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仲良し村側陣営の進め方として、村側は自分より違う視点優れたタレントもってる人と同じ方向に向かって進むんだから、多角的視点で得られた白要素獲得者を残し、時間がたっても白さが得られない人物を吊っていけば勝てる。注意すべきは、自分の考えは考えとして、他人の見解は素直に受け入れる、固執しない。その結果、白貯金組に狼がいても、圧死するだけなんだから。
その視点でみても、テレサルナは順調に白を要素は獲得していったよい子といえる。逆に、ロベールヴァネッサバーニィは白さが得られず困って泣けてた。当然吊りはこの3人の中でしかありえない。
更に占い機能面ではイリス真要素>>32があり、霊情報からヴァネッサ狼ならヴァーニィと直前でライン切ってるのがすんなりくる。
ちなみに勝ち筋は大きく分けて2通り。
ひとつはヘレン+ヴァネッサ
もうひとつはヘレン+リュー
で狼にする。
前者の方が堅実だが個人的には後者でどれくらいいけるか試してみたい。
反省。ひよりすぎた。俺は犬じゃなくて人狼だったんだ。
俺吊りコミット了解しといて後で撤回!
だといくら芝居でも頑張ってくれたベイビーに失礼か。
でもここで俺が頑張りすぎると露骨に人外。
庇い切れないアホな狼で申し訳ないが、俺はマグロ気味に振る舞っといて、あとはベイビーに頑張ってもらうしかないかな。
ふふっ 世論見てると箱起動する気が起きんな。反省タイム終了。見ていてくれハニー。
以降弱音は吐かない
昨日ルナちゃん占い希望したのは、ジャネット白情報+【更には初日のテレサ予想を信じて】ヴァネッサ白とおくと…ラインでしっくりくる狼の組み合わせが>>2:17になった点につきる。しかし、今日に至るまで白要素が誰からも挙げられていないヴァーニィくんに対し、彼女の場合仮にも白要素獲得者(4人も!)なのでさすがに吊りにまわせない。結局占いにまわすのが妥当、そう判断してヘレンちゃんは>>2:39の結論を出したわ。
ヴァネッサ狼だったから、ヘレンを惑わしたテレサが悪いわね。テレサが余計な事を言わなければ、発言消費前にヴァネッサ占い希望したものを…。(ヴァネサ吊れたけど)
ヘレン強いわー!
あんまりに倒しがいない狼して申し訳ないわ本当に。
そしてこれで折れずに頑張ろうとするダーリンとベイビーに頭が下がるわ……
コミット言われるとほんと辛いわよねぇ。
独り言は誤爆が恐いので赤を使わせてもらおうっ!
色々と言いたいことはあるんだが自分からベラベラ喋るのはいかにも「吊られるとやましい身分です」だな。
質問してもらえれば喋れるか。コミットは俺が選ばない。
どう発言すれば疑心暗鬼を煽れるかねっ
普通に考えるとリューが狼ならロベールを襲っておけば良いだけの話なので、リューは真霊能者でしょ。普通に考えると狼じゃないので、無理に偽要素とか考えなくていいっしょ。
今日、確実にバーニィを吊ろう話はそれからだ。
そいで、改めて今日の襲撃を考えるとヴァネッサバーニィならネイ襲うしかなかったんだろうなと。人狼からみて、ネイから黒でたら詰むけどイリスからの黒ならまだ大丈夫。むしろ美味しいとか思ったんだろ。だからどっちが真か狂かわからなくてもとりあえずネイ襲撃。
ロベールは吊ってほしかったんだろうね。バーニィの位置って危ういしね。襲撃成功してたら吊れそうだし。
客観的に見ても、(リュー疑うなら成り立たないけどリュー信じる前提で考えると)バーニィ以外が狼の場合、今日占襲う意味ってあんま無いよ。バーニィ統一で占うってわかってんだし。
今日占い襲撃なのよねえ。ヴァネッサ狼として、素直に霊に判定ださせるかしらあ。
ヴーバのラインも見えてこないのよねえ。ヴ狼としてなんでわざわざ▼バーニーなのかしら。
▼ロベールで違和感は全くなかったはずなのに。
狩人騙りでないことと、灰の白さを見るに、灰狼1だと思うわよ。どんなことがあっても
まあ、イ真竜真なら明日終わるわね
▼バーニーコミット済み
よく考えたら、ヴ−バラインなら、確実に占い襲撃じゃないといけないわね。
バーニー占いされるってわかっているんだもの。黒出て放置はないわあ。
ヴが吊られているから、バ黒で積み。
>ルナ
吊り先襲撃ならリューが偽ってことになるが、その可能性は捨てて考えてもいいと思うぞ。
ヴァネ黒なら自陣営襲撃はできないだろうから偽装GJ不可
つっこまないほうがいいよねこれ
▼俺か。
それでイリス偽証明できるから構わないよ。イリス吊って終わらなければ灰に残り1狼ってとこだな。リュー偽は考えない。
……自吊り推奨しているみたいで気がひけるんだが、まあそれでいい。悔しいものだな、吊られることでしか身分証明できないってのは。
今日俺吊り(狼ロベ襲撃と予想)→リューが生きている限り俺白確定でイリス偽確定・イリス吊り。イリス狼ならそれで終了な訳だし、狂人なら白出るだろう。
灰に狼が居るとしても俺吊り一回分のネイの占いで灰狼捕まえられれば万々歳だ。
ロベールは状況から考えて真だと思うぞ。そうなると狼はロベール喰うしかないだろう。一度GJ出されてるんだからな。
リューは1狼見つけてるから既に仕事終了か。
ん、これで大丈夫?
