人狼物語@リア充


39 雷光の村


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家事手伝い ヘレン、税吏 デビッドをハリセンで殴った。

2011/04/09(Sat) 18:20:42

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

ヘレン>>55
うーん、ワット狼だったとして、あの段階でザビエル占い強く希望とか言うかにゃー?

というか、ワットは村でも狼でも言うと思うんだよにゃ。ミーは判断要素として取ってないにゃ。

(-22) 2011/04/09(Sat) 18:24:16

家事手伝い ヘレン (ann)

>>54
ネイちゃんもヘレンに負けじな主観ばりばり娘だからねー。でも私が保証してあげるよ。この子は村だって。

強烈なのは>>1:34の●フロルの理由づけだよー。
この子が狼ならさ、>>1:30,>>1:31で「かわいらしいぞっ」ステルスで村の議論の真っ只中に突撃したわけだけど、その演技に酔ってさ、真面目なフロルさんがに対しいきなり「力はいりすぎー」って貶めているんだよ?
さらに昨日フロルさん疑ってさ、ウィリアムおにいちゃん助けてーといいながら、今日はミーアちゃん偽と思って、ウィリアムさんを疑い始めるカフットワークの軽さ。な、なんて大胆、なんて腹黒いんだ!
狼ルナちゃんだったらさ、心から萌えちゃうレベルだと思いますよん。

(56) 2011/04/09(Sat) 18:32:37

税吏 デビッド (kanakatsu)

>>54まったく気づいてなかったーよ。

えーとね、>>1:41「占師に延命〜」と>>1:44「占い先は結果〜」がなんか、ん?って夜中に思ったんだーよ。
占い師の発言大事なのはそうなんだけど、襲撃あるんだから、生きてるうちに色々話してもらった方がいいんじゃねーの。だから、占い先は明言してもらった方がいいと思うんだけーど、結果発表時だから、なんかおかしーなって思ったーよ。

(57) 2011/04/09(Sat) 19:04:56

税吏 デビッド (kanakatsu)

ルナ>>49ミーア真に見えない理由を詳しく頼むだーよ。

(58) 2011/04/09(Sat) 19:06:41

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

そもそもミーアって自分が占い師って視点がほとんど無いよね。自分が唯一村に情報与えられる存在であるっていうね。

>>1:81も今日の結果発表後の発言だってそう。あまり良くない状況?黒発見以上にいい状況ってなんだろ?仮にミーアが今日白出して明日ミーアが喰われたらとか考えないのかな?
>>1なんかは完全に護衛誘導でしょ。

さらに>>28で狼であるザビエルにアドバイス?
悪いけど真からはほど遠い存在だよ。

(59) 2011/04/09(Sat) 19:50:24

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

かといってバーニィ真かって言われるとこちらも首を傾げるよー。昨日散々言ったけどね。まぁでもまだミーアよりはまだ人間味はあるかな。

だから私は▼ザビエルで明日狼に真占い師教えてもらう方法でいいと思ってるよー。ヘレンの>>52と同じ意見かな。

あー、バーニィは>>1:101の下を答えてね。

(60) 2011/04/09(Sat) 19:54:52

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

んー、でも今日▼灰でもいいかなーって思い出したよ。明日の襲撃見てザビエルの判断してもいいかなって思い出したよ。

(61) 2011/04/09(Sat) 19:57:24

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

デビット0
イリス 6
ウィル 1
ザビー 1
ワット 0(リア充すぎ)
ネイ  0
ヘレン 0
フロル 4

(-23) 2011/04/09(Sat) 20:21:02

猫娘 ミーア (nobumasa)

ルナ>>59
ミーは占い結果二人とも白が希望だったにゃ。占い理由見てもらっても分るように黒狙いではなかったにゃん。

白白なら狼も真占判断つかない場合もあるし、護衛も占霊3人のどこかになると思うし、ミーが噛まれる可能性は低かったと思うにゃ。

仮にミーが偽、例えば狂人だったら>>1で自分に護衛誘導しないと思うにゃ。霊護衛してもらって、バーニィ噛んで貰えばいいわけじゃにゃいか?

>>28は普通に質問にゃ。ザビエルがなんていうのかミーも聞いてみたかったし、他の人も聞きたいかなと思って聞いたのにゃ。

(62) 2011/04/09(Sat) 20:21:07

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

デビット、ワット、ネイ、フロルが0っと・・・。

あー、決めたっ!▼デビットで。

(63) 2011/04/09(Sat) 20:22:11

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

デビット
内容寡黙。ツッコミどころに突っ込んだ感じ。
>>1:99でルナが黒出されたときの布石?狼が黒出されたら両方偽占い師だ!真は潜伏してるとか言うつもりだったってことかしら?もうちょっと現実的な疑い方をしてもらいたいわね。

あと>>1:99ザビエルのCOを「気にならない」としつつも>>36で苦言。なにそれ。気になってないんじゃなかったの?>>36なんて1日目でもいえるでしょ?吊る為の口実ー。笑えるほど矛盾してるー。

ちなみに>>63は占い師への質問回数ね。最後フロルじゃなくてヘレン。自由占いだと占い師への印象悪くしない為にあまり占い師に関わらない+村側なら占い師を判断するためにアクション起こすはずってお兄ちゃんが言ってた!

