー君はバニ狼か狂人かを迷っているような印象>>2:60だったけど、そこでユーリー君に黒を出したウィリアムさんが、「ユーリーはバーニィ狼説を推しているから黒いと思った>>8」とすることにも違和感。
エリザ狼だとして、自分に白出ししてきたウィルをあそこまで偽扱いする理由について。ウィルの信用を落として守護を逸らしつつあえて襲撃→エリザを白く見せようとした?だから>>2:121でエリザ補完を嫌がった?でもその事を指摘しているのがエリザなのは引っかかり。単純に>>15ってだけかも。ちなみに初日のバーニィネタ吊り発言>>1:50について、ミーア>>1:52とエリザ>>1:55が反応しているのだけれどエリザのは演技っぽいと言うか、不自然な印象はあった。
(33) 2010/01/24(Sun) 19:07:09
少なくともこの組み合わせなら、ウィル狼という事は無い。切りすぎ。ウィルの黒出しがドネルスより遅かったので、ドネルスの黒判定を見て黒出しを決意したと狂いう風にも見える。
それとは関係なしに初日占いでエリザに黒を出しにくかったから最初からユーリーに黒出すつもりでユーリー占いにした可能性もあり。その場合>>3を見て判定を変えたというよりは、1日目のエリザ占い希望出し、ユーリー君が4番目でダメ押しっぽく見えたのが人間っぽかった?>>1:119>>2:59 ただウィル視点でエリザ狼が明確に判っていたわけではないと思うので理由としては弱いか…
ちなみにエリザ狼とすると>>2:113のワットの発言が白く思えます。
(34) 2010/01/24(Sun) 19:09:10
ドネ>>2:16でエリザ白っぽいとしてるのに偽黒出したとすると結構勇気いるかも?
と、議事読み返して思ったことを並べるとウィル狂っぽい要素が多いのですが、ドネルスがバーニィ狂って言ってる>>40のはやはり気になる。ミーア愛してるから食べたに違いない(ネタ)ドネルスの発言待ち。
ケナー>>18 おそらく明日以降リア充で間違いなく失速すると思いますので、少しでもお疑いなら私を占っていただいたほうが間違いないと思います。で、吊った人でも判定出ると言うなら今日はエリザさん吊りでバーニィ君は●エリザ、ウィリアムさんは●ネイ(つまり私)、ドネルスさんは●ユーリーも有りかと。
奇策としては▼バーニィ、●バーニィとか考えたのですがその結果どうなるとかまで頭が回らないので保留…今の所●テレサ統一▼エリザ希望
(35) 2010/01/24(Sun) 19:15:13
>>2:108 ワット 中段
共が占を騙る場合、見かけの占COを2COにして狂狼のお見合いを導き、占確定を狙うのがほとんどですのよ。ですから、それが不可能な3CO目にCOするのは本当にメリットがないんですの。ケナーも初日登場時「騙ろうと思ったが3CO出てたのでやめた」と言っていたでしょう?
(36) 2010/01/24(Sun) 19:19:56
家庭教師 ソニアは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
子爵の妹 フロルは、貴婦人 エリザをじっと見つめた。
2010/01/24(Sun) 19:42:41
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに相づちを打った。
2010/01/24(Sun) 19:45:04
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 19:48:25
子爵の妹 フロルは、修道女 テレサをつんつんつついた。
2010/01/24(Sun) 19:50:55
すまん忘れてた、昨日のレス。
>>2:114イリス
誤読と思った1つは>>2:122のそれ。分かってて言ってるということは注目点が違うのか…。あともう一つロべさんの素村云々のところなんだが、読み返したらイリスの言ってる意味がわかったかも。勘違い多いね、ごめん。
>>2:94ロベさん狼にみえない行動を狙ってやるタイプにみえなかったから。発言するのに手一杯にみえた。吊りは白要素少ないほうを優先。
(37) 2010/01/24(Sun) 19:53:28
修道女 テレサは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/01/24(Sun) 19:53:57
流れ者 ネイは、子爵の妹 フロルに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 19:55:50
>>2:123ユーリー
そうではなくて保留がありがちなのか聞いてるのに。話逸らしてない?
推理迷走はユリ君自身のことか。誤読ごめん。
>>2:70狙いはなるほど。
>>31フロル
そういうときに纏めに出る人って大体狼な気が…。まあとりあえず目の前のことを考える。ボク居なそうだし。
(38) 2010/01/24(Sun) 19:56:43
>>2:59 ユーリー
わたくし単体がミーアよりも黒く見えた、というのはわかりますが、占い最多票だったことがどう関係ありますの?
