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てなわけで、 現状ドネルス吊りには反対だな。
だったらどこ吊るのか、って言ったら、まあ>>20がもっとものように感じる。
「ミーア狼だったらもっと疑われないように喋るんじゃね?」とか、「流石に赤で仲間から何かしらフォローあるんじゃね?」とかは思わなくもないんだが、寡黙で吊り逃すのも嫌だしなぁ。
暫定▼ミーア ▽スーザンかな。
スーザンはどこか決定的に黒く見えたってわけでも無いんだが、共感できるところがあんまり無くてな。何か違う視点から見えてるものがあるんじゃね?って気がした。
ちょっとちゃんと考えられてないんだが、ミーア村だったら結構きついことになると思う。
ルナとかユーリーは昨日の質問まとめたりとかして、なんやかんやフォローしてやってくれや。
あんまり灰がやると喉かれちまうし、それに隠れて色が見えにくくなるんでな。
ドネルス狼として、うちを白視し続けるんってなんなんやろな
うちはドネルス白く見てない派やのに、あんまり反応が狼っぽくはないなあ
疑い返ししてもええんちゃう?
でもロベールとドネルスを天秤にかけたらロベールの方がうちは白くみてる。
初日色々うちに質問とか疑問投げてたのが村っぽいと感じたからや
そういうわけで▼アニー●ドネルス
アニーは特別黒いかっていわれると微妙
▼ミーアが黒く見えたわけでもない
せやけど、アニーは狼探す気あるの?って思ってしまう。
多分、アニーとはスタイルが違うから狼探してるように見えへんのやと思うけど、ここまで白飽和してると誰かを黒視して敵を作りたくないんやろかって思えてくる。
ギリギリですまん!
●スーザン 〇アニー
スーザンは前述の理由で、アニーは発言している割には色が見えにくい、っていうところか。後でもう少しちゃんと見て言語化する。
もし▼ミーアじゃないなら、●ミーア一択で!
ロベール→ミーア
アニー→ミーア
ドネルス→ミーア
スーザン→ミーア
ミーアの相方おらんやないかーい!!!
んー、すまん。村視点だとどうしてもばーさんが疑わしく見えてしまった。
本決定前にアニーやイリス辺りにずらせればいいんだが。イリスは昨日から少し崩れてきたし、深夜にもう少し見直してみて何とかしてみるよ、
本当すまん。
やっぱ本命はドネルス―アニーなんさなあああああああ
でもなあ……うーん。
アニーがどう動くかで見るか。
遅くなってごめんなさい
忙しくて
何言ったらいいのかわからないかな
なんの質問だったかしら
ちゃんと見つけられてなくて
まだ見れてなかったわ
>>*8
まあ▲ユーリー安定だろう。
直近イリスとアニーが殴りあってるので、また色々変わるかもしれんな。
口の中で作るカクテルって感じか。面白いな。
砂糖の話なら、カクテルじゃないがスピリタスを角砂糖に垂らして齧るとか、アブサンスプーンに乗せた角砂糖にスピリタスを染み込ませて燃やすとかもあるよな。
度数高過ぎて飲めたもんじゃないけどなー。
大丈夫だよ、占いになったときは遠慮せず切り捨てとくれ
あたしは墓場でお勉強させてもらうよ
素村でも同じ感じだから素村でも狼に見えるんだろうねぇきっと
遅くなったわ。
今までのみんなの意見のまとめよ。協力ありがとう。
今晩は少し忙しくて方針整理するのがむずかしいかも… ごめん。
◼︎一言でいいので投票COの賛否について言ってくれると嬉しいわ。
また明日の朝に改めて整理するわね。
表見るとミーアとユーリーが鍵だなぁ。
しかし表という文化に親しくないせいで、しばらく「なら」が何のことかわからんかった。
ならず者なのね……なるほどね……
>>19イリス
☆それは、俺が皆の>>1:1への触れ方を見て感じたことは無いか、っていう俺への質問でいいんだよな?