(64) 2011/04/09(Sat) 20:28:45

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

>>62 ミーア
へー、つまり>>1:123でいかにもっぽく占ったのは白狙いだってことだったんだ。なるほどなの。

ま、狼探さない占い師なんていらなってお兄ちゃんが言ってたの。本気で白狙いしてたなら情報の無い村人からするとすごく迷惑。

じゃあ逆に質問するけど、今日バーニィが後出しで白出した意図は何だと思う?

(65) 2011/04/09(Sat) 20:33:33

孤児 ルナ (OcHiiiNa)

>>56 ヘレン
ちなみに私が「お兄ちゃん」って呼んでる人はウィリアムのことじゃないの!解りにくくてごめんね・・・。

そのルナのお兄ちゃんはあたしが困った時に出てきてくれる人でこの村内にはいないの。
それにウィリアムなんかよりもっとカッコいい><

(66) 2011/04/09(Sat) 20:36:13

猫娘 ミーア (nobumasa)

ルナ>>65
白狙いって訳でもないけどにゃ。判断つかない人を減らしていけば、自然と狼見つかると思うし、そういう方法でミーは狼探しているにゃん。実際見つかってるしにゃ。

バーニィが白出した理由は分らなくて、朝から困っているにゃん。

バーニィ狂でヘレン村なら、バーニィは黒出して勝負しても良かったと思うのにゃ。今日のバーニィの発言とか見てるとなおさらかにゃ。

(67) 2011/04/09(Sat) 20:56:14

子爵の妹 フロル (tsukuba)

占い先は格言でお願いします(キリ
…え、漢字間違いなんて私知りませんわ…。

ルナはとりあえず、自分の占い師の理想像にあてはめて突っ走っている印象です。この村ではどうか、が見えづらいけれど意見自体は>>60。バニ>ミーア。ミア偽の要素がルナの中で積み重なっている→>>61灰吊りもありかも! な感じ。思考ストレート。

ヘレン>>56とも性格は一致、同意。
後はこの突っ走り方が村かどうか、ですね。ヘレンさんの経験則は心に留めておきますが、ルナが狼なら、どう動くか。その辺りが突き詰められていないので警戒枠です。
ちなみにイリスさん評価>>46>>47はかなり共感、白視同意。

(68) 2011/04/09(Sat) 20:56:29

家事手伝い ヘレン (ann)

>>65
そっか。お兄ちゃん間違えてごめんね。
ミーアちゃんの件だけど、今は彼が真という事でいいんじゃないかな。明日になれば分かるしねっ

(69) 2011/04/09(Sat) 20:57:27

【独】 子爵の妹 フロル (tsukuba)

>>67
朝の段階じゃヘレンが狼かどうかがわからんので仕事終了モードになるわけにもいかなかった、とかだと思うんですけどw

ミアもルナにひきずられちゃってるねぇ。

(-24) 2011/04/09(Sat) 20:58:04

メイド セリア、宿を訪れた。

2011/04/09(Sat) 21:04:54

メイド セリアは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


メイド セリア (ayurazi)

こんばんはですの。お金の好きな方が多い村ですわね。オッカネーですの。
判定確認いたしました。個人的にはミーア様狂人の場合、ここで偽黒特攻をしかけるのが時期尚早のように思います。またバーニィ様がから見てもザビ様は灰、本日はザビ様吊りで良いと思いますの。
>>67 バーニィ様狂で黒出しした場合、護衛確率がバーニィ様=ミーア様となる為、白出しで自分の護衛確率を上げる方がベターかと思いますが。

(70) 2011/04/09(Sat) 21:13:59

子爵の妹 フロル (tsukuba)

ヘレンさんが性別を間違えたり名前を間違えるのは、意図的なのかしら。
んー、1日目から頑張ってくれてたら占い希望は反対したのに…詐欺ですわ。さくさくっと出る視点が、説得力あります。暫定白になってからむしろ喋りはじめるのが普通に村っぽい。

とりあえず灰吊りは意思統一出来ないと難しいですわよルナ。やりたいならザビさんの非狩発言が入る前にしないと意味がないので説得が遅いです。

>>67
ん? それはヘレン狼に見えるってことですか、それともバニ狼に見えると言う事?
バニ狂ならヘレンが村か狼かわからないため白を出した、と考えられると思うのですが。

(71) 2011/04/09(Sat) 21:14:00

【赤】 子爵の妹 フロル (tsukuba)

後半で勢いが落ちることで有名な桜さんなので


相方が初っ端捕まったので適当にするんだい。
するったらするんだい。

ということでちょっとのんびりしてきます。
相方さんが喉使いまくってるのに感動したv

(*7) 2011/04/09(Sat) 21:15:40

【独】 メイド セリア (ayurazi)

と、状況的には真ミーア様>バーニィ様と見てますが、
発言的にはどうでしょうね。バーニィ様の発言はどこぞの教本読んでるようで目が滑るのですが個人的には>>19>>21のような反射は偽だとやりにくいと思いますの。

(-25) 2011/04/09(Sat) 21:23:56

【独】 メイド セリア (ayurazi)

うーん、どうもバーニィ様の発言が捏造に見えるのですががが
不慣れな真、というよりは、そういう人を演じている、ような・・・
ただし、ミーア様にも突き抜けて真だ、と思う部分がないのも確か。
真贋が拮抗する=真が真真していない可能性を高くみるとバーニィ様真になりますが。はて。

(-26) 2011/04/09(Sat) 21:38:53

流れ者 ネイは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


【独】 メイド セリア (ayurazi)

ヘレン様 annさんに見えるのですわ

(-27) 2011/04/09(Sat) 21:47:33

【独】 流れ者 ネイ (jamiro)