なんかスイッチ切れた。ちょっと寝かせよう。
そしてヘレネーよ。ふふっ だから吊りたかったんだよ
>イリス
今日確実にバーニィを吊ろう、話はそれからだ、ってどういう意味?
俺吊って明日が来るのかい?
あずかり知らぬところで勝手にライン繋がれ、知らぬうちに勝手にライン切られ。村人って大変なもんだ
もういいや。大丈夫だよね。貼っちゃおう。
ハニー、ベイビー、不甲斐ない男で悪かった。精進するよ。
悔しいねぇ。悔しいのは本心だ。
もうほんと、皆様EPでご指導お願いします
だいたい村の皆は考えないのかい?
ヴァネ-ヴァニ狼で初回吊り僅差で両狼とか狼陣営(´・ω・)ソスって。
いちゃつきすぎてバチが当たったのだろうか
▼俺か。
それでイリス偽証明できるから構わないよ。
イリス吊って終わらなければ灰に残り1狼ってとこだな。リュー偽は考えない。
……自吊り推奨しているみたいで気がひけるんだが、まあそれでいい。悔しいものだな、吊られることでしか身分証明できないってのは。
今日俺吊り(狼ロベ襲撃と予想)→リューが生きている限り俺白確定でイリス偽確定・イリス吊り。イリス狼ならそれで終了な訳だし、狂人なら白出るだろう。
灰に狼が居るとしても俺吊り一回分のネイの占いで灰狼捕まえられれば万々歳だ。俺吊りなら最短勝利にできないのが惜しいところか。
ロベールは状況から考えて真だと思うぞ。そうなると狼はロベール喰うしかないだろう。一度GJ出てるんだからな。リューは1狼見つけてるから、俺の白を証明したら仕事終了だ。
投了するつもりじゃあないんだ。
これで村側がヴァニ村じゃね? って思ってくれればという意図の発言だ。
夜に状況変わってなかったらバレバレ上等で足掻く。
もうっゴメンとか言うならイリス吊れよっ!!
お仕事終了ならイリスから吊れよばかあああああっ(じたばた)
お前ら人間じゃねぇ!!
人狼でもないけど人間じゃないよ!鬼だよ!!
渡る世間(人狼クローン)は鬼ばかりだよ!!
ちなみに▼バーニィでイリス襲撃だった場合、明日の吊りはリューさんでいいと思うよ。
その場合、イリス真、リュー-バーニィと素直に考えてよさげ。
じゃねー!
うん、やっぱり誤爆恐いので赤使おう。
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疑っていた奴らが声揃えてコミットしたがってるな。
俺吊りでかまわないけれど、コミットは絶対にしないよ。
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セコい手使ってんなって感じだ、我ながら。あざとい。こんなので迷ってもらえれば万々歳だけどそう甘くはなかろう
どうしてもGJ出した身としてはネイ真になってしまうな。だが、ネイ人間なだけでまだ真偽はわからないな。
単純に考えてさ、詰んでるんじゃないこの状況。今日バーニィ吊りで終われば良し。終わらなければイリス吊り。俺はネイから護衛外す事はないから今日俺喰われてもネイからルナかテレサかヘレンの判定は出る。黒ならそこ吊り、白なら残りロラすればいいんじゃないか。
疑わしい人々が声揃えて俺吊りでコミットしたがってるんだよ。
それだけなんだが、あまりにも悔しいので俺はコミットしない。
迷惑はかけるが、吊られる運命にある者のワガママってことで大目に見てくれ。
出かける。
会話的にこういう形になると今日より以前の議事録から見るべきことが多いでしょう。
バーニィの気持ちはわかりますし、他の方で不安要素があるなら今日のうちにすり合わせしておくのもいいかもしれません。
とはいえどちらのルートからでも、ほぼ詰みという情勢ですと、狩人生存真確定というのは狼にとって絶望的でしょうし、役職を生かせる村側にとっては手堅く進めるしかありませんね。
午後はリア充なのですることだけ。
バニくんセットでコミットしておきます。
今日のGJ(?)から判定、状況についての考察・流れには異論ありませんです。
終わらなかったら時のことはゆっくり考えます。
思ったが今日の俺の反応も、詰み確信しつつコミット言われて悔しがってる人狼丸出しだな。
イリス偽要素突きつけて吊らなアカン!