考えたことなら2つある。
ひとつは、「手順で俺を吊る」という大義名分が出来たな、っつー点だ。
狼は村を何人か吊れば勝てる。つまり、適当に吊りやすそうな村人を吊りに行くのが勝ち筋だ。
そういう狼にとって、手順っつー大義名分は格好のエサかも知んねえな、と考えた。
……だから、>>1:52地点で俺を白めに見てたイリスが、もしも今日「手順だから」って理由だけで俺吊りを強く主張するようなら、俺はあんたをじっとり疑うつもりだったぜ。
もうひとつは、こりゃ考察ってより願望だが、>>1:1で俺を「メタ白放置」枠に突っ込むのはやめて欲しいなってトコだ……
発言で堅実に取った白に比べたら、メタ白って奴は脆い。非占してる以上▲される可能性は低い、となれば灰殴り合いの土俵に立つワケだろ?
「メタ白だけで放置してたけど発言からは白取ってなかったな」って後半戦で思われて、その落差でロックされたらツラいからなぁ。
そーゆーワケでアニー>>47は正直怖かったし、ロベール>>49中段やスーザン>>76みたいなフラットな目線は嬉しかった。
ライン考察はその人の主観で決まるからあれだけど。
ちょっと考えたが、ミーア-アニー、ミーア-スーザンは全然ありえるラインだと俺は思うよ。
両者が忙しいって点で、サポートが無いのもうなずけるし、初日から切り捨てていくのもアリアリだと思う。
「絶対村!最終日まで一緒に残ったとしても絶対にそれは覆らない!」って確信があるなら別だが、今後それが僅かでも変わる可能性があるなら、村目で見ていたとしても▼ミーアは必要経費なんじゃねぇかなって思うよ。
投票COには賛成なんだが、これ村の意見まとまんのかなぁ……
俺的まっしろしろすけ枠のアニーとイリスがだいぶPS違って双方向ロックかけてんの、……二人とも村で疑い返し祭りしてるにしても、俺の推理ポンにしても、どう転んでも、ツライ。
んー…
ごめん。スーザン占い集まり過ぎだなって思ったんだけど、やっぱりSG保護と単体黒感高い方で、ロベールよりスーザンにしとく。
【●イリス○スーザン】
今日は吊り先の回避有無を聞く日で、そのために仮本決定があるから、
仮決定の時間はいつと明示しておくと、皆がチェックしやすいかもね。
おやすみー♪
おやまぁアニーの●候補変わってくれたね助かるよ
相変わらずどっちかは◯だけど
今のところ今日はやり過ごせるかもね
アニーの言いたいことはわかるし、ライン考察は絶対的中するもんでもない。
けど、この編成で初回に相方を吊り先に挙げるメリットってなんなん
仮に霊判定ミーア狼落として白視からの逃げ切り狙とるんなら、もっとミーアを下げる発言や黒塗りがあってもええんちゃう?