何もしたくない。眠りたいな・・。

(-28) 2011/04/09(Sat) 21:48:05

子爵の妹 フロル (tsukuba)

ミアは客観視点が主観と混ざって判断しづらいです。具体的にいうと>>35中段。ヘレン放置はザビ視点なら当然。真の白だから。ザビヘレン狼で仲間囲いならそれこそ放置でしょう。ヘレンは単体白だと思うけどここおかしいわ。
>>62 護衛に関しても自分へ寄せれば自分or霊の護衛にひきつけられる。結果的に自分にも寄せて選択肢は広げるべき、ここは真偽関係ないし。
うー…視点漏らしたくなくて客観的に喋ってるのか、そもそも客観的に喋ってしまうタイプなのかが右往左往しててわからないわ。わからないから偽、ではないのでバニからも見てきます。

(72) 2011/04/09(Sat) 21:50:33

子爵の妹 フロル (tsukuba)

バニ>>21 ちなみに私は「とりあえず」なセットだったけど気にならなかったのかしら?
意図に関してはむしろ黒を見たら吊ろう、は村狼関係ないと私も思ったのでどう灰考察に反映されるのか気になったわ。
>>24 ミア狂なら白と思わないとむしろ偽黒は出ないのでは? バニが感じたザビの白部分を具体的に提示してほしいわ。

後は質問の回答帰ってきてからまとめて占い希望出すわね。夜中まで離席します。

(73) 2011/04/09(Sat) 21:52:22

メイド セリア (ayurazi)

バーニィ様には>>1:100に答えていただきたいですね。本日判定を見ての考察でも結構ですので、お願いします。現状、灰をどう見ているのかがよく解りませんわ。>>18は●ヘレンから変えなかった理由であって、>>1:96の答えではないですので。

(74) 2011/04/09(Sat) 22:10:01

メイド セリア (ayurazi)

バーニィ様の発言はどこぞの教本読んでるようで目が滑るのですが個人的には>>19>>21のような反射は偽だとやりにくいと思いますの。

ミーア様は>>72フロル様に同意。>>28>>59ルナ様に同意。>>35下段の様な対抗たたきは心象が下がるだけなのでLWに思いを馳せていただきたいです。サビ様吊りになれば占真偽が解る状況ですので、偽視にそんなに過敏にならなくて良いと思うのですが。

(75) 2011/04/09(Sat) 22:21:00

【独】 メイド セリア (ayurazi)

>>24でザビ様の理想的、かぁ〜う〜ん

(-29) 2011/04/09(Sat) 22:28:05

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

セリア>>70
今日はミーがザビエルに黒出した時点で、バーニィの判定と関係なく確霊護衛の日なんじゃないかにゃあ。村がギャンブルする必要無いと思うにゃ。

フロル>>71
バーニィ狂ヘレン村だと思っているにゃ。バーニィの白出しの理由が分らなくても、ヘレンとかバーニィが狼かもって事にはならないにゃ。

「バニ狂なら〜」はパターンとしてはあるけど、可能性としてはそんなに無いと思うんだよにゃ。

(-30) 2011/04/09(Sat) 22:34:44

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

占い師が占い師視点の話をした方がいいかって結構微妙だと思うんだよにゃ。

占い師視点の話って、占い師の真贋見るにはいいと思うけど、今日で言えば客観的に判断できるザビエル黒要素も挙げないといけないと思うんだよにゃ。

詰まる所、その辺は村の空気読んで信用取れる方をやるべきなんだろうけど、その辺見誤り放題なんだよにゃあ。

(-31) 2011/04/09(Sat) 22:38:53

高利貸し ワット、宿を訪れた。

2011/04/09(Sat) 22:53:26

【独】 高利貸し ワット (tumo)

世間はOHANAMIシーズンだが、俺は行きそびれていたHAKAMAIRIに行ってきたよ。ただいま。

そしてまず謝りたいのだが、俺が押してたのザビエルじゃなくてデビットだったよHAHAHAHAHA まあ今となっては言い訳にしかすぎないので、ザビエルに関してはバーニィ真に足軸を置いている様に見えたからである。

(-32) 2011/04/09(Sat) 23:00:08

【独】 家事手伝い ヘレン (ann)

ミーアちゃんについては、
初日の主張がよく分からないんだよね。
自由占いしたいと主張、その自信のあらわれか、自分の●▼方針まで言っちゃってる。
その一方で、みんなの意見を聞いて決めたいと言っている。
この相反した態度って何?って噴いちゃってるんだけどねー。偽が場違いな場面で「いかにも自分はみんなの意見を聞いてますよ真占い師」アピしてるのかと考えちゃうヘレンでありましたとさ。

(-33) 2011/04/09(Sat) 23:05:09

メイド セリア (ayurazi)

ザビ様単体については初日のCO保留とかして、ピンポイントでネイ様だけに切り込んで●希望、というのが狼っぽくない印象でしたが、今日は特に強く白と思うとこも無いですの。ごめんなさいですの。

んー、状況的な事言うと、ミーア様が特攻黒出し考えた狂人なら>>1:106で占いたい、と言ったヘレン様を●から外して●ザビ様に変える必要が無いとは思いますの。ヘレン様占っていれば真の白に被せる事が出来た筈ですから。

(76) 2011/04/09(Sat) 23:06:40

孤児 ルナは、税吏 デビッド を投票先に選びました。


【独】 家事手伝い ヘレン (ann)

自分が占い師だった場合を考えてみよう。

私なんかだったら、素直に人狼さんっぽい人を占うだけであって、占う前から寡黙とか多弁とか吊りに対するこだわりなんかさ主張しないなー。
占って黒なら吊る。白なら残った灰の中に2狼いるわけだから(対抗狂の場合)、発想切り替えるだけだよね。
なにせ独断で問答無用で好き勝手占えて相手の正体が100%分かるんだから、その能力に頼っちゃう。
それが占い師というものじゃないの?

