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単なるリスク管理的な考え方してるのかもしれんけど、別に今丁寧に話さなくてもなっつーね、ならず者的思考。
(48) 2011/01/08(Sat) 10:04:46
昼来れね
夜明け来れると思う
ウィリアム
非占霊共の遅れが気になるけど、どんな理由があっても妖魔ぽくない。
ユーリー
>>13>>21 2つの感情の出方に違和感。遅れたことに対して負い目をもつのは黒ぽい
(49) 2011/01/08(Sat) 10:05:21
へレン
感情の出方が演技でなさそう。慣れも考慮して、妖魔心配な村に見える。
テレサの占確脅威におもってなくて白いに同意。
>>30バーニーが同じように見えるかは様子を見たい。
テレサ
未来のビジョンが見えてるのは、見通すというより色々な可能性を考えている、心配していそうで村ぽい。
ドルネス
>>38ワットへの突っ込みが｢視点漏れ｣じゃないかと疑ってるのが透けてて白い。ただ感情の出方はわからないので演技かは判断出来ないけど
(50) 2011/01/08(Sat) 10:05:51
占い師は占いの機能考えてるゲイリーが半歩前かな。
全然印象なんて変わると思うけど。
灰は宣言の違和感のお兄様、思考の方向性が違うヘレンとテレサが白い黒いじゃなく目立ってる感じ。
占い方は今更感あるかもだが、明言自由で良いと思うのは複数人に同意。
で離席するよ。
(51) 2011/01/08(Sat) 10:10:49
>>44最下段を補足すると、ハム吊りが楽かどうかと言われれば、楽ではないと思うわね。
ただ、その動き方は2陣営に対して対策出来ると同時に2陣営に対して甘くなってしまう、という反面もあると言いたかったの。
>>47 ドネルス
発言稼ぎね。はっきり言ってくれればそれで良いの。どこを黒く取ってるか考えはわかったし、以後気をつけるわ。
現状ヘレン、ドネルスは占わなくて良いと思ってるわ。
後は夜に灰まとめます。また後程。
(52) 2011/01/08(Sat) 10:11:37
赤窓も離席します。
騙っておくなら私だったかな。ポーラ待ちではあるけど。ハム入りは今一つ見通したてれてないですが頑張ります！
楽しくよろしくです。
(*17) 2011/01/08(Sat) 10:13:38
やあ。どうも2-3が濃厚だな。少し意外だが悪くない。リュー>>14あたりは3潜伏は嫌いそうかな。
>>33ガル 成り行きを見るついでに不在になった。
>>34ネイ 手順が面倒くさいが普通村の潜伏と同じだろう。潜伏を推奨するつもりも別にないのだが、>>3>>7あたりは共有者との扱いに差がありすぎて同情を禁じ得ないな。
>>45フロル 語呂合わせだ。もしくはどうせ共有者もギドラで出るからだ。
(53) 2011/01/08(Sat) 10:31:23
今起きて情勢を確認中
ゲイリー占いによる2-2になっているようだ
うち霊能は俺の相方
(-29) 2011/01/08(Sat) 10:31:45
>>34
俺的には全員が共通認識を持って行動することは
村のためになるって考えなんで、当然わかってるよね
見たいな空気で進むことはお断りしたい主義なんだ。
>>53
やあ、ウィル
即座に突っ込んで悪いんだが、ポーラのCOを見ないで
そこから2-3配役であるという言葉がでるのはなぜだい？明確な理由があれば教えて欲しいな。
(54) 2011/01/08(Sat) 10:39:17
ワット：白確から発言を促されたように感じる。共≧霊
ネイ：私の思考読んだ上での質問とわかる。霊＞共
ドネルスのネイ気合入ってる、は私も思った。共のそれではなさそうよね。
>>53 ウィル
「どうせ共有者もギドラで出る」って狼視点？
二人白を知ってて言ってる感じがするわ。
霊狼の2COだって可能性ゼロじゃないと思うんだけど。