また、>>2:61でドネルスに対し「殺伐に見えたのはしょうがない」って本当ですの?その発言を見る限り、ユーリーがそう思うほどには見えませんわ。
>>2:68の、イリスが狼かも、という推理にはあまり納得できませんわ。推理が迷走している=狼側、ではありませんわよね。しかも、そこだけちらっと言っているだけで踏み込んでいるわけでもありませんし。
ここでもやはり、SG作りへの布石を打っているみたいですわ。
ただ……、わたくし白要素拾いはよく分かりませんけれど。でも、白要素拾っているわりに結論がパンダど真ん中なのですわよね。
(39) 2010/01/24(Sun) 20:02:01
子爵の妹 フロルは、修道女 テレサに首を傾げた。
2010/01/24(Sun) 20:02:40
何だか毎日頭ぐるぐるしてる気がする。
とりあえず襲撃は謎だよなあ。色々考えちゃうが、ネイ>>32のドネ偽ならミーア残したほうがいいは同意。
特にドネ狼のときにミーア喰うメリットなさげ。狩人狙いだとしても、GJ出たら吊回数元に戻るだけだよな?
エリザさんは>>20ドネ狼予想なんだよね。エリザさんはミーア襲撃についてどう考えてるの?
(40) 2010/01/24(Sun) 20:06:02
>>38を読んで、>>39の中段は見当違いだと気がつきましたわ。
ウィリアムが真(というよりも、バーニィ偽)に見えますのでユーリー狼ありきに読んでいるのかしら、わたくし。
……でも、見直してもどうにもやはりバーニィ真には見えませんのよねえ。
(41) 2010/01/24(Sun) 20:06:45
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザに手を振った。
2010/01/24(Sun) 20:11:07
子爵の妹 フロルは、貴婦人 エリザをじっと見つめた。
2010/01/24(Sun) 20:11:43
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 20:12:56
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに驚いた。
2010/01/24(Sun) 20:14:15
>>40 テレサ
狩人狙いが一番では、と考えておりますわ。吊り回数元に戻るだけ、としても、それって狼からみると結構大きくみえるものではないかしら。
ドネ狼ならミーア食いが白くなる、というそれこそがメリットではございませんの? 皆に黒視されているわたくしに黒だしたということは、わたくしSG化とドネルス真決めうち狙いだと思っておりますから、わたくしが襲撃したように見せかけるミーア襲撃ではないかしら。
バーニィ非狼と考えるのは襲撃のせいもありますのよね。バーニィ狼なら、ネイ白いですし占真狂区別ついてないでしょうからドネルス食べてわたくしSG化&あわよくば真占襲撃狙いに言ったのではないかしら、と。
(42) 2010/01/24(Sun) 20:18:41
あら、喉がなくなってしまいましたわ。
ウィリアム真と考えますので、わたくしは▼ユーリーで。
また後ほど。
(43) 2010/01/24(Sun) 20:22:51
エリザ村だと必死さがたりないかな。つかエリザ狩人じゃないならまぁ狼か。
(-11) 2010/01/24(Sun) 20:30:25
テレサの言う吊り回数元にもどるだけって相当だるいと思うんだけどなぁ。
(-12) 2010/01/24(Sun) 20:34:54
単純だけどユーリーとイリス狼はなさそうである。
のでユーリー狼をとるならイリスは白い。
まぁ、イリス狼なら取り逃がす公算高いな。
(-13) 2010/01/24(Sun) 20:58:33
少年 ユーリーは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
んー…バーニィ君狼と仮定して、バーニィ君視点で占い師真狂区別ついていなかったから灰襲撃=エリザさん人間って線ないかなと>>42を読みながら考えたりしたのですが、それをエリザさんが指摘していないというか、真狂区別ついてないからドネルス食べそうと言う発想が不思議。
>>39 ユリ>>2:61の殺伐云々は確かに気になるのですが、そうするとドネルス→ユーリー黒って出そうなのにウィルからだし…エリザとユーリー仲間にも見えないんですよね…
(44) 2010/01/24(Sun) 21:00:06
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2010/01/24(Sun) 21:03:41
子爵の妹 フロルは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
このエリザが口調からか余裕のない村には見えないんだが。
仲間がまだいる狼かロベが死んでパワーダウン狼かはわからん。
投票はロベ集めすぎだろと白そうだな、と思いきや、
が、無記名なんでロベ狼だったらさすがに票集まるだろと思いきや、そう派手な動きもできないんだよな。
無記名面白い。
と思ったとこで、ロベ狼ならまぁ随分楽になるんだが。
(-14) 2010/01/24(Sun) 21:46:54
早く戻れた。