(-34) 2011/04/09(Sat) 23:09:07

【独】 家事手伝い ヘレン (ann)

でも、上記の考えはヘレンの主観であって、他の人がミーアちゃん真だというのであれば、多分ヘレンの目が歪んでいるという事なんだろうね。

そもそも今日のミーアちゃんはあまりに真すぎるんだよね。ザビエル黒報告した後、LWの存在に過剰評価して懸念したり、ザビエル黒の情報から視点を切り替えて、次の狼探しに発想をかえている。
それに対し、ヴァーニィにはヘレン白という情報から新たな発想が見られないんだよ・・・

(-35) 2011/04/09(Sat) 23:12:50

【独】 家事手伝い ヘレン (ann)

さらに、これはヘレンの経験則で申し訳ないのだけど、
ミーアちゃんタイプの「発言でがんがん切り込んでいく」タイプの偽の場合、
初回黒→狼さん真襲撃してね、あっはっはお役ごめんの偽占い師をするとは思えない面もある。
信用を得る為に積極的なんだから、むしろ狼を白囲いするとか、狼の襲撃をみながら寡黙村っぽい人間を吊って、適度に黒だして狼に対し長期に貢献する方向で動きそうだけども…。
初手黒だしは、どちらかといえば寡黙っぽい偽がする手法じゃないかな。

(-36) 2011/04/09(Sat) 23:17:16

【独】 家事手伝い ヘレン (ann)

まぁ、主観を妄信すると推理の修正が効かなくなるので、セリアちゃん、ネイちゃん、フロルさんあたりの冷静トリオの意見をみつつ、状況を眺めるとしましょう。

(-37) 2011/04/09(Sat) 23:19:54

高利貸し ワット (tumo)

世間はOHANAMIシーズンだが、俺は行きそびれていたHAKAMAIRIに行ってきたよ。危うく突然死するところだった。ただいま。

ザビエルプッシュの理由について答えようか。ネイ疑いが俺には理解出来なかった為(>>1:75)あとは常々のバーニィ真プッシュが引っかかったがあくまでもコレに関しては感覚としかいいようがない。言語化できているだろうか?フロル(>>7)

あとは、執拗にヘレンに疑われているようだが、俺はここまで執拗に俺に攻めて来るヘレンは普通の村だろうと感じる。ただ一つ…俺が狼だった場合、ギリギリで占い希望を出すよりも、出さないまま翌日に行ってしまったほうがまだ疑われないと思うのだが。

(77) 2011/04/09(Sat) 23:23:24

学生 バーニィ (ha10)

こんばんは、生憎の天気でしたがbeautiful!なサクラが見られて満足です。
箱で入れるのが1時すぎになると思いますので、灰考察や質問への回答、希望先はそれから

(78) 2011/04/09(Sat) 23:24:25

【独】 高利貸し ワット (tumo)

流石にデビットがよかったとは言えないしなあ。
寝ぼけすぎだろ。

(-38) 2011/04/09(Sat) 23:33:01

高利貸し ワット (tumo)

投票はザビエルにセットしてある。バーニィミーアについての考察はもう少し後になる。ミーアに黒判定をもらったザビエルの飯能は少し引っかかる。
では少々仕事を片付けてくる。来るのは日を跨いだ後になる。以上。

(79) 2011/04/09(Sat) 23:39:14

家事手伝い ヘレン (ann)

>>77
明日の展開次第で私もだけど、村人はがらっと見方が変わるから、あまりキニシナイ!

(80) 2011/04/09(Sat) 23:40:07

家事手伝い ヘレン、税吏 デビッドをハリセンで殴った。

2011/04/09(Sat) 23:41:45

高利貸し ワット (tumo)

>>79
誤字が見つかってしまった。飯能は…反応である。すまない。
>>80
君は割とラフな推理をするタイプなのだろうか、ザビエルデビット程見てはいなかったが君ももう少し見てみることにする。

(81) 2011/04/09(Sat) 23:43:25

【独】 学生 バーニィ (ha10)

ヘレンまじ勘弁
占うのネイだったな…失敗した

(-39) 2011/04/09(Sat) 23:45:08

メイド セリア (ayurazi)

>>80 村側の推理は日進月歩ですからね。私もあまり気にしません。

(82) 2011/04/09(Sat) 23:47:52

メイド セリア、税吏 デビッドをハリセンで殴った。

2011/04/09(Sat) 23:48:26

【独】 メイド セリア (ayurazi)

バーニィ様の発言読み返したら結構理解出来てしまいましたね・・・
ザビのネイ疑いに共感→ザビ白視>>24の理想的、
●ヘレンは言動で・・・ってとこか?
ただ見えたところに反応しているだけに感じるんだがなぁ・・・

(-40) 2011/04/09(Sat) 23:50:43

【独】 メイド セリア (ayurazi)

ザビ様狼とした場合ネイ様とのあれこれが切りならば>>6 再検討するなどと言うのが微妙ですの。

ストレートにミーア真視→ウィル>>38>>39>>40>>41すごい無難、デビット>>36で既にザビ狼前提考察

(-41) 2011/04/10(Sun) 00:01:53

猫娘 ミーアは、子爵 ウィリアム を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 メイド セリア (ayurazi)