(-30) 2011/01/08(Sat) 10:45:04
>>30 バーニィ
>>44の補足。狼側の襲撃幅に余裕があるかどうかの問題はあるわ。
(-31) 2011/01/08(Sat) 10:48:05
ふむ。ヘレンの感覚に同意できないのは皆が言っている通りだが、それはそれとしてテレサ>>26の最後の一文は好感が持てる。
話が長いのも確かに気になったが、ドネルスはドネルスで最初から「発言稼ぎのように見える」と言わなかったのでそこはお互い様で。
他の灰はガルシアとリューが何となく全体の補足係として重宝しそうな印象だな。今のところ取り置きで。
>>54ビン
ギドラは3人揃うと読んでいるからだ。どうせやるなら2人より3人から霊能者を当てさせる方が望ましいだろう。
(55) 2011/01/08(Sat) 11:14:13
ウィリアムのギドラまわしと非共宣言は｢潜伏占い当てたくない｣って意思が見えて白いと思ったけど、占い潜伏？とか考えてる当たりになにか違和感が取れない。
>>14ギドラわかんないんだけど、灰に共有はいないんだよな？非共回ってないけど。
なら霊3になった時解除いるの？霊真共共なら噛み対策にならない？
間違ってたら教えて
(56) 2011/01/08(Sat) 11:21:52
>>54普通、共霊ギドラは霊１共有２の３ＣＯになるからなんだ。狼騙りがあって４ＣＯになるのさ。
(-32) 2011/01/08(Sat) 11:28:41
おはよう…。遅くなったかな。
霊共ギドラ作戦了解。よろしくね。
【私が占い師です】
灰広い…けど、溶かすよ…見つけるし…。
更新立ち会えるかは日による…けど、明言は必ずしときます。
(57) 2011/01/08(Sat) 11:41:07
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
おいｗｗｗｗｗｗｗ
共有相方どこだよｗｗｗｗｗｗ
(-33) 2011/01/08(Sat) 11:43:09
.oO(「私は占い師です」の方が言い方よかったかな…)
(58) 2011/01/08(Sat) 11:52:42
うーむ、ウチ潜伏占いの知識とか皆無やねんけど…；
ハム入り村やから、偽占を泳がせてる中、名言先じゃないところからハム溶け起こして、
「フハハハ！実は私が本物の占い師だったのだ！！」って颯爽と登場する感じなんかな。
これで偽占は確定できるけど、さらに対抗ＣＯとか出たらそれこそカオスやで、これ。
(-34) 2011/01/08(Sat) 11:52:51
え、ポ、ポーラ・・・？
このタイミングのＣＯはすごく偽っぽいで・・・
リアル都合のせいなんかな。真なら潜伏考えても良さそうやけど。
(-35) 2011/01/08(Sat) 11:54:59
(59) 2011/01/08(Sat) 11:55:12
暇なのでどこに同意できないのかしっかり書こう。
あくまで私の感覚だが、勝率的に狼は妖魔の勝ちよりも村の勝ちを第一にケアすべきなので、確定リスクのある真占の襲撃は普段よりさらに優先順位が高い。また妖魔が確定で溶けてしまうと、白いけど妖魔かもしれない……！論法で白い村人が紛れで吊れてしまうこともなくなる。
なので「妖魔は残ってたら諦める」という心構えで望むイメージだな。
襲撃が占い先に限定されるのは世論操作が辛いし、かといって他を襲撃して占い師が確定するのは切ない。ワンサイドゲームの微妙感漂うエピローグで、人外同士がお互いに謝りあう気まずさだけは狼として避けたいものだ。
>>56イリス
そこ、リューは「4以上」と言いたいんじゃないか。
(60) 2011/01/08(Sat) 11:56:56
(61) 2011/01/08(Sat) 11:57:47
灰楽しそうだな……。
さて、どうするかな。見ての通り共霊2COな訳だが。解除するか否かは、村が戦い易い方で選ぶんで、発言の片隅にでも簡潔に表明ヨロ。
