284 【身内】勧誘先は‥？
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【独】 オリガ (neko_lingual)
初回吊りで狼のキリルが吊られちゃって「万策尽きたぁぁぁああああ！」からの「もうどうとでもなれぇぇぇええええ！」でこんなことになってると思うんだけどまさかホントに真霊なんですかねぇ……
なんなら占い希望で1番多かったペーターが2人の狼やったと予想したまである
それくらい万策尽きそうじゃない限り村CO撤回して霊COするかなぁ、と思った
【独】 オリガ (neko_lingual)
あと俺への「破綻してるで＾＾」を撤回してくれよなぁ
それが理由で黒寄り灰にされ占い第一希望にされるっていう／(^o^)＼
【独】 オリガ (neko_lingual)
でもそれに続くナタリーにも占い第一希望にされたんだよなぁ…
もしかしてトーマスとナタリーはグルなんかぁ？
オリガ占いの空気を作り、みんなに「乗るしかない、このビッグウェーブに！」と思わす作戦な
となると今やってる討論？会見？殴り愛？はやらせと
【独】 木こり トーマス (㍾)
非常に疲れる。
ナタリー誰や怖すぎ。
ワイみたいにやらかぁせなな^^
せっかくの美人面がそんな仏頂面やったらもったいないでぇ^^
シスター フリーデル (hototogisu344)
>>36へ
まずログというとCOをした、という所を見られたくなかったということでしょうか？
あと後半は後付けなのでは…
トーマスさんの考えでは私が狂人でオットーさんが狼なのですよね？
もし私とオットーさんが繋がっているとします、そして私がキリルさんに白判定を出します。
これで追い込まれるのはオットーさんですよね？わかります？
もしライン切りをするとしてもです、狂人ではなく狼を先に切るなんてことすると思いますか？どのみちローラーされる可能性の高い狂人を助けて狼を殺したりしますかね？
なので、そこで白判定を出すメリットはないのではないかと。
シスター フリーデル (hototogisu344)
>>37へ
狼が動揺しているかなんてどうでもいいですよね。
先ほども言いましたが狼が潜伏真霊能者に白判定を出したとしても、狂人の存在がある限りはそこまで影響しないのでは？
村のためなら潔くローラーされましょう。
ですがあなたのわがままのおかげでキリルさん(狼)を早めに処刑できたわけですよね (笑)
さすが村の意向に背いただけあって、いい働きをしますね (笑)
あ、これはもしかして狂人の側から狼を切った例、ということになるわけですかね？
シスター フリーデル (hototogisu344)
>>39へ
はぁ、特にメリットもないのにですか？
トーマスさんがキリルさんに黒判定出してしまうとオットーさんが占い師確定ですよね。
狼側にとってキリルさんを庇うメリットはなくても切るデメリットはある、みたいな感じなんでしょうかね？
まず私ならあのタイミングでCOしませんけどね (笑)
アナスタシア (hetarencat)
大体把握。
議論の矛先が私にも向かっているようね。
忙しいから詳しくは後で考えていくわ。
私もトーマスキリル偽だとほぼ決めうち。
第一トーマスはFO希望だったわけで、場をハッキリさせておきたいとか言っていたわ。今さら対抗したって信じてもらえると思っているのかしら？
オットーに白出しされたから謀、だからローラーでフリーデル分吊り縄を稼げるかもしれない霊CO、といったところかしら。
あとは所々あるけど、後で書くわ。
これがライン切りに映ってしまっても仕方ないわね。この際気にしないわよ。
キリルの私を占ったというのも、私をこの状況に陥れるためだったのかしらね。理由が書かれていないし、私は発言するほうだから色は見やすいんじゃないの？だから真占い師として認めにくいわ。
怒涛の羊 ドリー (mochasu)