ヘレンは>>46>>47>>56が同意で便利ですので白で良いと思いますの。狼ならたぶん終盤詰まってしまう推理法だと思いますし。
上記によりイリス様も白でおkですの。

(-42) 2011/04/10(Sun) 00:08:12

流れ者 ネイ (jamiro)

すまない。あまり話せないかも知れない。疲れている。

今日増えた分の議事は鳩から時々覗いていた。
ザビエルの発言は、すんなりと私の中に入って来ない。
相互理解を拒否された感覚がある為かとも思うが、昼に増えた発言も文字のかさを連ねているだけに私には見えてしまう。今日の私の考察を見てもザビエルが本気で私を疑っているようには、やはり見えない。
その為、バーニィを信じきれないのが先行してしまう。ただ、ミーア狂で誤爆可能性もある。
占師はこれから見るが、吊りはザビエルにセットした。
私は貴方を占うより吊りたかった。

(83) 2011/04/10(Sun) 00:12:02

【独】 メイド セリア (ayurazi)

ワット様は>>1:122が仲間の扱いとしては雑ですかしらね。>>77も納得

(-43) 2011/04/10(Sun) 00:15:15

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

デビッド:
イマイチ発言が伸びないにゃ。村でも狼でももう少し頑張って欲しいにゃ。リア充なのかにゃ。

イリス:
昨日と意見が変わってきてるのは、立ち位置調整してるみたいで狩人っぽい気がするにゃ。

ルナ:
発言増えたにゃ。村だと思うにゃ。理由はヘレン>>56とほぼ同じ。

(-44) 2011/04/10(Sun) 00:17:59

悪戯好き イリス (yamato)

ただいま。

ルナも占いから外して大丈夫そうだね。

フロル>>71でザビエル非狩発言したっけ?って思ったけど、>>11の「私吊でもGJでれば」の部分の事かな。actで反応して欲しいな。

(84) 2011/04/10(Sun) 00:18:17

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

ウィリアム:
ちょい狼っぽいにゃ。>>38とかウィリアムが白アピしてる狼にみえたにゃ。

>>41は真占噛みたいから狩人は手堅く霊を護衛しておけみたいな印象にゃ。

ワット:
こっちも発言が伸びないというか、思ったより考察が進んでない感じが微妙にゃ。

ネイ:
ネイ狼だとしたら、ザビエルが初日に突っかかったのが謎にゃ。

(-45) 2011/04/10(Sun) 00:19:06

【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)

ヘレン:
>>35の中段はフロル>>72の通り間違いにゃ。単体でみても発言から白印象にゃ。

フロル:
発言見直しても疑わしい要素を見つけられなかったにゃ。

喉少ないにゃ。現状素直に●ウィリアム。考えると候補は結局デビッド・ウィリアム・ワットににゃるのね。

フロル>>72:上段理解して同意にゃ。

(-46) 2011/04/10(Sun) 00:19:44

【独】 メイド セリア (ayurazi)

本日▼ザビとしてGJなし
10>8>6>4>2 4手
灰はデビット・イリス・ルナ・ウィリアム・ワット・ネイ・ヘレン・フロル

(-47) 2011/04/10(Sun) 00:20:17

【独】 学生 バーニィ (ha10)

LWは誰だ……? さっぱり分からん
とりあえずデビッドの行動から考える。おそらくデビッドは僕真視の可能性を残そうと動いている。つまり霊を襲撃する
そしてLWにはその反対側の陣営につくよう指示するはず

なのでイリス・ルナは村人
ワット・ディビット・ウィリアムの内容寡黙組も村人、ここに狩人がいそう

つまり、ヘレン・ネイ・妹にLWのいる可能性が高い

(-48) 2011/04/10(Sun) 00:22:40

流れ者 ネイ (jamiro)

デビット>
聞いて欲しいと言っておいて悪かったのだが…、先にフロルに答えた内容>>2:8の中段と被る話になってしまう。
明言しないのは確かに占師の発言を曇らせてしまうね。ここは私の考えが浅かった。
私が優先して考えたのは、占先や占候補の襲撃を抑える目的だったのだが、明言しない場合、占候補が出したゾーン占先に狼が居れば余計誘発になるかとも考えてみて思ったよ。
これに反応はいらない。何か気になればまた聞いてくれ。

(85) 2011/04/10(Sun) 00:27:17

【独】 学生 バーニィ (ha10)

教えてくれハゲ
ネイ確白ならいいまとめになりそう、は白出せってことでいいのか?
それともザビ→ネイをフォローしたフロルがLWなのか

……わかった、フロルだな

俺の選択肢を考えている。
1.霊襲撃→フロル白出し
2.対抗襲撃→ネイ黒出し→霊判定→狼話にならん、と考察打ち切り
……まあ1だな

(-49) 2011/04/10(Sun) 00:39:20

メイド セリア (ayurazi)

うーむ。ちょっと眠気が限界ですので早いですが私の希望を●デビット様で出しておきますの。

理由としては、白視した方を除いて、ここ村だと吊り負けそう、と思ったところでございます。ウィル様、ワット様あたりもその懸念はあるのですが、●ザビはミーア様視点切れ要素ではあるかな、と思いましたので。

(86) 2011/04/10(Sun) 00:41:51

【独】 学生 バーニィ (ha10)