>>53 ウィル
直球に訊く。村の策として何がしたかったんだ。
>>56 イリス
色関係無いから横入れるが、文脈見れば、4以上で解除の間違いだろ。ビンバ>>10で3人↑と表現してるからな。
ポーラ。喉の無駄遣いは偽取るぞ。気をつけろ。
(62) 2011/01/08(Sat) 11:58:31
ということは、撤回あれば霊確定なんか！そうなったらどうする、霊鉄板護衛するか否か・・・。いや、でも占い師の方が大事やんな・・・リューの言う通り、霊護衛させるのが狼の狙いやもん。んああ～どないしよ！
えっと、少なくともポーラは非共ということは分かったわ。
(-36) 2011/01/08(Sat) 12:00:55
(*18) 2011/01/08(Sat) 12:05:57
いや、逆に考えるんだ。
ここまで2CO前提で発言を重ねているのは白い……そう考えよう。そうだ。それがいい。そうしたまえ。
>>62ネイさん
潜伏したがる奴がいたら気の毒だね、というだけの話で作戦でも何でもないぞ。
(63) 2011/01/08(Sat) 12:06:24
>>63 ウィル
いや、何か話がズレるな。
「ウィルは」何がしたかったんだ、と問うてるのだが。やりたかったのは「3COの共霊ギドラ」で、重要視してるのが>>60からだと占機能保護、でいいんだな？
占潜伏の余地も残しておこうとした、と。
ウィルは少々不器用だが、思考的に一直線だ。非狼的。
イリスは、ウィル妖魔ぽく無いと見るなら、気にする先ではなかろう。
(64) 2011/01/08(Sat) 12:19:34
う～ん…
今のところ占が真狂狼、霊が真共かな？とパッション中です。
ギドラの流れの中で共が１人も出てこないのは微妙な感じしますし。
イリスが狂ならロケットCOで狼はお任せっていうスタンスだったのかな？
ポーラが狂ならほんとに遅れてきた。とプラスして、ギドラに参加してただ吊られるのは嫌だったとかかなぁ、と。後は溶け周りで私たちだけにハム確定させる作戦があるとか。
(*19) 2011/01/08(Sat) 12:24:20
3-2となったことは確認した。
そしてここですまないことだが、1付け加える。
【共有CO 相方の所在は把握している】
共占霊としない理由は、元々潜伏するつもりでいたので、速攻で【非占霊】を表明しているため、バレバレだからである。
役職にいる相方を撤回させる必要は、今日の時点では不要と個人的には考えているが>>62でネイが言うように村の戦いやすい方法が選ばれるべきだろうね。
(65) 2011/01/08(Sat) 12:27:51
(-37) 2011/01/08(Sat) 12:28:36
>>52こう返されると毒気抜かれちゃうな。まぁ俺が言ってるのもテレサのスタイルだけなんで言ってることはまぁまぁ分かるよ。
>>62任せるお。2COはあんま霊共ギドラの役割果たしてない気もするけど、何かしらの考えがあるってことでしょうから俺が口出してもねー。とりあえず霊騙りは出てないネイワットは確白ってことでよろしいよね。
>>63よし俺も白い。くく全て計画通りさ…（違
まぁポーラだけど溶かしたい言ってる割に何もないんか～いってのがマイナス。
ビンバ>>54俺も言ってるけど（>>43）気づかなかった？
ついでに答えるとあの時点2-2で霊にしか出らんと思ってたね。
(66) 2011/01/08(Sat) 12:30:23
昼一撃離脱。
ポーラとビンバのCO確認。
ポーラは一通りログ見てCOしたんだよね？『私が』って言って、『私は』の方が良かったかもってことは。
ハム入りは分かってるわけで、意欲もあるけど灰の発言で引っ掛かるところはなかったのかな？
(67) 2011/01/08(Sat) 12:34:41
(68) 2011/01/08(Sat) 12:37:09
僕としては特定の役職に触れることは一切しないね。情報は管理されてこそ意味がある。