後村人側は占い先が白でそれを狼に噛まれるというのがない限り勝ち確っぽいからオットーさんは是非自分で占い先を決めてほしいものです
【独】 アナスタシア (hetarencat)
あと一人吊れればいいわけだし、トーマス放置すんのか相談させないよう吊っとくか……
トーマス吊ったら下手しぃフリーデルも吊られんのか……
どーするべきか
【独】 アナスタシア (hetarencat)
ただまぁ、私が占われるのはおーけー
吊られるのはしんどい。
吊り縄足りてるから大丈夫かな……？
木こり トーマス (㍾)
[あと、他人の意見に流されずにもっかい自分の頭で考えてみぃや？
昔のログ漁って、視点変えてメリットデメリットしっかり出して、そいでからや！狂人確定のワイにそんな時間割けるかとか言ってんと、な？^^]
木こり トーマス (㍾)
あとキリルくんのことについてや。
元々キリルくんを吊ろおもた理由は「寡黙」やったわけやろ？
もし狼側にいたなら裏で注意喚起なんかもする思わんか？
しかもフリャー視点で真狼やで？そんなやつが寡黙吊りで殺されるなんてこと、信じられんのか？
元々寡黙っていうのはいわゆる「思考隠しだ！」とか言われて吊られるわけや。もしくは村に必要あらへんからてな。人狼の基礎中の基礎やで？
ナタリー (oreo_ha_bokuno)
>>40
トーマスとキルリルを真と仮定しても、トーマスを襲撃しにくいことはあまり無いと思うわ。狩人からすれば確定した占い師と霊能者という美味しい存在が居る(と思ってた)のよ？
GJ狙いであえて確白を選んだ可能性もあるけれど、部員は全潜伏で苦しい状況ならわざわざ灰(しかも処理に困る寡黙枠)を襲撃なんてせずにトーマス襲撃する方がしっくり来ないかしら？
残されてるのも含めてあなた偽の可能性は膨らんでいるのよ。
それと何度も言うようだけど、あなたとキルリルが真として誰が出ようと部員側からすれば、へ～そうなんだぐらいにしかなってないと思うわよ
ナタリー (oreo_ha_bokuno)
>>41
ごめんなさいここ飛ばしてた。
私がラインを感じた点は>>2:65だけよ。
1番まともな発言をしていると言っているけれど、>>1:55で謀襲撃可能なことを勘違いしていたり、狩人に少し触れ過ぎだったりで(これは私もね、ついやっちゃうよね)、それだけ白いと言って、まるでアナちゃんを最白のように置いてることに疑問を感じていた。
だからアナちゃんとのラインはトーマスから感じただけでアナちゃんは関係ないわ(>>48から少し防御感を感じて、今アナちゃんからともうっすら感じたけど)。
★変な質問だけど、>>2:39>>2:41からはあなたはどういうところがラインあるように思ったのかしら？
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
どうもトーマスもアナちゃんも図星を突かれたような反応しているように見えるのは気のせいなのかしら‥。
うぅん、ロック掛かり過ぎだよねぇ‥‥。でも今どんどん疑惑が膨らんでいってるわ‥‥
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
村騙りした時に散々周りに言われていたけれど、言う側の気分が今これなのかしら‥なんだか複雑ね‥‥。
‥そういえば村騙りした時に唯一ずっと仲間で居てくれたのも私(ナタリー)だったっけ‥‥。
【独】 怒涛の羊 ドリー (mochasu)
トーマスさんを吊った場合を考えていたのですが今が8:1:1今夜（明日）襲撃先は俺かフリーデルだろう次が7:1灰が5人、5:1灰4人最悪この状況に陥った場合ダメ元で占い師襲撃してくるだろうここで占い師生き残ると勝ちが確定する
シスター フリーデル (hototogisu344)
>>61
ええと…一応オットー狂人の可能性もあるのですが、私がトーマスだとしてもオットーは黒だと思うかな…と。
理由は、私たちがトーマスさんを狂人だと思うのと同じ…という感じでしょうか？
