25 野苺の村
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流れ者 ネイ (AICE)
>>61
ガルシア−ザビエル狼があり得ないわけじゃなくて。テレサが>>13を見て「ザビエル人狼」と思ったのは、思考過程の中に「それが偶然だと知っている」というのがあったわけっしょ。
《偶然そうなった場合》ってのは、よく考えたらガルシア狂人or真の場合だけだったんだけど(※ここがまず納得できないとこの話は成立しません)、テレサ人狼でない限り《ザビエルがそれを確実に知ってるケース》って存在しないよね。ということが言いたいの。ザビエル人狼かどうかは別として。
でも、テレサ人狼でそれを目ざとく指摘するってのもヘンな話なので、テレサの真偽はまだわからんがそのロックオンは理論が通ってないんじゃないかな、と。
伝わるかなコレ
流れ者 ネイ (AICE)
上記を要約した感想が、テレサが真で思考過程がよくわかんねえのか、偽で思考が繋がってないのか分かりづらくて困った、ということだ
旅行者 ゲイリー (puyo)
今日のネイ吊りは許容できる。
狂だと思うのでお勧めはしないが、白（特に狩人）を吊ってしまうリスクを考えれば、狂を吊るのは悪くない。
あと、占が確白だったので、灰を吊っても占い候補の真偽が分からない。
加えて、ネイを吊れば、その判定から占の内訳が明らかになる。黒が出れば、占真狂が分かる。白が出れば、占真狼が分かる。
でも、やっぱり、俺が黒だと思うところを吊って判定を見たい。
まあ、心情を吐露してもしょうがないので、考察する。
次来るのがまた夜中なので、現時点の考察になるけど勘弁。
吊りは、その時の状況で決めるけど、皆に伝える考察はこれでおしまいになるかと思う。
旅行者 ゲイリー (puyo)
テレサは、信頼を得ようとする姿勢が見えない。
狼なら、積極性を出したり、迎合したりすると思うんだ。
この辺から、結果を見れば全てわかるよっていう真か、
まあ、疑われてなんぼって思っている狂か。
灰を先に吊りたいっていう心境は、真っぽいかな。
灰を狭めとけば、自分の占いが当たる確率は高まるので、真ならそう思うかなと思った。
で、ネイ狂と総合して考えると、
【ガル狼・テレサ真】かな。
旅行者 ゲイリー (puyo)
灰考察。考察できるほど発言が増えてないんだが仕方ない。
ジャネ・ビンバの白は継続。
ミーアは潜伏臭がするけど村側だと思うので放置。
セリアは、やっぱ、>>17から>>29>>39の流れがわざとらしい。
もっともらしいことを言っているが、結局は引っかかったところが解決しただけで、『しっかり考えました。私はザビの味方だよ〜』って言ってるようにしか見えない。村ならホントごめん。
ザビエルは、今日も昨日の個別の発言で積極的な狼要素はない。でも、しれっと生き残る狼はありうる。
セリアは占を見たい。現状は、
【●セリア▼ネイ】or【●セリア▼ガルシア】
最終的には、夜中に皆の発言を見なおして決める。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ザビエルかミーアはどっちかが狼でどっちかが狩だと思うんだ│･ω･`)
なんかビンバはそんなに黒くは見えなくなってきた│･ω･`)
猫娘 ミーア (Eugene)
灰考察もどき。
ビンバ：そんなに2-2ってのは普通なのかにゃ？と不毛な議論を吹っかけてみたくなったのはここだけの話にゃ。
で、相変わらずセリアにロックオンだにゃ。「セリア占いたい」以外に灰に言及してるのは1dの「イリス白い」くらいにゃ。ログ量的な寡黙気味のにゃーが言うのもなんだけど、これはもう内容寡黙と言っていいかもにゃ。ロックオンのふりで通す狼も見た事が一度ならずあるし、占いは当てていいと思うにゃ。
メイド セリア (maysea)
ゲイリーは、なんでテレサ狼の視点が無いんだ。
ライン切れてない占吊りたがるとか、無いわ。
私考察も黒塗り全開だし、「村ならホントごめん」が疑い先にかける言葉か。
ゲイリー狼なら、いい人視点漏れではあるんだが、私に遠慮せんでいいぞ。判断材料にするだけだから気にするな。
▼ゲイリー なう
猫娘 ミーア (Eugene)
セリア：どうせ統一占いになるなら、イリスじゃなくてセリアの方が、ビンバの反応が見えてよかったかもと思ったのもここだけの話にゃ。
自分で明言してる「白要素を拾う」スタイルは今のところ一貫しているにゃ。ただ、短時間での反応を重視してるっぽく見えるから、日が進んだ後にこれまでとガラッと変わってしまう可能性はあるにゃ。白黒見極めるならそのタイミングかも知れないにゃ。
個人的には、セリア自身の白黒別にして、考察内容は結構参考にしてるから、長生きしててほしかったりするにゃ。