以後の予定は自由占い+占い先提示を確実に実行することが必要だということで、刻限を区切りたいくらいだが
みんなの予定もある点で、実施は難しいだろう。占い候補諸兄はこの部分の見られていることを意識して欲しい。
(69) 2011/01/08(Sat) 12:42:09
てへ。ごめん>>66のビンバ無視して。
ウィルが不器用って評価がいまいち？だけど>>55見る限り人のフォロー入れて冷静に場を見てるって印象。
>>60を見ても考えとしてはしっかりしてるよね。彼が狼だったらまぁそういうやり方でやるんだなって信念みたいなのが見えるから襲撃やなんやらで分かるんじゃない？CO時もこんな怪しい動きしねーよと思うから、今ん所ちょっと白めに見てる。
(70) 2011/01/08(Sat) 12:44:00
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイに照れた。
2011/01/08(Sat) 12:46:17
遺言システムがあればこの方法も取れるけど
無駄に村人のリソースを食うのでやめたほうがいいだろうか。それなら村から意見がでるだろう
(-38) 2011/01/08(Sat) 12:46:20
(*20) 2011/01/08(Sat) 12:48:38
どちらにせよ
占いは共有COしてないわけで、これに釣られるような人はいないだろうが、占いから共有COするような子がでてこないかな。その時点で偽確定だけどないか
(-39) 2011/01/08(Sat) 12:49:29
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバに別れを告げた。
2011/01/08(Sat) 12:50:55
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2011/01/08(Sat) 12:51:54
あー……。
ネイとビンバの触り方がラインなさそう。
ネイ霊かなやっぱ。
ギドラの意味なさそうだから解除希望。
(-40) 2011/01/08(Sat) 13:02:03
ぐにょー。
（訳：CO状況かくにーん。
「3CO以上」は言うとおり「4CO以上」の言い間違いである。共有視点霊2→それに共有プラスして3……とか明らかに算数間違ってるよ僕。）
(71) 2011/01/08(Sat) 13:03:59
もう一発時間が出来た。
非狼っていう意味ではドネをそう見てるな。
おっちょこちょい過ぎだろう。間の悪さとかもあるしな。そういったものに世論を思い通りに持っていこうっていう黒さが見えないな。印象論の域は出ないが。
お兄様はドネ評が納得出来るが、スタート時のCOの部分が私にはお仲間を待ってたようにも見える。
後はまた後程。
(72) 2011/01/08(Sat) 13:05:28
ですかね。
そしたらポーラには申し訳ないですが、私は疑う人でいきますね。
白熊さんにはがっつり白視させていただきます。純粋に考え方とスタンスが好きなので。
私自身はハム狙いで占われるようなポジション目指して、パンダ→占機能破壊方面で動こうかなと思ってます。
また離席しますね。
(*21) 2011/01/08(Sat) 13:09:39
【独】 学生 バーニィ (nagare-s)
やっと箱前に来れた。
初リア充国ですよ。ついでにまともなハム入りも初。さて、どうなるものか。
戦歴のほとんどが村人だが、やっぱり俺は村人なんだな……
(-41) 2011/01/08(Sat) 13:17:53
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
さて。メモしておこうか。
現段階では、視点上げても村の全容が掴み切れない。
視点が高いのは誰だ。速度遅い組が発言始めた頃に見えるか。ポイント。