怒涛の羊 ドリー (mochasu)
ごめん前言撤回冷静に考え直したらトーマス吊りデメリット少ないわ合わせ噛みされても灰が一人減るしうまくいけばその場で試合終了か
ナタリー (oreo_ha_bokuno)
>>66>>67
対抗のリーデルちゃんを狂人だと思う前提を外したらどうなの？
どうしてあなた視点、キルリルは真狂共に見れるのにリーデルちゃんをそんなに狂人だと言えるの。
単純に予想するならまだしも、>>20>>24とあなたはオトトを強く否定し過ぎだわ。
どうしてそこまでリーデルちゃんを狂人だと思うの？>>18>>20が理由の全てなの？
黒塗りと思われても構わないわ。答えてくれると助かるわ。
あと質問の答えね
☆基本は議論を混乱させることね。私は今はトーマスを偽だと思っているし、トーマスが狂人だと凄くいい働きをしてると思うのよね。
あとは終盤に発生するRPPね。これが恐らく狂人潜伏で最も大きな利点だと思うわ。
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
意識高いとか以前に常識だと思うんだけどなぁ‥。
この辺もこれ以上言っても無駄そうだしこれ以上の質問はやめとくかな
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
とりあえずこれで本当にトーマスとキルリルが真だったら間違いなくリア狂ね。トーマスはまだしもキルリルは‥うん、ひどい。
こんな村、焼き払われればいいのよ
木こり トーマス (㍾)
名┃振富┃乙┃鉈羊穴織屁嵌焼木砂┃木嵌梅
役┃霊霊┃占┃灰灰灰灰灰灰灰灰灰┃占白白
占結果
┃ ┃
乙┃富白┃羊白
木┃穴白┃*
木こり トーマス (㍾)
■1占考察……ワイ視点と軽い予測では、乙が黒、キリルくんが真。理由は既。
■2霊考察……フリャーは狂の可能性が高いと踏んどるで^^
■3襲撃先考察……GJを警戒しての灰、というかワイ視点は潜伏占霊(キリルとワイ含め)を狙った襲撃や思うで。
アナスタシア (hetarencat)
色々すごいことになってるわね……
とりあえず議題に答えていきましょう
■1占考察
単純に私の目には狼側のキリルが死に際でCOしてみたという風に移ったわ。昨日は>>2:117で謀と言っていたけれど、これは吊られても白が出るから場を混乱させることができるため、と思ったけれどそうではなかったみたいね。ここでトーマスの霊COが関係してくるのかしら。ただ、ライン切りの可能性があるとはいえ>>2:68を見捨てるのは良くなさそう。
要素としては>>1:57。占い師だけCOと考えていたはずなのに何故>>2:31だったのかしら……。FOでわざわざ潜伏していた理由も無いしね。
あと、私への白出し。理由を言おうとしなかったのは偽要素。吊られるのが決定しても、真なら10分でもいいから村を信じさせようとするんじゃないかしら？その意思が感じられなかったわ。
そして、確定ではなくなったのなら考えなくてはならないオットー。
トーマスの白出しは、真でも偽でもあり得ることになったから微妙。ただ、トーマスがかなりオットーに否定的なため、この二人のラインは無さそう。
ドリー占った理由をよろしく。
まとめると、キリルの圧倒的信頼感の無さから相対的にオットー＞キリル
木こり トーマス (㍾)
■4灰考察
鉈……思考がまとまる前からワイらを決め打ちとは、まぁタイミングやら発言やらでそうなるのは分からんでもないけどなぁ。やたらとつっかかってきた割に半分程勘違いやったしなぁ。多弁なんはええんやけど気になる。
羊……ナタリーに流され過ぎの怒濤の羊。羊ではなく自ら考える賢い牧場犬になれと言いたいなぁ。しかも決め打ち→ローラーではなく片吊りという過激な怒濤の羊。>>78もしワイが偽やと思とるんやったらノイズどうこうよりも相手側の思考を少しでも読み取れるように残しとくべきやと思うがなぁ。まぁワイ視点では関係ないがな。