エリザは僕白の可能性からは考察してないんだ。
僕はほぼウィル狂で固定。
まずロケット占CO/非COは狼はし難いと言う>>1:10と>>1:2COタイミングが矛盾するので兄狼を低くみる。
>>2:12>>2:13>>2:32のテレサ僕ワットへの追求の甘さに違和感。狼探しより黒だった時すくい上げる為の布石的に見えた。狼占師が>>38でエリザが言う様なSG作りの為の布石を打たず村人の●▼選択に任せるのは随分受動的。
1dと比較してと2dで灰考察の精度が落ちているので、霊生存や兄の信用を考え、初回は白判定を出す場所を探して占い師に成り切っていかなと言う印象。
3占霊1で初回兄襲撃の可能性を考えての狂アピールが>>2:0の村人なのでは。読み返すと>>1:3は2占2霊の信用勝負なら狂人襲撃を受けず勝つ自信があると言う事と一致する。
>>7>>8はテレサエリザへレスと合わせて。
(45) 2010/01/24(Sun) 21:56:59
>>42エリザ
ありがと。うーん、どっちにも取れそうかなあ…。
>>44ネイ
真狂区別ついてない占い師を喰うのはありと思うよ。寧ろ灰襲撃より自然だとボクは思う。けどそれならウィリ襲撃すればいい気もするんだよね。なんで占い師襲撃じゃないんだろう。。
エリザさんがなんだか淡々としてるのが気になるな。エルザさん白なら流れ的に結構厳しくみえるはずなんだけど…。
(46) 2010/01/24(Sun) 21:58:25
おっす。本格参戦は23〜24時。
2黒出たのか。占ローラーと言ったが、パンダローラーの方が良いかもな。狩人COは任せるが、吊りの参考にはなるぞ。
■ウィリアム
ちょっと今日はよく分からん。>>7下段は「テレサは騙るのめんどい狼」と言う主張に思うのでウィリアムの誤読かな。
>>9「微妙か……」何故だ。俺がウィリアムの立場ならノリノリで吊りに行くが。吊られたい狂人っぽ。客観評価が見えていない真も一応あるが。
>>10も「分かったから考察しろよ」とは思ったが、噛まないでアピールと言われると謎である。
★客観視点エリザ白要素無い?
(47) 2010/01/24(Sun) 21:59:29
パンダの方が先だなとよくよく考えたら説得されたので、私はエリザにセットしている。
(48) 2010/01/24(Sun) 22:01:20
子爵の妹 フロルは、家庭教師 ソニアに相づちを打った。
2010/01/24(Sun) 22:03:14
子爵の妹 フロルは、家庭教師 ソニアをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 22:03:52
占い師読んだ。気になる点は既に指摘されてるとこばっかなんだけど。。
今日のウィリアム君はやや変な発言があるかな。
>>9ドネ君がロベール狼と思ってというのは何故?逆にワット人だと判断した理由はある?
ウィリ君、ライン考察しないタイプなのかな?それにしては>>2:13>>2:14みると、やりそうな気はするんだけども。他灰が白かったということか?
ドネルス君は>>4ここで黒の何がまずいのかわからない。アクションに潜ってるのは準備中?
バーニィ君>>2:121が真としてかなり謎。バニ君偽決め打てたら楽だろうなあ。
(49) 2010/01/24(Sun) 22:04:20
ウィリ兄>>8
僕=バニ狼でライン切り予想が>>9>>10でドル狂に断定した考察の根拠ですか。ドル狼を切り捨てた根拠の説明が無い。
>>10
エリザが過剰な演技をしないと言う根拠は何処から来たの。エリザの性格を兄はどう分析してるのか不明。
(50) 2010/01/24(Sun) 22:07:11
シェフ ケナーは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
正確にはパンダっつーか片黒ロラか。
エリザの>>22上段だけど、灰襲撃よりは補完の方が襲撃されやすいんじゃねーか、とか。
後フロルの言うことはいちいちごもっともで白く見えまくるんだが、理由が上手く言語化できない。最近共感巻き込み型ステルスというのがあるらしく、終盤残ってたら考察の一貫性があるかどうかは見たい、と念のためレベルでチェック。
単体でここ黒いとかはないんだが、白い人間というか白い妖精って感じだ。
ネイの方が探っている印象で安心できる白さだが俺の言うことが無くて、いい意味で困っている。まぁこの2人はいいや。
(51) 2010/01/24(Sun) 22:16:15
子爵の妹 フロルは、悪戯好き イリスに照れた。
2010/01/24(Sun) 22:22:36
子爵の妹 フロルは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 22:23:20
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスを小一時間問いつめた。
2010/01/24(Sun) 22:25:58
エリザさんの発言見返すと、白いところって2dの突っ込みくらいしかないっぽい。変なところもないんだけど。。
あ、でも>>19「演技過剰」は引っかかる。ドネ君真視点で焦る必要がないのなら不自然とかそういう感じ方になるような気がする。過剰って表現になるのは寧ろ真が焦る心理を分かってるということでは?