って霊抜きなら対抗も生存する
対抗の疑ってるLWに白出しは危険か

(-50) 2011/04/10(Sun) 00:43:06

メイド セリア (ayurazi)

バーニィ様真で検討するならば、一撃離脱のデビット様より、そこそこ理由述べてる●ウィル様の方が良いかもですの。>>36のザビ様狼での考察をすぐ出すのはザビ様白黒を知っているとやりにくいかと思います。

(87) 2011/04/10(Sun) 00:52:41

【独】 学生 バーニィ (ha10)

落ち着け俺、霊襲撃なら白出し、対抗襲撃なら黒出しだぞ。
それだけは忘れるな、そしてまず質問に答え、質問し、灰考察を出す

灰考察の前に方針を出せればなおさらベター
俺は神経質でセオリーを神聖視し、独断で行動する占い師だ

(-51) 2011/04/10(Sun) 00:56:24

子爵 ウィリアム (kirisame1224)

箱入手だ。
……うむ、アルコールが抜けていない。
とても愉快な気持ちなのだが愉快すぎてまともな考察が落とせる気がしない。
占い希望を出せない可能性すらある。というかベッドが私を呼んでいる。行ってもいいか?

>妹
他は灰といったところだ、本当に。
これといった白要素も黒要素も拾えなかった。
読み込みが足りていないのは自覚しているので灰のGSは進めたいな。
ただ今日はもう(ry

(88) 2011/04/10(Sun) 00:56:59

【独】 子爵 ウィリアム (kirisame1224)

酒弱いのに調子に乗って三杯もカクテルを呑んでしまった。
まぁあまり乱れるタイプではないのだが……いや乱れていたか……しにたい……

うむ、風呂に入って酔いをさまそう。

(-52) 2011/04/10(Sun) 00:58:19

メイド セリア (ayurazi)

イリス様、ルナ様、ヘレン様、ネイ様あたりは互いに白視ができつつありますし、実際白く見えるのは事実。ヘレン様は>>46>>47>>56みたいに1日1人白認定していっていただけると助かります。イリス様評については割と同意ですの。

(89) 2011/04/10(Sun) 01:04:39

メイド セリア、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2011/04/10(Sun) 01:05:05

子爵 ウィリアム、メイド セリアに謝罪した。

2011/04/10(Sun) 01:05:55

家事手伝い ヘレン、空を舞った。

2011/04/10(Sun) 01:10:38

家事手伝い ヘレン、税吏 デビッドをハリセンで殴った。

2011/04/10(Sun) 01:12:11

流れ者 ネイ (jamiro)

占師の方針明言した発言から見た。
ミーア:>>1:13『自由で。皆の意見を参考に』>>1:15『寡黙占も視野』>>1:16『よく分からないのを占う』
>>1:23『後だしと思われるのが嫌』>>1:58『内容寡黙とか中庸を占いたい』
>>1:106で統一は嫌としてヘレンが気になるとはしても、ザビエルを占うと明言。
>>2:34で『狼っぽくは思ってなかった』>>2:67『判断つかない中から狼探せる』は少し違うと思う。あまり狼っぽくないと思っていた所から黒を見つけたような様子が薄いと思うのだが。
ミーアは誰かから指摘があったと思うが、消極的で方針を崩さない点や>>1:23の後だしを恐れる点も信用重視。
今日の発言を読み返したが、バーニィと比較すると主張が薄いと感じた。

(90) 2011/04/10(Sun) 01:14:11

【独】 学生 バーニィ (ha10)

gjなら黒出し
霊襲撃なら白出し
対抗襲撃なら黒出し
俺襲撃なら負け

(-53) 2011/04/10(Sun) 01:14:27

流れ者 ネイ (jamiro)

バーニィ:>>1:43『明言で襲撃関連で真贋判断を』>>1:45『自由』で1:43の理由と被り。
>>1:77でヘレン統一希望は、先に出した>>1:45の方針から唐突な方向転換に見える。
>>1:83>>1:83の理由からだと、狼の可能性潰しつつSG避けの為の統一と言う事なのだろうか。
結局変更できずにヘレンのままだった、という事らしいが、>>2:19でのヘレンへの指摘は真占のやるせなさにも見える。
先に出した自分の方針を崩す事を気にしないのは、信用が欲しい偽というより自分がやりたい事、有益だと思った事を優先する真要素かと思う。

占師は、真寄りにバーニィだろうか。

(91) 2011/04/10(Sun) 01:14:47

【独】 メイド セリア (ayurazi)

感覚的にミーア真視 ヘレン
ストレートにミーア真視
ウィル>>38>>39>>40>>41、デビット>>36で既にザビ狼前提考察
感覚的にミーア偽視
ルナ 
検討の上 ややバーニィ真視
イリス
結論なし フロル

(-54) 2011/04/10(Sun) 01:18:17

学生 バーニィ、宿を訪れた。

2011/04/10(Sun) 01:32:04

流れ者 ネイ (jamiro)

補足すると村側は裏の思考を持たずに済む。
こうしたら疑われるだろうか?よりも、こうすべきこうしたいに意識を取られる方が白いと思う。
バーニィは、その傾向が強く、一方ミーアは遠慮がちだ。

(92) 2011/04/10(Sun) 01:32:36

【独】 学生 バーニィ (ha10)

さって、仕事仕事
んー、ネイちゃん村か

(-55) 2011/04/10(Sun) 01:36:39

メイド セリア、宿を出た。

2011/04/10(Sun) 01:39:41

メイド セリア (ayurazi)