そうすればそうするだけより白視されるやん
喉的な意味でこれ以上はミーア吊り関連に触れん
うちはミーア村置きする方向でおるけど、皆が出来へんならミーア吊るんが一番やと思うよ
スーザン一番疑ってっけど、イリスの言うのも尤もっつーかスーザン-ミーア狼は無い感あんだよなぁ……
スーザンが狼なら今日は適当に吊りやすい村吊ろうとする日じゃん、って考えるとその目線だとドネルスとミーアが村人ってロジックになるよね。
…………んー、でも白置きは怖いなぁ。
占は今日の地点で透けてるから詰まない、って俺は思ってるし。
っていう愚痴w
アニー狼から思考動かなさそう。
多分ロベール占いっていうのは自信あるんさな。
アニーが占いCOして他におらんだらアニー信じる。
@ロベールードネルス
Aドネルスーアニー
Bスーザンーアニー
Cロベールーアニー
Dスーザンーロベール
Eスーザンードネルス
Fミーアーアニー
Gミーアーロベール
Hミーアードネルス
Iミーアースーザン
■投票COありで。
そんな感じで、直近のアニーの盤面整理思考はすげー理解出来た。
◆イリス
逆にイリスは、少し突っ走ってて危ない気がしてきた。自分の推理が間違ってた時、どうなるか先をあまり考えてない感じ。
狼かどうかで言うと、イリス-ミーアなら赤で何かしらしそうだし、そうじゃなくても今日吊りやすそうな▼ミーアに流れず、>>26で細かくアンカー引っ張ってまで他の▼先を探すのは不自然、と言ったところか。
状況白くはあるんだが、主張は共感しにくくなってきたなぁ。
>>42 ミーアが吊り回避し続けると見なかったら、▼出してライン切るのは良い相方の使い方なんじゃないかな。人狼の勝利条件は両生存じゃないんだしさ。
イリスが村側なら、もう少し「イリスが狼ならどうするか」じゃなくて、「〇〇が狼ならどうするか」って視点で物を捉えてみてもいいんじゃないかと思うなー。
>>*14
アニー占だったら怖いところだったけどな。
あとはみんなのドネルスの●ばーさんがどうなるかか。
あんまり乗っかるとアレだから白く取っておいたけど、イリスが結構崩れてきたから、みんなの灰考察も変わってくるかなー。と淡い期待をしている。
んー
ミーア狼なら目からうろこではあるけど
結局村だろって気しかしないんだけど、どうなんだろう
逆におまいらミーアにこれだけ吊り票集まっててよくミーア吊る気になれるな……(褒め言葉)
確かにミアが相方狼だとして、最後まで吊りを免れるって考えるのは希望的観測が過ぎるな そう考えると早々なライン切りはアリアリか
いささか強く言い過ぎてしまったかもしれない。
これは狼ロベールの印象操作とかそういう打算的なものではなく、村ロベールの本心なんだよな。
最終日に生きてそうな人には、広い視野を持って灰を見て欲しいって心情。
まあ、俺経験そんなに無いし、上から目線に見えたりしたら申し訳ないな、って思っている。
最終日はドネルス、イリス、アニー、ロベールになりそうな予感。
イリスが多分ユーリーから白判定貰うから、疑えるのはドネルスかアニー。
ドネルスと思考が同じなので、ドネルスは疑えないかな。やっぱりアニー狼の路線で行くしかないか。
イリスがこのままアニーと対立軸作ってくれれば何とかなりそうだが、はてさて。
昼に起きる→23時過ぎまで外出→コアタイ24-26時っていうならず者生活だからコアタイに人がいなくてとてもさみしい
おはよう。昨日はバタバタしていてごめん。
ミーア、ユーリー以外は吊り希望出してくれているし、
【仮決定は14時】【本決定は23時】にしておくわ。
それまでは希望は変えてくれて構わないわ。
14時になったら暫定▼にCO聞くことにするわ。
僕はミーア吊り希望だしておくよ。
理由
要素取れないし、ここを村置きするのは怖いのと、ラインが見えないので占うのもなんだかなっておもうから。それならしゃべっている人の中から狼狙いで占うべきだと思う。
投票COについて意見ありがとう。
じゃあ以下のとおりにしたいわ。
・ユーリー以外
占い師ならルナ(霊能)に投票。
占い師じゃないなら本決定で決まった▼に投票。
・ユーリー
占い師なら1d占い先に投票。
占い師じゃないならルナ(霊能)に投票。
反対意見なければ、本決定のときにまた改めて言うわね。
あ、そっか。
▲霊からの占い騙りで占決め打ち失敗すると狼の2狼生存勝利になるっていうのを皆はあんまり考えてないんか。