あと>>43、バーニィ真に見えないなら今日バニ吊りは浮かばなかった?
(52) 2010/01/24(Sun) 22:27:34
ちなみに、偽黒に対する反応は圧倒的にユーリーの方が白い。
あぁあと指摘されて無さそうな部分。
>>0バーニィ
君視点で「ミーア狩人狙い」「ミーアが意見食い」って発想が出てくる理由って何かな。
狩人狙いなら何故君は占ったのか謎であるし、意見食いならミーアは「ドネルス真、エリザ黒」が目立っていたが、それ以外に何かあるなら教えて欲しい。
用事が出来たのでちょっと*席を外すぜ*
(53) 2010/01/24(Sun) 22:27:52
悪戯好き イリスは、子爵の妹 フロルに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 22:28:21
悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
>>8>>39 エリザ
占い最多票(非狼)を占わず翌日が来た場合、狼は翌日も前日と同じネタで占先希望と灰考察すれば良い。となると情報が徐々に増えて行く村人と最初から真実が見えている狼との落差に気付きがたくなる。
だから占票を集めているエリザ希望が善と判断したと言う意味。
>>2:0「多数の者から疑いの渦中にいる」とほぼ同意味なので、これを兄から黒要素として提出するのは無理があると思う。
イリスは>>2:127上段と>>1のバニ君へのコメント/感情吐露で、心証面で狼はほぼ無いと今は思ってる。思考垂れ流しで投稿速度はやめなので、狼が感情偽装してるならかなり演技者になるので、白狼にしてもレアだ。
>>39 SG作りについて。エリザ狼でSG作りに1dは噛み付いて回ってたので、考察を落とす際に影響>>1:130を僕の狼要素として上げた有りか?と思ったけど、残り占い師考察の方が先だな。
(54) 2010/01/24(Sun) 22:33:08
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>53 イリス
ウィル狂、ドネ真、バニ狼
エリザ狼、ワット吊り。
たまたま全部だったのよう…。
そりゃ喰われるわ。
(+8) 2010/01/24(Sun) 22:36:32
>思考垂れ流しで投稿速度はやめなので、狼が感情偽装してるならかなり演技者になるので、白狼にしてもレアだ。
……俺狼の時は、そう言う白さの狼だった気がする。
(-15) 2010/01/24(Sun) 22:37:57
/*
って言うか>>2:127って思いっきりRPな気がするんだが、そこで白視して良いのか?
人の感性は面白い。ユーリー狼で擦りよりかもしれんけど。
…ん?何故斜体に??仕様??
(-16) 2010/01/24(Sun) 22:50:36
戻りは0時過ぎになる
エリザ吊りは容認できるわけがない、というかドネ真で
考えている者もいる事に眩暈を覚えるが
それならば私が目を覚ましてやろう。
起きておけるものは待ってくれるとありがたい
質問は戻ってから答える
(55) 2010/01/24(Sun) 22:54:21
(+9) 2010/01/24(Sun) 23:00:40
>>7>>38 テレサ
ありがち=狼が騙り余地を残す事=非COを保留する事
のつもりだった。>>2:123最終発言でpt削った分を追記すると>>2:105そもそも君が表に出なければ良いのは確かなんだけど、>>2:91って言うからには白要素稼ぎに表に出る事を選択したんだと思った。スライドやギドラ等のアグレッシブな動きを想定してない、疲れた等感情表現に嘘がなさそうな所に、僕はもやもやとした感じが残ってる。
▼テレサは確霊突然死を考えて、寡黙より中庸吊りを先にして攻めたい気持ちから。ロベ狼なら僕は終盤でも吊れると思ってたのもある。でもPP起きたら洒落ならんので変更>>2
エリザ狼の場合、ワットに仲間視線でエリザの黒要素だけが精密に見えてる可能性があると思うので、占い希望は昨日の吊り希望は一旦置いて、ワット発言を見て選択したい。
(56) 2010/01/24(Sun) 23:05:34
すまん、まだ結構掛かりそう。
>>53だけど、>>2:104とか狼視してるのに食われたと言うのが最初に来そう。
後「偽黒」って両白視点漏れみたいな言い方だが人間前提で話しててこうなった。悪い。
(-17) 2010/01/24(Sun) 23:24:51
(-18) 2010/01/24(Sun) 23:25:09
ついに、ついに帰って来たッス!ドネルスッス!本当にリア充過ぎて、みんなにはご迷惑をおかけしたッス!