明日私襲撃の場合は皆様頑張ってくださいですの。
その場合は占い師様は黒引きでライン見えるようにした方が良いので>>86のような考えは×かもです
あまりしっかりした灰考察が出来なくてごめんなさい。

(93) 2011/04/10(Sun) 01:51:10

学生 バーニィ (ha10)

>>61
灰考察は後ほど、>>74にも灰考察で言及します

>>73
・前
単純に気がつきませんでした
・後
狂は自身白視の村人に偽黒を出します
ただ、村視点白の村人に出すのは不可解。自身にしか知りえない白要素を持つ村人に偽黒を出すはずです。
ザビの白要素は灰考察にて

(94) 2011/04/10(Sun) 01:58:30

悪戯好き イリス (yamato)

バーニィ来たみたいだし先に占い希望出すよ。

バーニィに対しては●ウィリアム。ザビエル白ならここ黒あるかもしれない。

ミーアに対しては●ワット。今のワットの発言だと判断が厳しそうだから。色付けて欲しい。

(95) 2011/04/10(Sun) 02:10:15

流れ者 ネイ (jamiro)

灰は詳しく読み返せない・・。鳩から拾って気になったとこだけ。
明日もあまり顔が出せないかも知れないが。

ヘレンは白度が上がった。白要素探し中心のようだが、主張はごく自然。昨日の調子から思わせぶりにも見える言動の変化が面白い。
ルナに対しフットワークが軽いと言っているが、それはヘレン自身かと思う。

(96) 2011/04/10(Sun) 02:15:51

流れ者 ネイ (jamiro)

ルナは占関連の考え方から彼女の主張や視点が分かりやすくなったが、ヘレンほどではなかった。
>>2:64のデビット吊り理由に説得力が薄い為かと思う。>>2:51でウィリアム臭いとしてるが、>>2:64下段の理由から選出しデビット吊りなのか?

フロルは読み込みとそれに付随する発言が堅いし、イリスは視点や興味先が自然なまま。
ウィリアムは読み込めていない、デビットはサクリで占師を特に深く見ている様子がない。
ワットは>>2:77下段の俺狼なら主張は、狼ならちょっと図々しいか・・?とは思った。

(97) 2011/04/10(Sun) 02:16:36

流れ者 ネイ (jamiro)

ウィリアム、デビットからの占いでいいかと思う。
もしザビエルが白であれば、ルナも少し気になってくる。
バーニィに●デビット、ミーアに●ウィリアムかな。

(98) 2011/04/10(Sun) 02:20:54

学生 バーニィ (ha10)

灰考察の前に方針をちょろっと
僕は、第一に妥当・黒濃厚な村人、第二に村に不利益をもたらす可能性の高い村人を吊り希望に挙げます。(内容)寡黙などは第二に該当します。
占いは他灰への触れ方・立ち位置や振る舞いにズレのある人間に当てます。また、村人が同一に白(黒)いと判断した場合、狼としての意図が感じられる村人を占います

・デビット
白視
寡黙ではあるが、内容寡黙ではない。状況把握が適切であり、他灰の矛盾点に焦点をあてた質問を飛ばすことができる
もう少し発言が伸びれば言うことなし

(99) 2011/04/10(Sun) 02:27:40

子爵の妹 フロル (tsukuba)

戻りました、が。眠いです…。
ざっとお返事して寝ます…。

>>88 お兄様
んーじゃあ、他の方の白視部分でもいいですわ。お兄様が今どこを白く見ていて黒く見ていてが主張曖昧なのが気になりますの。名前だけで白黒、を言っていると後で都合良いように動けるような布石に見えるのです。

>>77 ワットさん
ん? >>1:122段階ではミア真>バニ偽になっていたのでしょうか。バニ偽っぽいと思った→ザビ>>1:93でバニ真を推しながらフラットにしているのが気になった、みたいな感覚であってますか? 希望に納得がいかなかったのはネイ白視は発言してたので補完。もう少し占い師に関してどう思っていたかが見えるとよいのですが。

(100) 2011/04/10(Sun) 02:40:58

学生 バーニィ (ha10)

・イリス
白視。占い先への切り込みという行為が白印象。具体的には1:19早い段階での占い判断の明言・1:21占いの色を見たがり自身の方針も示す。
加えてよく質問し、レスポンスも軽い。重さが感じられない

・ルナ
白視。自身の思考の軸をぶらさず考察する。>>14が顕著、>>63狼にしては無謀ともとれる
臆せず占い・灰への指摘をする点は白要素。ただこういう狼もいる

・ウィリアム
灰視。内容寡黙。思考の幅が広いとも、無難志向ともとれる

(101) 2011/04/10(Sun) 02:42:46

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

>>99 バーニィ
内容寡黙ではない???
状況判断が適切???

(-56) 2011/04/10(Sun) 02:43:57

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

どーして>>101だと安価つけて説明してるのにデビットはないのかしら?