▲霊で占い確定して白判定出たら、白白占灰灰灰
▲霊で占い確定して黒判定出てしまったら、白黒占灰灰灰
▼黒
あ、そっか。
もしかして対抗出るの薄目でみんな見てるんか。
んー……
対抗出るん良い手なんやけどなあ。
ちなみにアニーは印象アップしたかな。
イリス占いが狼探してる姿勢に見えるし。
俺占われても俺視点情報増えないし
ポン推理で村を滅びへと導くから占わないでほしい(スーパー自己中)
……明日まで占がいるとは考え難いが
【仮決定了解】
◆スーザン
>>1:61 ばーさんの言ってるグレスケって灰って意味だったりする?したら、共感出来ないっていうのは俺が読み解けなかっただけだわ。
誰かも言ってたと思うけど、ばーさん村側なら無理に言い訳とか考えんでいいのよー。言い訳するのは大抵心に疾しいことがある狼だからなー。
てなわけで、ロベ的黒ポイント+1なんだが、ばーさんの場合疑われるのに慣れてなくて出た性格要素と取れなくはない。+0.8ぐらいか。
あと、ばーさんの意見ってあんまりとんがったところが無くて、目立たないようにしてる感じを受けるんだよな。>>1:62で多数決先に票を入れたりな。>>1:66→>>22も突っ込まれて矛を引っ込めたように見える。
そんな中●ミーアはちょっと目立った意見だったな。それが白いか黒いかは俺にはまだわからんが。
質問。
★自由占いだったらばーさん自身はどこを占いたかったんだ?
★>>1:5 >>1:7 初回は霊能襲撃だと思ったのか?例えば、狼が両潜伏して占い抜いてくるとかは考えなかった?
>>45
これ、明日占い師が生きて判定出せる前提の発言だな。
しかし、ユーリーなら今日抜かれるのは霊能だと思ってても不思議ではないか。
俺も計算してみるまで霊能抜くのが最善だと思ってたしなー。
◆アニー
言ってることには納得できるんだが(盤面整理思考とかな)、そこから色が見えてこないんだよな。
村利を考えてはいて(>>1:6 黒狙い、>>1:48 >>20 >>32最悪のケースを想定、>>41 みんなが動きやすい土壌作り)その態度は一貫してるし、おかしなことを言ってるわけじゃないが、「だから決定的に白い!」とは言えないんだよな。狼アニーなら、やれる範囲っていうか。
リア充モードが解除されたら見えてくるものはあるかもしれんが、現状は灰色だなー。
>>1:47→>>32 いや、白飽和してないか?
★今アニーの中で黒く見えてるやつって誰よ?
>>48
昨日はイリスを占ったのかな?で、次点に白いロベールと。
とか言ってブラフだったら恥ずかしいな。
そしたら、明日の朝「どっひゃー」とか言うしかねぇわ。
今回は「みんな仲良くもちもちする」をモットーに動いているんだが、たとえそれが村人ロベールだとしても変わらなかったよ。
ていうか、完全に村人視点で行動してるから、表の発言に嘘はないつもり。
それが人心掌握っぽく見えなくもないんだけどねー。
このタイミングで喉からすのは非占要素ぷんぷんだなー。ミスった。
潜伏で行く気だから狼的にはいいんだが、村的には「何やってんの?」って感じだな。
推敲って大事だ。うん。
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 皆ミーアを吊る気です >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
・狼はどちらかが生存出来たら勝ちです。
・イリスが無駄にミーア吊り反対を説いています、誰もそれに便乗しません。
→狼は村人ミーアを吊りたいパターン(A)
→ミーア黒を見せて白くなりたいパターン(B)
(A)の場合
・・・〉霊抜く=ミーア白
(B)の場合
ミーア─アニー
ミーア─ロベール
ミーア─スーザン
ミーア─ドネルス
ちなみに、占われたら狼は詰みです
んー、スーザンからアニーの触れてなさと、ロベールへの触れてなさは同じぐらいだなぁ。意図的に触れてない感じ。
理由無しのグレー置き>>76は仲間感が強いな。
ロベール→スーザンは割と切ってきたつもりだけど、ちょっと不自然かもしれない?自分からはわからん。
アニー→スーザンは>>41らへんのぐるぐるしてる感じが肝だよなぁ。
ドネルス-スーザンは確実に切れてる。
イリス-スーザンはお互いを白置きかー。んー、ちょい露骨か?