さーてさて、よく考えたら手数減ってるけど、泣かずに議事読むッスよー!(泣)
ワットはクマーでもバロスwwwでも何でもいいから発言してくれ。手数は減らないけど、突然死二人は悲しみに暮れる。
ネイは人間、エリザは人狼。ここは今日のところは考察省略。自分真視点押し付け殺法は色々申し訳ないので、余裕があったら判定結果の補強もしたいんだけど、ひとまずはグレーを洗う。
とりあえず一つだけ意地悪な指摘をしておく。
>>43エリザ視点なら「ウィリアム真と考えますので」じゃなくてウィリ真は確定事項だよ。
あとロベールも考察省略気味で。基本白だとして考える。黒吊れてる仮定で考えることに気休め以上の意味がない。
(57) 2010/01/24(Sun) 23:26:34
ドネが今日本気出さないので明日も両占2黒の話を均等に聞くためバニ投票中。他各人考察感想は明日以降。後ワトとシェケは昨日の票先頼む
(58) 2010/01/24(Sun) 23:28:33
(1)テレサ
CO保留を始め身軽な印象。>>1:9の次が>>1:87ってすごいよなあ。
>>1:99がニヨニヨって言ってるだけなのに疑ってると解釈してて敏感だなあと思ってたんだけど、見返すと至って普通のテンションか?どちらかというと、俺を偽だと思ってて「偽黒出して来いよオラオラ」って感じ?>>1:117にはなんとなく栞。
>>2:86はちょっと共有に迎合し過ぎかな。俺は確白にどーたら言われると腐る方だからそう感じるのかも。
>>2:90霊かなあ。あまり覚えてない。COするしないだけじゃなくて動きやその狙いについても楽しみにしてた気がする。何をやるんだろう?って。
白めに見えてるが占いなら有り。
(59) 2010/01/24(Sun) 23:29:12
>>56ユーリー
白要素稼ぎで表にでたなら騙った時点で白要素にならないのでは?白アピが怪しいというならわかるんだが、でもそれだと騙り余地の疑いはどこいっただし、テレサ疑いが先にあって理由はとおりのいい方を選んでる気がしてしまう。ボクの解釈がおかしいのかな。。
あと票数確認してないけど昨日バーニィ君はワット君吊り希望してたよ。そういう切り方あり?
うーん、ちょっと今日は片黒どちらも吊り保留にしてバーニィくん吊りたい。>>2:121やイリス君>>53に納得できる説明がなければ。
それと今日のミーア襲撃が狩人狙いなら明日は真占襲撃されてる可能性高いと思うから、襲撃先見たい。
(60) 2010/01/24(Sun) 23:29:25
(2)ユーリー(ウィリの●)
ウィルの黒出し先。反応が白めかつエリザが吊り票を入れてるんで、ほぼ白と思っている。
何人かにも聞かれたので殺伐と感じたポイントをピックアップしようとしたら>>1:68くらいしかなかった…なんか淡々と話してるのにたまに語気が荒いような印象があったんだけど。ごめん。
でも>>2:71日本語残念とかヒドイ。話せてないのは申し訳ない。
吊らないし補完する気もない。
(61) 2010/01/24(Sun) 23:29:59
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 23:30:02
ならず者 ドネルスは、悪戯好き イリス を能力(占う)の対象に選びました。
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/24(Sun) 23:30:44
修道女 テレサは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
貴婦人 エリザは、悪戯好き イリス を能力(襲う)の対象に選びました。
(3)ワット
いまいち見えにくい印象。もらった質問にちゃんと答えてますよっていうアピールが強めだな。
ただ昨日の発言がほぼエリザについてのみ。白めで見る。
>>1:21真贋を口にするのが早い。>>1:57赤妄想。狼ならやや言いづらいかな?
>>2:7>>2:8からの>>2:15が思考の変化を演出しづらい狼に見えたが、>>2:107>>2:108あたりが輝く白さ。
今日の判定を見てどういう発言をするのか見たかったんだけどなあ。
というか、一言でいいから来てくれないかなあ…。
(62) 2010/01/24(Sun) 23:40:40
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに首を傾げた。
2010/01/24(Sun) 23:44:13
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>57 ドネルス
自分真視点全開で喋っていいんだよ。真は。
それが真取る最短距離。
(+10) 2010/01/24(Sun) 23:52:41
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ワット吊るの難しくなってきたかな。
むー。
(+11) 2010/01/24(Sun) 23:54:40
(63) 2010/01/25(Mon) 00:05:05
学生 バーニィは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
テスラ、大丈夫?