フロルの動き方が気になる。視点は高くないので、ここ妖魔アリ。というか、妖魔ではなく狼を探してるな。
(-42) 2011/01/08(Sat) 13:28:39
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
ウィル、ドネは人間でいい。
他はまだ決め打てないな。
フロル、ユーリー、ジャネット辺りを占吊りにかけたい。
(-43) 2011/01/08(Sat) 14:03:30
【ＣＯ状況確認】
ゲイリー>>31に対してポーラ>>57ギドラ了解って反応薄い？
占い保護に関して他人目線っぽいかも。
ギドラ２ＣＯは確霊よりは占保護にはなる？
まあお任せで。
(73) 2011/01/08(Sat) 14:42:58
>>44テレサ
なるほどね。んー。手間として狼も真に溶かしてもらう方が楽かとは思うんですが、そういう手段があることは理解しました。
ハムを黒として吊らされると、狼有利そうなんでハム溶かしたいですね。
ウィル>>60も見て、溶かしたいかどうかは狼の性格次第だと考えを変えました。
(74) 2011/01/08(Sat) 14:43:57
テレサは黒狙いたい思考、先を見通すスタイルが注目浴びてますね。
終盤に残りたい人外の思考にも取れるが、そのビジョンはしっかりしてる印象です。
意志を明瞭に喋ってて、言動から判断つけやすそうです。
思考隠してなくて防御感ないのは白っぽい。放置。
ガルシアもしっかりしてる印象だからとりあえずいいです。
(75) 2011/01/08(Sat) 14:44:38
ヘレン>>20>>25で襲撃筋の話をしてるのが多少白アピっぽい。
狼じゃないから赤で襲撃について考えてないよ的な。
まあでも自然体っぽい印象のが強いか。
フロル>>45がやや重箱の隅をつつくような印象。
>>51あまり白黒言わないのも無難な感じで多少ステルス感。
多少気になる灰。
>>53見てどう思いました？
(76) 2011/01/08(Sat) 14:45:47
(77) 2011/01/08(Sat) 14:51:54
ゲイリーポーラ占ビンバ共有把握カネ。
テレサ>>28返答感謝カネ。なるほどカネ。どう思ってたかはわかったカネ。白く見るかどうかは別だけどカネ。
バーニィ>>30狼は村に｢まだハムいるかも｣と思っててほしいと考えるはずだカネ。
(78) 2011/01/08(Sat) 16:21:23
ドネルスおっちょこちょい把握カネ。
ポーラ>>57がめちゃくちゃ偽臭いカネ。
今のところあっし的にイリスがリードしてる感じカネ。ま、ポーラも真ならさっさとハム溶かしてほしいから頑張ってくれカネ。
(79) 2011/01/08(Sat) 16:23:36
バーニィ>>76
率直に言えば、『そんな返しで良いの？』が一番。
白黒としては悩んでるよ。COタイミングの動きで怪しんでるが、ドネからの評価に納得してる自分もいる。これで足りるか？
ちなみに初日からきっちり評価していけるものか？全員の発言が揃わない内から判断出来るのは狼の思考だと思うんだが。
(80) 2011/01/08(Sat) 17:24:01
帰宅。
【ポーラ占ＣＯ】【ビンバ共有ＣＯ】確認したで～。
>>57 ポーラ
うーん・・・一番最後に出てくると、どうしても偽っぽさが出るし、ポーラ真ならウチは潜伏もありやと思ったんやけどな。★ポーラはそういうのは考えへんかったん？潜伏より出ることを選んだ理由みたいなものってあるんかな？
ハム溶けに関して確認やけど、溶け発生時に狼の襲撃先が、①.真占の占い先→無残１、狼は溶け把握 ②.偽占の襲撃先→無残２、狼・村両者溶け把握（どちらが溶けかは狼のみ把握）ってことやな？
①ならバーニィ>>30とワット>>78下段の両方を満たす
狼有利の展開やね。そう考えるとやっぱり狼は占い先襲撃やろなーとウチは予想。・・・こんな事言うと誘導に見られるかもしれんけど。