イリスかアニーを仮想狼とするのが良さそうだなー。
まあ、両生存で勝利って言うのが、一番かっこよく決まるんだけどなー。
●先訂正しなかったのが票切れっぽく見えてればいいんだが、どうだろうか。
イリスが●ドネルスだったらSGにしやすいけど、●スーザンだったらキツいなー。白置きしてるからそれはないか?
今回のロベールのRPは中の人透け透けに近いけど、意図的に語尾を伸ばしたりして威圧感が無いようにしているつもり。
だってさー、ほらー、なんかその方がいい人に見えないかー?周りを気にして推理しやすくしてると、アニーみたいに人っぽさが出てくるだろー?
まあでも、3d以降は少し危機感を出していこうと思っている。村やばいよ!みたいな。
あー、だめだめ。イリスはユーリーの白だ。確白だ。
イリスにロックするなと言った手前、スーザン狼以外のラインも考えとかなきゃならんかな。
アニー-イリスはどう見ても切れてる。感情切れっていうの?こういうの。
……って、またイリスを入れてしまった。ああは言ったが、何だかんだ好きなんだよな。好きだから立ち止まって、村を導いてほしい。これは村ロベールの視点だな。
・ドネルス-アニー
>>27白く輝いて見える理由待ちか。しかし相方を「白く輝いて」とまで表せるもんじゃないと思うなー。心理的にブレーキかかりそう。
>>37 うっかり白いと言われたのが怖かった、っていうのも、仲間の心情じゃないな。お互い白視していくなら、触れなくてよし。ここに仮想ライン作るのは厳しそうだ。
アニーからは>>20でドネルス白目に見てるらしいが、理由は無しか。んー、怪しくはあるが、ドネルスが単体白過ぎて厳しい。
スピリタス見落としてたすまないねぇ
もうここまでの度数行くと嗜好がおかしいか
罰ゲームの世界の気がするよ14
罰ゲームにしたって趣味わるすぎるけどね
飲める範囲で度数高いっていうと
ノックアウト(ジンベース)なんてものあるよ
この流れで行くとあたしが占われる可能性が高いねぇ、そうなったら遠慮せずやっとくれね、
ラインはもともとつながっちゃいないがぶったぎっとくれ
>>51 ☆
遅くなってすまないね、今日はちょっとリア充だったんでね
もともとユーリーは黒よりで見ていたからね、
他に流れをぶった切ってまで占いたい先が
あったんならもちろん言ってたよ
あの時点であたしが占いたかったのは
ユーリー・ミーアだね、その状況でユーリーが
上がっていたからユーリーにしたまでだよ。
☆
もちろん考えはしたけどね、初日にCOしちまったら霊での白確作れる可能性はぐんと減るだろう、
狼からしてみれば2dで霊さえ食っちまえば占が
狼を当てない限り2dさえ乗り切れば
仲間の数が村にすけなくなっちまうわけだからね
1人占いに当てられてもライン切りしてたら
相方がよめないしね
ちなみにグレスケは灰って意味だよ
言葉の使い方間違えてたみたいだね
もしも寝ちまって朝が来たらもう投票終わってましたってなっちまってたら
困るんでね、あたしは今のところの投票先をとりあえずセットしとくよ
悪いが月曜と火曜もリア充なんでその二日は寡黙になると思うから先に言っとくよ
ロシア(ソ連か?)から独立したエストニアなんかは、アルコールに強い血筋だからスピリタスをショットで飲みまくるらしいな。こわいこわい。
個人的に罰ゲームで酒を一気飲み、とかは好かないんだよなぁ。お陰でノリ悪いとか言われちゃう。