テスラが流行り病でミンチが吊られ、とかになったら、わたくし泣いてしまいますわ。
(*32) 2010/01/25(Mon) 00:18:08
どう考えても、わたくしが霊を騙るべき布陣でしたわね。
もう、いい加減にこの潜伏力の弱さを自覚して騙り専門になるべきですわ。とかいっていて、いざ狼で能力者騙っても真視されなかったらどうしましょうね。次に狼がまわってきたらそれを試してみましょう。
そう考えれば、次に狼が周ってきてもこわくなどないわ。とかいっていると、しょんぼり村人が続きそうですけれど。
(-19) 2010/01/25(Mon) 00:20:24
おけ、私は2dは▼テレサのままにしていた。そして今日は▼エリザだ。
今日占吊り始めちゃうと手数ギリだよなって理由から。
あとフロルは喜んで。わりとドネルス本気だしてる風にみえるぞ。
それからドネルスに質問。
>>4の「ここで黒かつ確霊突然死」>「かなりまずい」
ってのの意味はワシも良くわからんかったんだけどこの思考の流れおしえて。
(いや、確霊突然死がまずいのはわかってるよ)
(64) 2010/01/25(Mon) 00:20:25
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>63 ドネルス
私はロベロベの捨て票見て、ロベ非狼打ったんだって。
ワットのアレは仲間切りの域出ないよ。
エリザの具体的黒要素あげてないもん。
私のGS黒い方から占ってけww
エリザ黒ドネ真だけなら、吊れない状況白のネイ喰う。
なんで私喰ってんの。
エリザ黒だけなら、ドネが占ってるからもう遅い。
(+12) 2010/01/25(Mon) 00:21:23
【判定確認してる】いくら怪しくたって、初手対抗占いは俺は出来ないぜ!占い軸で考えてる人はすまないぜ!ネイ、イリス、フロル、ユーリー辺りまでは白で見れてる。
【ソニアに投票、●テレサセット。】
(65) 2010/01/25(Mon) 00:21:30
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサ を能力(占う)の対象に選びました。
疲れてきた。アンカ減るけど勘弁。
(5)フロル
決して性格は良くない。が、白っぽい。
>>1:43>>1:47>>1:48>>1:49に始まって一日目からもうドネ偽ドネ偽連呼のドネ偽祭り。
「まだ真贋分からないけど明日には分かるかも知れない狼」がこんだけ偏った意見の出し方をするだろうか?もし翌日に俺が狂人だと分かった場合などに大変だと思うんだが。俺が真だと思って、黒を出された時に備えての偽連呼?にしてもやりすぎな気がするしこの時点で俺を真だと思っていたとは欠片も思えない。
今日のバーニィ叩きもちょっと狼がやるもんなのか疑問だぞ。
(66) 2010/01/25(Mon) 00:23:16
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
>>64 シェケナ
確霊居ないと、ドネ真証明出来んの。
対抗の白に被せで黒は、偽黒に見える。
真が状況狂引いた焦り。
ドネは最初に非狂要素あるから問題ないけど。
(+13) 2010/01/25(Mon) 00:26:41
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ん、ドネ頑張ってる。
おやすみ。
もう寝るわ。
(+14) 2010/01/25(Mon) 00:28:00
>>64シェフ
わーい人が居た。やっと会話が出来る。嬉しい。「ここで黒」がまずい理由、何人かに聞かれてたな。改めて聞かせて失敬。
理由は簡単。すっげー狂っぽいから。判定見た瞬間嬉しかったけど、いやこれ村視点「対抗の白に安心して黒出した狂」としか映らないんじゃないの?って思った。
あんま議事追えてなくて、昨日はやべーやべー俺偽決め打たれてるよしか思ってなかったからね。
結構俺が真だって可能性を考えてくれてる人もいるんだなって今は思ってるけど。フヘヘ。
>>65バニ
ふざけんなよ俺テレサ占おうとしてんのに。
変えなくてもいいよね?投票には誰か突っ込んであげて。
(67) 2010/01/25(Mon) 00:32:28
>>65バーニィ
「ネイ、イリス、フロル、ユーリー辺りまでは白で見れてる」ってネイは自分で占っただろ?