【独】 流れ者 ネイ (AICE)
まあ、墓下公開でどーせ霊ロラされると思うとあまり真剣に推理する気にもならないわけだが
人狼占い師がどっちかもっと確信持てればもうちょっとマトモにサポートできた気もするので、今日占い師襲撃でGJ出たらごめんよごめんよ。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
あれー？私そんなに突っ込むところない？
《疑われてない》ってより《スルーしてる》感が……
自分の発言読み返してみても、そんなにめちゃくちゃ白い感じはしないんだけどな……
ミーアの白黒図くらいの位置がよかったんだけど……
まぁ、占われないで白視が悪い訳じゃないんだけど。勝手に期待されてあとで真っ黒に塗られても困るんだけどな…
悪戯好き イリス (p53)
鳩ぽ。ところでこの国って白確定は思考隠しとかしないと駄目なのかな？
自由投票だし、良いんだろうか。正直、ちょっと暇なんですが。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
残りptヤバいんで、赤ログ劇場ーわーパチパチパチ。
キングジョーの考察、強度が高くていいなあ。ううむ羨ましい。
あとは灰・占・霊の3人くらいに対して、ぐいぐい追求する姿勢が見えたらパーフェクトだね。期待わくわく。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
あ、ネイ狂なのは、ゲイリーが真にしか見えないからです。
今日、墓下に落ちるのがどちなのかわからないけど、もし当たっていたら骨付き肉くださいわんわん。
ゲイリーの勘が鋭いのでさくっと吊りたいような、ネイ白判定を見せてそのままセリアロックオンを続けさせたいような、どーすっかなー。
キングジョーが着々と白視を稼いでくれているので助かるよ。ありがとー
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
謎の潜伏臭からイリス狩っぽいかなー、と思ったんだけど、違ったのかしら。
アラヤダ。
そういえば襲撃なんだけど、GJ1回でても吊り手かわらないし、好きなとこ襲っちゃって良いよ。
狼は度胸、なんだってやってみるものさ。
実際、2回くらいは大きな賭け（襲撃）に勝たないと、狼は勝てないとも言うからねー。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
まあ今後はキングジョーが占いに引っかかっても別にさほど問題ないよね。
別に占い師を食べても良いし。食わずに信頼勝負に持ち込んでも良いし。キングジョーのお好みのままに。
そういった意味では、「初回占いに潜伏LWが引っかからない」という第一難関をのりこえれたわけである。
わーわーありがとーキングジョーぱちぱちぱちぱち
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
今考えているのは、誰を仮想LWにするか、ってことなんだよねー。
あとはキングジョーと相性の良い人を、最終日に向けて選別したいね。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
３ｄの展開を考えたら、ネイ残すよりも、ゲイリー残してセリアの喉潰し担当を引き受けてくれる方が良い気がした。
真能力者には勢いがある。思い込みの力は強い。
そういった意味で、ゲイリーに一肌脱いでもらおうかにゃー。
ネイは墓下でゆっくりしてってね！
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
狂人のCN、ハングドマンにしたらやっぱり怒られますかね…
よし、流れ者ネイ！その献身的なる行為に対し、キュアサンシャインの名を贈ろう！
ウルトラマンともジョジョとも関係無いのは、僕の趣味だ！！
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
キュアサンシャインって、ほら、タンバリン持って、ええと、オレンジっぽくて、あー、あと目からビームとか出すんじゃないかな。
ネイならできる。きっとできる。
頑張れ僕らのキュアサンシャイン・ネイ！
いけいけ村人やっつけろーちゅどーん
少年 ユーリー (rheanrau)
うーん。昨日から印象がずいぶん変わった人が多いなぁ。
とりあえず今の心境を表すとこんな感じ。
黒 ミーア＞ザビエル＞ビンバ＝セリア＞ジャネット 白
真 ガルシア＞テレサ 狂
真 ゲイリー＞ネイ 狼
理由はあんか拾ってきて考察するときに言うね。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