それは名前が既にこわいな。飲んだらお陀仏しそうだ……ブラックルシアン(コーヒーリキュールとウォッカ)は35度くらいなんだが、いやこれは辛くて全然飲めなかった。
>>*20
おう、わかった。
ドネルスが俺視点白過ぎるんで、イリスが確白になったらアニー-スーザンのラインを推していこうと思ってはいる。
アニーが先に吊れれば越したことはないが、リア充モードが解除されてどうなるかが未知数なのがな。
まあ、明日までわからんけどな。
●イリスは半分本音で半分ブラフ。
(占透け自由時)
役入ると目が曇りそう。
リアル疲れたっす…。早く帰りたい。
ミーアは回避有無間に合うのかね。
とりあえず襲撃ユーリーセット、指差し確認OK。
いやしかしミーア来ないな……万が一吊り回避とかあったら危ないんで見てるんだが、いつも何時頃来てたっけな。
一応悪あがきでルナに投票しといた方がいいかねぇ?
ショットとか…
ノックアウトも確か35度だか40度だかあたりだね
この辺りで普通に美味しいカクテルいこうか、
オーソドックスなカルアミルク、これあんまりのむ人
いないんだがホットカクテルにしても美味しいんだよ
ようはアルコール入りのカフェオレだからね
あと日本酒(にごりがいい、スパークリングはお好みで)の
カルピス割
カルピスチューハイとはまた風味が違っていいよ
あたしゃ宅飲みだとにごり、カルピス、オレンジジュースを
シェイカーで振って飲んだりもするね
シェイカーただの趣味でやってるからステアでいいと思うけどね
度数日本酒にもよるけど弱めだよ、せいぜい12度かそこらの酒を
さらに割るわけだからね
んー、どうだろう。ユーリー占だったら、そうすると狼確定しちまうよなぁ。それはちょっと勿体ない感じがする。
ドネルスはばーさんロック気味だけど、アニーは「単体黒感高い」で理由までは言及してなくて、イリスは「吊りたいとは思わない」。
ちょっと露骨だが、イリスが明日▼スーザンにしないなら、票を合わせて行けたりもするんじゃねぇか?
まあイリスは日毎にロック先変えるから、明日突然「いや、やっぱりスーザン黒いわ」とか言ってもおかしくないが、占い騙りよりはこっちの方が俺は好みだなぁ。
40度はノックアウトされるわ……
カルーアミルクをホットにするっていうのは目から鱗だ。今の季節はちょっと暑いが、冬には結構良さそうだな。
最近スパークリングの度数低い日本酒飲むようになってきたから、カルピス割も試してみるわ。
引越しの時にシェイカーとか一式行方不明になっちまったから、ビルドしかできないけど。
ミルク系だと、ウイスキーをミルクで割ったりするのも好きだな。砂糖を入れたらカウボーイってカクテルになるが、俺は入れない(開けた砂糖を消費できないから……)
ちょっと前にサントリーから紅茶風味のウイスキーが出てな。それを割っても美味しかったな。ちょっと風味のあるミルクティーなわけだし。
本決定の時間が過ぎたけど、ミーアから返事がないわね…
だけどわたしは▼ミーアとしたいんだけど、みんないい?
ミーアの態度は占いには見えないのよね。
ただイリスは行動は白くないんだよなぁ…。
ユーリ占い追従、ミーア吊り反対はミーアの色次第だけど、ボク占いが透けてたとすると
(1dミーア吊りの代わりに非占のドネ吊り提案、2dユーリーのCO表のところに突っ込んできてる…と、ボクが透けたかな?と思う所に複数絡んでる)
炙りに来てんのかなぁって思うし。
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