ねえ▼バーニィでよくない?やっぱ。
(68) 2010/01/25(Mon) 00:34:51
(*33) 2010/01/25(Mon) 00:36:01
ならず者 ドネルスは、シェフ ケナーに手を振った。
2010/01/25(Mon) 00:37:16
(*34) 2010/01/25(Mon) 00:38:32
まぁ偽きめうっていたつもりないが、あれで真と思われようは図々しいだろ・・・・・・
だから微妙といったんだが。偽といった覚えはないな・・・・・・
(-20) 2010/01/25(Mon) 00:40:03
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサにお辞儀をした。
2010/01/25(Mon) 00:40:23
今戻った
ざっと目を読んだ限り私偽の理由が
エリザが黒っぽいと思われているのが一番のようだが
もう一度考えてもらいたい為にあえて私からもフラットな視線で考察する。詭弁と感じたら読み飛ばしてもらって結構
私はエリザを疑って占い先に挙げたのは
>>1:130が原因だ。テレサはある程度皆から疑われても仕方ない立ち回りにみえたがユーリーはそうではなかった
(69) 2010/01/25(Mon) 00:40:55
(*35) 2010/01/25(Mon) 00:41:34
決定なんて、ございませんわ。
そういうことが禁止の国ですもの。
ですから、あまり無理はなさらないで。
(*36) 2010/01/25(Mon) 00:41:34
シェフ ケナーは、ならず者 ドネルスに照れた。
2010/01/25(Mon) 00:41:38
【墓】 猫娘 ミーア (maysea)
ちょwwwwwwww
バニ、ソニア共有wwwwwwwwww
上、誰か突っ込めwwwwwwww
共有の位置確認しない占なんざ吊っていいwwwwwwww
(+15) 2010/01/25(Mon) 00:42:37
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2010/01/25(Mon) 00:46:20
シェフ ケナーは、修道女 テレサに相づちを打った。
2010/01/25(Mon) 00:47:54
戻ったが実に興味深い。
見えたところはかなりドネルスが真に見える。初日二日目は何だったのだろうか。多分真>狼だろうな。
ここまで出来る子が狂人なら最初から頑張って、ネイにでも黒出せばいいし、狼ならもう1つ偽黒判定出せるはずなのに、布石が見えない。
それにしても、バーニィか誰かが>>53一番上の「偽黒」に突っ込んでくるかと思いきや、代わりにネイ白で見ているとか微妙な発言を……バーニィの信頼がどんどん下がっていく。
ちなみに「偽黒」については「○○が人間の時あるべき反応」を前提にしているが、紛らわしい言い方を謝罪しよう。黒出された、と言えば良いんだな。
しかしテレサ(フロルも)、手順的に、村自ら占ロラを発動させるのは良くないんじゃ?バーニィ偽なら片黒どっちか狼な訳だし。
(70) 2010/01/25(Mon) 00:47:59
ここが原因で疑って占ったが、彼女は2日目から見えるように「自分が納得できない事は黒視する癖がある」
多分これがエリザの損な性分なんだろうなと思う
2日目の私の占い結果の言い回しについて>>2:3 >>2:6と
反射的に発言した部分から見てとれる。私が偽で彼女が
狼ならばここは黙っておいてもよかった所だろう
だが彼女はそういった自分の考えを愚直に表しているだけにすぎない。だから客観的に理解すれば彼女は自分に
素直な村だとわかってもらえると思う
(71) 2010/01/25(Mon) 00:48:17
というか>>65全体的に変だな。。そういう真だったらどうしよう。考えたら負けだろうか。
>>64ケナーたん
バニ真or狂と決め打たないのなら(ワット君来なかったら狂でも)バーニィ君はいつかは吊らないといけないから手数ギリということはないはずだよ。
(72) 2010/01/25(Mon) 00:48:56
>>60 テレサ
騙る場合、騙り無し真確定と言う最悪回避の為なんで白要素は増えない。僕の想定事態がテレサ想定より低レベルなゲームな所為で話が噛み合ないのかも。非COに関しては一回頭リセットする。
テレサ疑い先保留の多さが狼探しが出来ない狼かと気になってるので、僕あて含め推理考察質問ふえると白を信じる可能性は有るよ。
表で宣言したのと違う吊先入れてもばれない>無記名投票
>>65の様に狼側4or3票をソニアに入れてもOKなんで
【★村側の吊先占い師か片黒かハッキリさせないとやばいよ★】
(73) 2010/01/25(Mon) 00:49:16
愚直で申し訳ないですわ、ウィリアム。
情けないご主人で本当にごめんなさい。
(*37) 2010/01/25(Mon) 00:52:25
それは彼女の>>2:33 >>2:38
から見てもくみ取れるのではないか?