穴……ワイ視点、キリルくんの結果的に白や。もう突き放されてもうたがな……。あとキリルくんが何故アナルちゃんを占ったかは闇の底やでなぁ……。
織……今日に入って意見ナシ。昨日の考察はまぁ的を射てた印象。中庸灰。
屁……ハイジの幼馴染み。本日発言ナシ。昨日の考察(というか占い希望)では多弁4人のゾーン希望。実に謎。しかもキリルくんがOCする前にやで。お弁当作ってどうするんやと思ったで。しかも投票先設定ミス。黒寄り灰。
木こり トーマス (㍾)
焼……昨日の寡黙とは変わって、襲撃先考察は冷静に見れてる印象。まぁ寡黙の部類に入るけどなぁ。灰。
砂……本日意見ナシ。昨日も実のある発言は少ないなぁ。思考隠しにも見える。あやしい灰。
アナスタシア (hetarencat)
■3襲撃先考察
パメラ入部御愁傷様。
恐らくはGJ避け灰噛み。
なんだけど、パメラを狙った理由は分からないわ。都合のよさそうな灰というわけではなかったと思うけど……。
村での霊ローラーと寡黙吊りで吊り縄を稼いでいくスタイルに見えなくもない。
トーマスが噛まれなかったことは考えるべきかも。
GJ避けといっても、狼側がわざわざ灰を減らすメリットはあるのかしら。だから、ここでもトーマスが怪しく見えたわ。そのためのCOかもしれないわね。
【独】 アナスタシア (hetarencat)
あ、そういえば今回中身予想してないな。
ナタリー→六角さん
トーマス→砂丘
サーシャ→変態(紳士ではない)
え、他全然分かんないんだけど……
これは珍しい
【独】 オリガ (neko_lingual)
悪いけど俺もトーマス謀って決めつけてるんだよなぁ
まぁそこはいいとしてラストウルフですよ
ナタリーがラストウルフ説面白いと思うけどなぁ
わざとキリルとトーマスにこんなCOさせて殴り愛して最後まで残るっていうやつ
【独】 オリガ (neko_lingual)
そうなるとナタリーがアナスタシアを黒塗りしてるのも納得！
俺的にアナスタシアが黒はないと思うんだけどなぁ
正統派なイメージだしこんなCOさせないと思う……っていう思い込み
【独】 オリガ (neko_lingual)
とりあえず議題に答えていきますねー
■1占考察
オットーさん>キリルさん
ですかねー
さすがにキリルさんのCOの信用度は低いですねぇ…
何か作戦があったとしても寝過ぎでしたね…
■2霊考察
村の意向に背いての行動であったしやっぱりトーマスさんの信用度は低いですかね…
その行動抜きでどちらの霊の方が真っぽいか見定めるべきなのかどうかって感じですねー
とりあえず今は霊は放置って感じの方針でお願いします
■3襲撃先考察
GJ回避のためですよねー
トーマスさんにしなかった理由は念には念をのGJ回避か先輩たちの仲間だったから、って感じですかねー
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
いちいち突っかかったりはしないけど、半分も勘違いなんてしてないし、なんなら一箇所もしてないと思うわよ。
オトト黒がどういう意味なのか根本的に理解してないだけ(オイ
【独】 ナタリー (oreo_ha_bokuno)
あと挑発は本当にやめてくれないかなぁ。
私も経験論に基づいて意見を振りかざしてはいたとは思うけど、押し付けなんかも今回はしてない(つもり)のに‥。
毎回こういう類の発言をされる度にカチンと、ていうか少し萎えたりする。
フェアに見られてないんだなぁ、って
【独】 青年 ペーター (Mr.zero)
ただいまです
一晩で議論が進みまくっていて混乱の極みですがとりあえず頑張って返してみます
まず＞＞２：１０６の意見ですがよく意見を出す人が消えて行ってしゃべらない人だらけにならないように
を注意して意見にしてみたんですが発言数が少なくてもちゃんと意見を出してる人や発言数が多くても関係ない事ばかり言ってる人がいることを見落とした雑な意見です
すみません
m(__)m
ナタリーさんすみませんでした