ざっと確認した限り必要そうなことはヘレンさんから提示がありますね。ロベールさんも鉄板となると、
吊りによる結果を見ることでしか場は動かないと見てよさそうです。
みなさん、御覧ください。これが哀れな初狼です。
雨に打たれた子犬みたいだろう?……狼なんだぜ、俺。
おはおは。
諸々確認したり見たりした。真面目に読むのはこれから。
正直、仕事終了で気が抜けてるんだけれど、バーニィがコミットしないって宣言してるから、尊重して考察でもしようかしら。
肉うまし。
ありがとう、リュー。チャンスをくれるんだな。
淡々とイリスの偽要素でも挙げるか
なんとしても真占い師を吊らねば
えーっと、こんな自分勝手なペースでやっちゃったヘレンって感情吊りされてもおかしくないのに、リュー&テレサ&ロベールの人は白要素くれてありがと。
落ち着いてすればいいんだけど、どうもね…村側はぬるま湯すぎて性にあわないの。ネイちゃんジャネットさんバーニィさんごめんね、こんなイケナイ子で。
しかし村側で負ける事ってあまり考えれないなー。
狼圧死の進め方を普通にすすめていき、かつこれに占いと霊情報が加算されるんだお?
寡黙で情報おとさない村人とか思考放棄しない村人が多数いなければ、人狼って勝てないよね。
なんかヘレンの首絞めたくなるのはなんでかしらね。いえ、冗談よ。
>>38ルナ 偽装GJはできないことはないけれど、吊り手増えるこの状況ではやらないんじゃないかしら。ロベ真狩だと思うわ。
>>41テレサ 村にヴァネ黒を見せたのはLWがヴァネと切れてるから、そのアピールの可能性もあると思うわよ。確霊下、狼も利用してくるでしょ。私は昨日ヴァネ吊り表明の中に確実に狼いると思ってる。
それに私を襲撃したかったんだとしても、私は護衛されてると思ったんじゃないかしら。
>>42でテレサ自身言ってるとおり、ヴァネ-バニラインだったら占襲撃は必然ね。
と、せっかく書いたのに>>43でヘレンも同じようなこと言ってるわね。
冷静に村人村人してたら普通に負けないし、内容薄くてよく分からない人がいたら、こちらから動いてイベントおこせば、その反応をみて誰かが白要素ひろってくれるのも村側というもの。
ヘレンなんか吊っちゃってもいいのにねー。
いやぁ、村側って長くやるもんじゃないよね。
勘違いしそうだから。
ちなみに、私が昨日ヴァネ吊りだったのは、やはり1dで抱いた印象面での疑念が払拭できなかったこと。
さらに、私がヴァネ疑いの考察出して以降、結構ヴァネからの思考的・感情的すり寄りを感じたから。
「私はあなたに疑われても、あなた真だと思ってるわよぉ。ほらほらこんな私ってば白いでしょ」的な。
あと、単純に>>109「私の狼要素見つけて〜」ってのが、村人の言葉と見えなかったから。
村人だったら自分に狼要素なんてあるはずないのを知っている。自覚してる時点でヴァネ狼でいい思ったわね。
黒出たときは「ああ、やっぱり」という感じだった。
Σけ、決して村側侮辱してるんじゃないからねっ!
今回の狼陣営はそんなに悪くなかった。
それでもあっさり負けの方向にいっている。
まっ、自分でいうのも何だけど、お騒がせへレンみたいなトンデモ村人がいたら、人狼的にはヤなもんだと思うよ。動き読めないし、その周辺で早々白さ獲得したテレサとかでてくるから(テレサの人はほっといても白さ獲得できたと思うけど)。いや、でも村側も迷惑だったかも!ごめーん。
人狼的にはルナさんやジャネットさんあたりを仮想狼にするしかなかったんじゃないかな。
初日ネイさんからジャネット黒判定で吊り、リューさん襲撃だったらどうだったかなー?
人狼的にはジャネット狼を軸に、ネイちゃん狼路線等の仮想推理をして説得力を演出できたかもしれない。
でもネイさんは狂人だからそれを求めるのは酷だし…
、仮にそうであってもテレサやジャネットがネイを救済しそうだね。
結論
村側はするべきではない。
ヘレンはあらためて実感した。そして現実を知って絶望した!