(-57) 2011/04/10(Sun) 02:45:18

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

んー、占い師本当にわからなんな。今のとこ7:3でバーニィだけど・・・。

(-58) 2011/04/10(Sun) 02:46:23

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

ネイは臭いな。

(-59) 2011/04/10(Sun) 02:47:46

子爵の妹 フロル (tsukuba)

占希望ですね。発言だけで見ていかず色をつける事を考えるならば。
バニ→●ルナ ミーア→●お兄様
でしょうか。お兄様は>>38で●ザビを確認したのがどうも気になりました。灰考察が曖昧に見えるので色をつけるならミアに。
バーニィにはあえてルナかしら。こちらは逆にルナからバーニィへの視点が見えそう、と言うのとミア偽主張の激しさから逆があり得るのでは、と言う警戒からです。
ワットさんはまだ判断出来るほどの材料がない気がしますので占いではなく発言を追いたいので上げません。

ネイ・イリス・ヘレンは特に気になっておりませんのでまた明日以降見てまいります。おやすみなさいませ。

イリス>>84 はい。自吊り容認とGJ期待から非狩発言と判断しました。
バニ>>94 灰考察見れたら判断します、ちょっと寝てしまいそうですごめんなさい。

(102) 2011/04/10(Sun) 02:52:04

税吏 デビッド (kanakatsu)

俺は占い師は変わらずミーア真に見てるーよ。バーニィの白出しは黒誤爆避けたんじゃねーか。

イリス
今日も気になる発言ねーな。白寄ーり。

ルナ
>>63に2狼ってことーか?その論理あんまり合ってるよーには思えねーな。
発言内容はちょっと狼には見えねーな。今日は目立ちすぎだーよ。

(103) 2011/04/10(Sun) 02:52:25

税吏 デビッド (kanakatsu)

ウィリアム
イリスとは違った意味で発言がひっかからねーよ。内容があんまりねーな。黒とはいかねーが濃灰かーよ。
ワット
>>77「俺が狼だった場合〜」が気になるーよ。こういう事言うやつは大抵狼だったりするーよ。

ヘレン
>>4>>5早いと思ったが全体通して見ると、そんなにわからなくないーな。垂れ流してる感じが村っぽいーよ。

(104) 2011/04/10(Sun) 02:52:57

【赤】 子爵の妹 フロル (tsukuba)

にぇむい…。

明日襲撃が通ることを祈りつつ。
デビ狩人辺りは通る気がしないのですけどねー。他ならば霊護衛をしていそうです。

(*8) 2011/04/10(Sun) 02:52:59

【赤】 子爵の妹 フロル (tsukuba)

ふみゅん…。

桜は一人だと寂しさで倒れてしまうのです(・×・)
即墓にいきそうです ウサウサ。

(*9) 2011/04/10(Sun) 02:54:33

税吏 デビッド (kanakatsu)

フロル
白いと思うーよ。おかしいなとこは見当たらねーな。

今のところ
ワット>ウィリアムで終わらなかったらルナくらいで狼考えてるーよ。

(105) 2011/04/10(Sun) 02:54:39

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

イリス、フロル、ザビ、ワットは白

ヘレンは今日喋りだしたのと思考停止気味なのが囲われてテンション上がった狼?
ネイは思考は白いがまぁ狼でもありえるレベル。
デビットは吊る、ウィリアムはもう少し様子見。

(-60) 2011/04/10(Sun) 02:54:59

税吏 デビッド、空を舞った。

2011/04/10(Sun) 02:55:02

【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)

デビットも村かな。

(-61) 2011/04/10(Sun) 02:58:36

【独】 子爵の妹 フロル (tsukuba)

あ。

占いどっち真に見てるか発言しないままでおわってれらーな
これはミアに当てられても文句言えないれべr

(-62) 2011/04/10(Sun) 03:00:14

猫娘 ミーア (nobumasa)

●ウィリアムにセットしたにゃ。申し訳ないけどこれで寝るにゃ。

考えると候補は結局デビッド・ウィリアム・ワットににゃるのね。ヘレンとルナは今日の発言で占い先候補からは外れたにゃ。

今日はウィリアムが少し怪しくなってきていて、>>38とかウィリアムが白アピしてる狼にみえたにゃ。

デビッドとワットは初日発言が伸びて無くても、2日目に伸びればと思ってたけど伸びずにゃ。

フロル>>72:上段理解して同意にゃ。

(106) 2011/04/10(Sun) 03:13:59

学生 バーニィ (ha10)

・ザビエル
白視。>>1:54戦術論は自身の嗜好・意思を示す行為。大勢に追従せず、また統一占いを推した理由も妥当である、白要素。
1.2dの状況把握も適切。特に2dの>>11>>12、偽黒をあてられても、冷静に自身が吊られること・その後の展開が把握出来ている。加えて>>26>>27>>29他灰の灰要素を排除、など自身のすべきことを十分にこなしている。
他灰・占いへの疑問点も妥当

・ワット
灰視。>>1:122の分析は的外れでなく、>>77も妥当。
もっと喋って欲しい

(107) 2011/04/10(Sun) 03:18:00

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フロル (tsukuba) [人狼]
14回 残3000pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ミーア (nobumasa) [占い師] (3d)
3回 残3000pt
ネイ (jamiro) [狩人] (5d)
2回 残3000pt
ヘレン (ann) [村人] (6d)
5回 残3000pt
セリア (ayurazi) [霊能者] (7d)
2回 残3000pt
イリス (yamato) [村人] (8d)
2回 残3000pt

処刑者 (6)

ザビエル (ABCDE) [人狼] (3d)
1回 残3000pt
バーニィ (ha10) [狂人] (4d)
3回 残3000pt
ワット (tumo) [村人] (5d)
1回 残3000pt
ウィリアム (kirisame1224) [村人] (6d)
10回 残3000pt
デビッド (kanakatsu) [村人] (7d)
3回 残3000pt
ルナ (OcHiiiNa) [村人] (8d)
8回 残3000pt

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