(81) 2011/01/08(Sat) 17:25:29
初日から確白つまんない。
ビンバから見て必要だと思ったら、解除は勝手にしていい。僕とワット視点からでは見えないからね。
そういや【妖魔は人間カウントじゃない】のを思い出したんで注意な。
>>80 フロル
出来るよ。初日が一番精度高い人は結構多い。判断速く出し過ぎると黒塗りされ易くなるけどね。
というか、ウィルのCO周りの動きも、黒要素じゃなくて黒塗られ要素だ。仲間待ってたなら、白ログで発言しなければいいだけの事。フロル人間なら、その辺もう少し考えるといいよ。で、妖魔探さんの？
(82) 2011/01/08(Sat) 17:35:30
あ、ゴメン自己解決かも。よく考えたら占３ＣＯの方が>>81の②が起きやすくなって村に溶けが分かりやすくなるから、ポーラが出てきたのは普通なんか。
それと残りの占い。イリスのＣＯの速さは評価できるけど、弾丸ＣＯした偽の可能性も十分にあるんよね。今はイリス≧ゲイリー≧ポーラくらいで見てるけど、まだ分からんね。
(83) 2011/01/08(Sat) 17:41:12
一撃離脱気味。【CO状況諸々把握したよー。】
見られるだけ灰を見てくるー。
(84) 2011/01/08(Sat) 17:57:29
灰考察メモメモ・・・
現在の灰↓
フロル・ガルシア・ユーリー・ウィリアム・ジャネット・バーニィ・ドネルス・リュー・テレサ
狼２騙りの潜伏狂人は・・・まあ無いやろ。
たぶんこの中の２人が狼で、１人がハム。
(-44) 2011/01/08(Sat) 18:17:35
ヘレン>>83
それもあるけど、後追いでハム溶かしたないしは黒見つけたって言われて出てきても信用取れないと思ったんじゃないかな？
非COも回っちゃってたしね。
逆に>>81の時に考えてた潜伏のメリットって教えてもらっても良い？
ネイ>>82
ふむ。そういうものか。指摘すまない。
灰はまた後程で許してもらえると助かる。
(85) 2011/01/08(Sat) 18:21:01
他の灰も占も、白黒だけじゃなく、妖魔ぽいとか妖魔ぽくないとかも言語化して。
明日の吊りや補完も視野に入れて、どの占に誰を占わせたいかを、出来る範囲でいいから思考出して欲しい。
独り言ばかり矢鱈と落としてる村が居たら、思い切って開陳する度胸を持ってくれると有難いな。
判断されるのも灰の仕事だ。
(86) 2011/01/08(Sat) 18:22:08
ちらっと。
ヘレンはやっぱ自然っぽいな。微白ぐらいの感じ。
ワット>>78は>>74で理解したつもりです。
狼だけにハム不在が分かる状況になったら嫌ですね。
フロル>>80
ネイにわりと同感で。黒塗りやすい所言ってる感は少しあります。
きっちり全部白黒言えとは言わないし、俺も無理だが、白黒ないけど目立つとか、言う意味薄いと思います。
もう一歩進んだ意見が見たいですね。
(87) 2011/01/08(Sat) 18:23:12
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
バーニィ、地味に白いな。
(-45) 2011/01/08(Sat) 18:28:10
注目されてみました。
ちなみにハムらしさってどんなでしょうか？
個人的には発言はするけど無駄が多い感じ＋中庸的な感じ、かな？と思っています。
普通なら占われず吊られず、放置されるような感じかな？と。
(*22) 2011/01/08(Sat) 18:29:44
白めに見てる以外でハムっぽくないって点ではウィルですかね。
>>60とか。ハムには言いにくそう。
姿勢ブレたら分かりそうだし、今日は外しでいいかも。
(88) 2011/01/08(Sat) 18:30:53
(-46) 2011/01/08(Sat) 18:33:31
>>85 フロル
そうか、非占ＣＯ回ってたもんな。忘れとった・・・。