村側を本気でするのは大人気ないので、経験豊富な人は人外しよーねっ♪参加する村はだまって「人狼」希望すること。
これ、ヘレンちゃんと良い子のベテランPLさんとの約束だお!
帰宅後課題:ヴァネ-ルナ(イリス狂)もしくはヴァネ-ヘレン
(イリス狂)ヴァネ-イリス(狂誰やねん)
昨日までの俺的に筋が通るのは。ああでもルナのがいいかねぇ。ヘレン:ルナ=3:7ぐらいで遺言めいた何かを落とす
今日リュー偽の可能性を論じることの無駄さを語ることが何故明日がどうのこうのという話になるのか。
確かにもしかしたら明日オレいないかもしれないし、リュー偽と思うなら今日の内に偽要素を挙げるべきだが、オレは今日までの状況と言動を踏まえて真と考えると考察してるんだが。
で、バニね。
私が昨日バニを●希望に挙げたのは、1dで印象が沈んで見えたルナ・バニを比較して、バニのほうが2dの動きに疑問があったから。
ルナとバニは2dは本当に似たような動きをしている。特にヘレンに対する扱いが顕著ね。
両者ともに、前に出て印象獲得しようとする狼の可能性あると思ったけれど、ルナ>>46とバニ>>51を比較すると、やはりルナのほうが先出しという面でパンチあったわね。
バニのほうは追従かもしれないという疑念おぼえたこともあり。ただ、バニ>>64はかなり村人ソウル感じた。感覚的なものだけれどね。ゆえに吊よりは占で色見たいと思ったのよね。
>>63イリス お生憎様。伊達メガネよ。
おやつでも食べつつ気楽な確白で申し訳ないですわ。
ぱくぱく
バーニィ吊ることによる情報量に勝てる手は存在しないと思いますし、結果を出してから考えるというイリスの主張は利にかなっていると思いますわ。
詰んでるように思えるがバーニィ吊る方向で話が進みそうだし、早期決着に向けて整理する。ヴァネが人狼という情報が入ったので、ここから考えていく
まず、ヴァネのジャネ、バーニィ、ロベールに対する接し方から
バーニィに対してはゆるやかに疑っており、吊りに動いている点から狼の欲望に比較的忠実なタイプだと考えられる。また、SGにしたいバーニィへの過度な吊りたいアピールを自重したり、占対象のジャネや吊対象のロベールに対し特にコメントを残していなかった点などから、不要な灰への接触は避けるタイプだろうと推測できる。全体的に中途半端な印象があったのはこれが原因だろう
次に、灰3名に対する接触を見比べる
ヴァネはルナを>>1:73で最白としている。狼の心理としては最初から仲間を最白と置くことに対しては抵抗があるだろう。特に不要な行動を避けていたヴァネがそのような極端な行動をとるようには思えない。また、2日目で自身が吊られそうにな状況で敢えて>>2:80のように不自然にルナをSGとして取り扱っているのは、自身が吊られ、霊能判定を見せたときに吊りをルナに誘導させる目的があったのだろう。よってルナは人間だろう
次にテレサだが、これはヴァネ側からというよりもテレサ側からの対応が不自然。というのも、テレサは一日目に>>1:90でヴァネを白いと話していたが、>>2:86では一転してヴァネを黒いと言っている。尖っているのが特徴のテレサだが、いくらヴァネが吊られそうだからと言って、この変わり身は遠慮が無さ過ぎる。よってテレサ人狼は考えづらい
最後のヘレンだが、ヴァネは一日目>>1:36なんで大人気なのか不明>>1:45で発言から判断できる、>>1:53で占うのに消極的反対とヘレンを庇っている。一方で吊られそうになっていた2日目では>>2:2でだんだん白くなってきたと言ったっきり特にヘレンには触れていない。これらの行動は、灰に積極的にかかわらない、言いかえると灰の行動を邪魔しないヴァネッサが、同様に仲間の行動を邪魔しないように動いた結果だろう
そのヘレンの行動を見てみるとptを能力者考察に費やし、早々にptを消化することで議論を避けている。だが、今日になってそれまでの意見を覆し灰へのコメントを増加させバーニィ吊りに動いているのは人狼の悪あがきに見える。おそらくここが人狼だろう
よって、▼バーニィなら、●ヘレン▼イアン、そうでないならば●ルナ▼ヘレンで考えている
あと、明日以降時間の確保が難しいので、不測の事態に備えて、できれば今日中にある程度方向を固めてしまいたいから、個人的にはコミット進行を希望。
●ヘレン▼イアンでコミットしておくね。ときどき様子は観にくるよ。
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