今日の占いでキングジョーでも囲おうかな、と考えた。
しかし占い判定だけで、占い師の真贋はコロリと逆転するんだから油断はならない。
占い師マジやばい。真占い師をあなどる気なんてさらさら無い。さーて今日も頑張っちゃうぞー
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ミーア
●希望無し。結局誰を疑ってるのかよくわからない。
特に気になる発言はなかったらしく、他灰への質問皆無。
主体性のなさが潜伏狼らしい黒要素。昨日白く見えたのは黒い発言がなかったから。ビンバとかザビエルとかゲイリーとかに気を取られすぎたって感じかな。
【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)
昨日霊能者に言及してるから、私、テレサの占い先候補だったりするよね。
ああ、ジャネットの考察が進まない。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
気にするな！
もう占われても問題ないんだから、堂々と発言しちゃえ！
占い師に突っついたりちょっかい出したり灰にベタベタするんだ！
正直、このゲームにおいて好感度は大事だよね！
イヤッホゥゥゥウウウゥゥ！！
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ビンバ
この子はねぇ、黒筆頭からだいぶ落ち着いちゃったんだよね│･ω･`)＜・・・
初日派手に疑われてやっぱり占われないであと白い印象のまま突っ切られちゃうと怖いんだけどね。
初日からずっとセリアを疑い続けてるね。戦略についての意見が合わないのとパッションでそんなにロックオンすることもないだろうにとは思う。とりあえず霊ロラには賛成。そしてネイ▼にも賛成。主張の一貫性が黒さを和らげたように思う。
あと>>1：41はジャネットへのあてつけだと私も思う。ジャネットをレディじゃないと言い切るとは村人でも吊りたい。
猫娘 ミーア (Eugene)
ザビエル：読み返してみて、ガルシアへの占い先関連での嫌みは笑ったにゃ。ただ、テレサに突っ込まれて、ポカンとしている感じは、素っぽく感じたにゃあ。
白印象稼ぎっぽい動きがないのは非狼要素と言えるし、何故かゲイリーから、セリアを差し置いて吊り希望されてるとか、状況白と見るにゃ。
ダンサー ビンバ (ochata)
あー、あとロックオンが人間っぽくないとか僕全く理解できないんだけど。
セリアは今日のザビーに対しては考察基準は結構明確なんだけど、狼にしては内容が荒削りな部分も多くて人間味があるかなー。けど結構ネイとのラインを見てるんだよね･･･。疑ってはいるけど今日の占いはパスしていいかな。
あとジャネットは白かなって思った。
今日のテレサからの吊り、寡黙という指摘に対して感情を出してたのは人間味があるかなと。考察も特に引っ掛かりもないので。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
占
霊内訳が真狼だと思ってるので、占内訳は真狂
誰かが言ってたけど、ガルシア狂ならテレサが先に白をだしてるのにあとから白をだして確白にするのはちょっとなぁと思う。
なんでだっけ│･ω･`)＜・・・
判定見たときにすぐ思ったんだけどなんだったか忘れちゃったｗまぁいいや。あとテレサは正直言ってあまり信じられない。
青年 ガルシア (nanaco)
ビンバ>>92：んー、「偽占いが真の判定見た後で出せる」というのが、灰にLWの現状において、どれくらい効果あるのか理解できないんだよね。
あと、テレサの占い先に合わせるよりも僕の好きなところ占いたい気持ちが。
ミーア>>93：とりあえず現段階のパッションで良いんで、GSと占い希望出してもらっても良いかな？
GSじゃなくても「狼ありそう」「この人は村人でしょ」みたいな分類でも良いから。
ついでに、今日の霊についてはビンバの意見に同意。
穴はあるけど「吊られる前に、自分の考察を出来るだけ発言して村への情報残したい！」の気合が入ってるのはゲイリーの方。
今後のネイの発言にもよるけど▼ネイなう
流れ者 ネイ (AICE)
【●ビンバ(orミーア)】希望。
>>53>>88 ビンバ
別に統一じゃなくても灰が死んでても狩人は狩人COできるよね。そもそも占い機能が残るかわからんのに、一人で明日のプランを話してるのがすごく浮いてると思ったの。あと一番気になるのは、黒が見つかった時に真霊残ってたほうがフツー有利だと思わない?私を疑っているならともかく、真だと思う方を吊るというのが理解出来ない。