まあ単に、一番最後に出てきても信用は取りにくいやろうっていうのと、潜伏なら明言する必要ないから占い先襲撃の心配が無い。メリットっていうとそんな感じやね。
あれ？ってことは潜伏も>>81の①防止になるんか。うーん・・・
(89) 2011/01/08(Sat) 18:38:48
ネイ>>82確白つまらない同意カネ。
ちょこちょこ灰見てみるカネ。ハム探すセンス皆無だけどカネ。
(90) 2011/01/08(Sat) 19:07:23
円滑に物事を運ぶという仕事があるじゃない。＞確白
これだけ人数がいると、灰視といえど限度がある。
各人思いついたことは、できるだけ話したほうがいいだろうね。逆に言えばその意思が希薄なら吊られてしまうと思っておいたほうがいい。
(91) 2011/01/08(Sat) 19:13:39
ヘレン>>89いやいや、あの状況でいくらポーラが信用とりにくくても潜伏はないカネ。
ま、初日は多少黒塗り黒塗られがあるとは思うけど、なるべくバイアスかけずにいくといいカネ。
(92) 2011/01/08(Sat) 19:16:30
(93) 2011/01/08(Sat) 19:17:58
ただいま、帰ったよ。
夕飯は納豆ご飯かい？ ビンバ共有確認。
手順に関してだけど、霊1黒ひけば解除でいいに補足。狼1吊れ状態だと占いから出た黒は飼いで、吊らないという選択肢（飼い狼）があり得る。なので霊結果は序盤に非常に有用なのでギドラ保護もいいねってことだった。
霊抜きされても占い師が残る限り狼側の占確リスクはハムがいる限り通常村より大きいからね。
(94) 2011/01/08(Sat) 19:24:35
単独で共有CO側の時点でそうなると覚悟はしてるが
もう少し動いてもらわないとやりにくい
現状で発言数の少ないものはかなり多い
俺たち視点での確白は3/16
ここをどう維持していくかだ
(-47) 2011/01/08(Sat) 19:26:34
ヘレンは考えが独自的でちょっと白黒僕に読むのは難しいな。
村なら本当にそう考えてるんだろうが、思考が多分違う。
占いはハム狙い、吊りは狼狙いはドネに同意なので、今回はわからないから占いする、はちょっと狼がどう襲撃してくるか見えない初日では希望としてはしづらいところ。
(95) 2011/01/08(Sat) 19:28:40
>>81 ①に関してだけど。
狼側が真占襲撃、占い先無残１、溶け把握の場合。
村側としても真占の襲撃先が無残で１となってる。このとき狩人は真護衛してるから、狩人視点溶けの可能性が濃厚なことも見えるので実際はトントン。
真占いの襲撃先噛みの場合は溶けかは狼側にも不明でしょ。ハム噛みメッセなし仕様だったかな、ちょっと確認する。
これと同様に偽占の占い先噛みで破たんを回避、も戦術としてはあるね。これは噛み合わせ。
無残先は村の情報として確定的に落ちるので、対策は特に必要ないよ。どうやってどこが真かを見極めるかだけが重要。
(96) 2011/01/08(Sat) 19:34:16
>>95
ウチ、今回はできるだけ思考垂れ流すようにしとるんやけど・・・やっぱりまだ「村の流れ」とか「定石」みたいなんが分かってないんよね。難しいわー・・・。
(-48) 2011/01/08(Sat) 19:38:03
デーッ 酔っ払ってしまた…。
今日溶かせば確定なのに…くそう
今は少年ユーリーになってます。とりあえず
(97) 2011/01/08(Sat) 19:39:11
呪殺相手襲撃はわかる仕様だった。把握。
戦術論ばっか展開しても仕方ないので簡単に灰触れよう。
ウィル→村だったら速攻非COでもいいのにと思うのが前提なのでちょっと印象悪目。動きがわからない妖魔の可能性はあるかなと。狼としても一応発言しておいてー…って人もいるので僕的には否定要素なし。
フロル→>>72は同意出来るんだが、その他が沈んでる印象。>>45>>67>>85が、相手の発言引き出してるというより黒塗り箇所探してるように見える。ハムよりは狼めなので占い希望せず、性格かどうか発言判断かな。