そこら辺も考えて考察してほしい。彼女が狼なら
そういった立ち回りにもブレが生じるだろう
今日の私の発言が狂っぽいと思われているようだが
普通自分の白に黒を出されて気分のいい占い師はいない
正直私は霊がいないのをいい事によくもまぁ
潰しにかかったものだと、内心穏やかではなかった
実はドネ狼かとずっと思っていた。理由が聞きたければ
今から言ってもいいかと思ったが、PTがないのでもし、明日生きていたら言う。
(74) 2010/01/25(Mon) 00:53:56
うん、テレサ言いたいことはわかってるわ。
ただ勿論いつかは残ったら吊るとして今日ではないのかなって。
>>70のイリスちゃんの言わんとするとおり、タイミング的には占噛みがあったときよ。
既に狼から占真偽はほぼ確定しているわ。(狂誤爆だと実は確定しないけどね)
(75) 2010/01/25(Mon) 00:57:04
占い噛みしてくるのか?
霊いない今信用勝負ありうるんだけど。
(-21) 2010/01/25(Mon) 00:59:51
>>73
……そう言うことなのか?来れないから共有に入れておいただと思った。その発想はなかったがヤバいのは同意だ。
灰2狼前提。
一応俺としては▼エリザ●テレサで、占いワットはあんま言いたくないが流行病怖い。共有の指示なら占い吊りも従うぜ。
(76) 2010/01/25(Mon) 01:01:02
だが今日のエリザへの黒出しでドネ狂のイメージが強くなった。>>10はドネ狂だろと思って挙げていたドネ偽の
要素だが、時間もないので精査してから発言してなかったので垂れ流しだ。イリスからツッコまれているが
自分では変かと言われるとそうでもない気がするので
すまんが他の人の判断も待つ
吊りにいたっては安全策でエリザが吊られるのではないかと思われて不安だったよ。というか今も的中してるわけだが
(77) 2010/01/25(Mon) 01:01:05
PT切れ、ワットを占いたかったがテレサに統一するなら従う
最後にアクションで反応するから統一かどうかだけ明言してくれ
▼ユーリー 統一なら●テレサ 自由なら●ワットだ
(78) 2010/01/25(Mon) 01:04:40
【本決定▼エリザ】、ウィルは●テレサお願いしたい。
確霊が死んでいるので悪いが、流行り病対策吊りとかは行わない。狼諸君、悪く思わんでくれ。いや、思ってもいいよ。
>>67 ドネ
偽視多い中で後黒だし、しかも確霊がバイしたんじゃ身の証立てられないからね。理解。回答ありがとう。
(79) 2010/01/25(Mon) 01:11:52
>>70イリス
片黒は明日吊ればよくない?というか占い師ロラはしたくないから決め打ちたい。そのための情報増やしで1日伸ばしたい。片黒ローラーしてると実質占ロラと狼濃度変わらない気がする。
ケナーたん>>75占師噛みがなかったときは?
あーでもユリ君>>73投票先は確かに。。ってか白いねユリ君。
色々希望的観測込みで▼エリザさんにする。。
占いは統一がいいのか自由がいいのかわからん。ユリ‐テレライン切れてるなら他占ったほうがいい気もするけど。
個人的に気になるのは●イリス君。
(80) 2010/01/25(Mon) 01:13:17
バーニィと同じ占い先はいやだし、ミーアの>>2:78も参考にしてワットにしたいところなんだが…突然死の可能性を考えてかつウィリが統一する気があるようなので>>78やってみますか。
【●テレサ▼エリザ】にするッスー!
死んだらごめん。
>>70イリス
>初日二日目は何だったのだろうか。
本当に本当に本当に忙しかった。正直すまんかった。
(81) 2010/01/25(Mon) 01:13:24
修道女 テレサは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
子爵 ウィリアムは、シェフ ケナーに頷いた。
2010/01/25(Mon) 01:14:19
>>74
ううむ。
だから考察の変遷見たいと言ってるのにエリザが来ないのと、ウィリアムの灰考察無いのと、>>10「演技過剰すぎるだろう」なのか>>71「愚直に表してるだけ」なのかどっちなんだ。
あーちなみに>>75は「村自ら」をちゃんと汲み取ってくれてありがとう。だが個人戦って言ってるから決定とかじゃなくてなんて言うか、こう、共有に追従しますよ的な意味で言った。マジですまん。
(82) 2010/01/25(Mon) 01:14:37
修道女 テレサは、シェフ ケナーにお辞儀をした。
2010/01/25(Mon) 01:15:47
子爵 ウィリアムは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
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