>>1:59からのゲイリーの動きも合わせてモヤッとしたままなので、ビンバはこのまま放置したくない。人狼が騙りに出てきてるところからも、LWはある程度前面に出て動いてると思うので。
次点にミーア入れたのは、一番白いところなくてもし灰から吊り選べと言われたらミーアにするから。ただ、これがLWとあまり思えないのとここは吊れると思うから、占いに回そうとはあまり思わない。
少年 ユーリー (rheanrau)
ザビエル
>>97ミーアについてはまたあとで〜って言ってるけど結局落としてませんね。でもここはむしろ白要素ですね。理由は、狼だったらもう少しそういうところ気にすると思うからです。突っ込まれやすくなっちゃう所はなるべく潰すために自分の発言をなんども読み返すと思うんですよね。喉余ってるのに言及しなかったのは単純に忘れてたってことだろうから、自分の発言が投げっぱなしになりがちな白印象。
あとは黒印象。>>25はちょっとわからないです。狂が吊られるのを怖がって白出しをしたと言いたいんですよね？それってどうなんでしょう。今日は霊ロラの流れですし。
それとザビエルは>>1:88より占霊ロラ派ですよね？それにしては両日とも灰考察より真贋考察のほうが多い気がします。占霊ロラなら最終的に残るのは灰だけですよ？そこに一貫性のなさを見ます。
青年 ガルシア (nanaco)
今のところ注視してるのがセリア、ザビエル、ミーア。
特にセリアは、今日の発言全体から「占い」へ思考傾いている雰囲気が気になってる。（ちょっと感触的なんで、うまく言語化できないんだが）
灰の発言待ち、pt温存。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
恐ろしい勢いで狂人を吊り殺す人狼。
だいじょうぶ、ピュアサンシャインの尊い犠牲は忘れないから……！
勝つためには何でもしなければ行けない。
そう、外道に踏み込んでしまったのならば勝たなければならない。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
よーし勝つぞー！
村人を食い尽くして吊りつくし、あのいまいましい占い師と狩人を屠るのだー！
フゥーハハハハー！！
どうでもいいけど、ピュアサンシャインじゃなくてキュアサンシャインだった。
その可愛さで、このミスを誤魔化してくれ！キュアサンシャイン！
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
ちなみにこの状況下でライン考察するのは、正直、よくわからない。
たぶんキングジョーも、僕がイリス白判定を出すの知らなかっただろうし。
僕もキングジョーの占い希望先を知らないし。
そんなものです。
猫娘 ミーア (Eugene)
ジャネット：読み返してみて、疑われると律儀に反応しているのに気付いたにゃ(テレサのは疑いとはちょい違うけど)。
言語化できる具体的な根拠は挙げられないから印象論だけど、そういった反応は性格由来であって、持っている役職には関係なしのように見えるにゃ。だから逆に言うと、感情の見え具合では判断付けづらそうともいえるかにゃあ。
少年 ユーリー (rheanrau)
>>1:93より、ゲイリーは狂人ではないと思っています。
>>76や、初日で対抗叩きに喉を使いすぎる点など、狼ならやらないようなうっかりみすをたまに見かける。発言の連続性から、ゲイリーは書き溜めてから発言してみたいに見える。それなのにそんなミスをするのは自分の発言の読み込みが浅い村側ではないかと。
ネイについては発言から考えがいまいち読み取れない。言ってることはわかるんだけど、それがどうしたの？となる。つまり、思考→結論の"→"の部分が僕にはなかなか繋がらない発言がある。例えば>>97の◯ミーアとその理由が謎。LWじゃないと思うけどとりあえず第二希望出すの？それなら第一だけでいいんじゃないの？
なんだか喉を使って無駄なことも言ってる気がするよ。とりあえず疑ってみてる姿勢な狼に見えるよ。
【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)
私は、朝からゲイリー吊りにセットしているから。
今夜中にゲイリーの発言がないかもしれないのは見越しているし。
あ、でもこっそりネイ吊りにしといてもばれないのかな？
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
投票は、ゲイリー・ネイのどっちかならば別に良いんじゃないかな
だってどうせ霊ローラーするし（外道）
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