昨晩投票の前にもう一度見て投票先を変えようと思っていたのですがその時間すらなくナタリーさんに投票してしまいました
トーマスさんとキリルさんのcоに関してはまだログを全部見れてないのでお待ちください
パン屋 オットー (naoroid)
遅くなってすまない！
■占い理由
初日での、狩人COで吊り回避って言ってたのが、やっぱりいくらか引っかかったよ。
村人が狩人COってのも、結局よく分からないままだったし。考えがあったなら、そのときにちゃんと言っておけばよかったと思うんだけど…。
みんなも指摘したように、それこそ狼の逃げ道。昨日のキリルのように！
ただ、狼の逃げ道を確保するためにあんな発言を…っていうのは露骨というか、軽率すぎるような気はするけどね。
そして、あの発言以降、ちょっと弱気になってたように感じたんだ。もしかしたら、また怪しな発言をして突っ込まれることを怯えてたのか…。潜伏の狼なら、あんまり自分の発言にツッコミを入れられるのは気分のいいものではないと思うし。
だから、潜伏がいるならここかなーと思って占ったよ！
青年 ペーター (Mr.zero)
ただいまです
一晩で議論が進みまくっていて混乱の極みですがとりあえず頑張って返してみます
まず>>2:106の意見ですがよく意見を出す人が消えて行ってしゃべらない人だらけにならないように
を注意して意見にしてみたんですが発言数が少なくてもちゃんと意見を出してる人や発言数が多くても関係ない事ばかり言ってる人がいることを見落とした雑な意見です
すみません
m(__)m
ナタリーさんすみませんでした
昨晩投票の前にもう一度見て投票先を変えようと思っていたのですがその時間すらなくナタリーさんに投票してしまいました
トーマスさんとキリルさんのcоに関してはまだログを全部見れてないのでお待ちください
【独】 パン屋 オットー (naoroid)
ナタリー、絶賛噛み候補だったけど、心強すぎな！
ログ漁りながら、意見まとめるのって、思ったよりじかんかかるなぁー
木こり トーマス (㍾)
思い付いたこと言っていくでな。
自分ら視点、ワイは狂人やねんやろ？さらにキリルくんと同じ狼陣営と。
★なら何故世論を動かしやすい占い師にならずにわざわざ霊でOCするんや？
キリルくんとワイが繋がってるなら、裏話でキリルくんに霊でOCさせることもできたやろ？
なんでわざわざ優位な占の枠潰してまで命乞いすんのか、ワイには分からんなぁ。
実際、今のワイには仕事なしや。これでは狼陣営として村を導くのは難しいやろ。
【独】 パン屋 オットー (naoroid)
■2霊考察
僕視点では、トーマスは真霊能か狂人のいずれか。
ただ、狂人の線の方が濃いと感じてるよ。
初日ではFOを希望してたのに、潜伏の真霊能者っていうのは、いかがなものか…。
加えて、>>37 ローラーで吊られるのが嫌だからCOしなかったって発言もどうなんだろ。
フリーデルも初日の意見を見る感じでは、吊られたくなさそうだったし、吊られたくないからCOしないって言うのは、理由として成り立ってないんじゃないかい？
信用できるかと言われると、正直信用できないな。
白判定をいいことに、霊COを試みた狂人ってところかな？
占い師である僕に黒を塗り、真霊能のフリーデルを疑わしくさせる…。
目的としては、この辺りを狙ったのかな、と。
仮に、トーマスが真霊能だとすると、
トーマスからの白判定を受けたキリルは狂人、フリーデルは狼ってことになるよね。
放置してもいいけど、この可能性があるなら、ローラーしてもいいかもね。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
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処刑者 (5)
突然死者 (0)
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