(98) 2011/01/08(Sat) 19:40:28
ポーラの発言で思い出したけど、【現在の仮セット先発言＋変更時の発言】は占い師必ずよろしく。
テレサ→戦術論から発言感覚は見えるので、今のところ性格から動いてない感じか。狼はなさそう。
>>35のうっかり感がちょっと視点抜けたハムっぽい感じはする。狼先吊りはハムの勝ち手段。>>38ドネの先見通し評価はまぁ僕も妖魔入りに慣れてるので同意できる部分ありそこまでは気にならない。占い先候補。
ドネ→放置でいいや。>>43が少なくとも狼視点じゃない。ハムは…まぁ防御感ないしないんじゃないかな。
(99) 2011/01/08(Sat) 19:49:50
黒狙いハム狙いって言うけど、どんな人外も白くなろうとして失敗して占い吊りにかかるわけで、白いところにハムがいるなんて限らないんじゃないか、二つを分ける意味はあるのかとか考えちゃうけどどうなのかなぁ。
つまり"白いけどなんか変"をハムの人だと思うのはいいけど、"白いからハムかもしれなくてここが変"にしちゃうと歪むわけじゃん？ あらかじめ妖魔狙いとかなんとか決めちゃうととらわれそうでやだなーとかなんとか。
(100) 2011/01/08(Sat) 19:53:53
後判断つきそうにないな。あんまりpt残らなかったんでジャネユリリュー？来てから一人づつに対して希望だけ言うよ。
あ、バーニィ忘れてた。バニも狼要素有ハム要素低めかな。言語化難しいけど>>75下段みたいにさっくり僕を投げるところかがまぁ人外っぽくはないね。
じゃまた夜に。質問あれば明日になっても答えるよ、戦術系ならとりあえずは一通り答えられる。
(101) 2011/01/08(Sat) 19:54:18
ビンバ>>10への回答、私だけズレてて少し凹んだなんてことはありませんわ！
(102) 2011/01/08(Sat) 19:57:41
>>102
答えてくれたことへの感謝だから問題ないよジャネット
チャーミングだな。納豆あげるから元気出せよ
(103) 2011/01/08(Sat) 20:01:11
CO状況は把握済みですわ。
議事録斜め読み状態ですのでまた読み直してきますけれども、ざっと見た感じ、特攻COする偽もいるのでイリスとゲイリーに私の中でまだ信用差はありませんわね。ただゲイリー>>31「共霊ギドラあんがと」は好感が持てますわ。
ポーラは一歩出遅れてる感とCO状況2-2を見てスライド恐れた偽にも見えますので、リア充ならやむなしですし今後に期待。狂人なら素直にとっとと占いに出れば良い気がするので、偽なら狼っぽいかな、と思いましたわ。
(104) 2011/01/08(Sat) 20:02:02
(105) 2011/01/08(Sat) 20:02:43
見直したらゲイリー>>31がこころもち非狼に見えた。俺は1/15を引いてやったぜえ！という喜びを感じるとでもいうかな。狼の3/15はそれなりの確率だし、しかも志願したなり選出されるなりで間に誰かの意志が介在するので、こういう方向の喜び方はしなさそうに思う。ちょっと妄想入ってるかな。
>>64ネイ
完璧。
>>72フロル
兄はドネルスを評した憶えがないのだが、どこのことだ。というか現在の感触も私と同じ早漏野郎なのが白いかな程度なのだが。
>>98ガル
動きが分からない、というのは具体的にどういう状態だろうか？
(106) 2011/01/08(Sat) 20:03:13
(-49) 2011/01/08(Sat) 20:06:28
潜伏するのに妖魔と狼の違いなんてあるのか？ と思ったところでちょうどリューの>>100が出てきたのでとても白く映るなう。やはり私の目>>55に狂いはなかった。君を脳内補足係に任命しよう。
(107) 2011/01/08(Sat) 20:07:02
うーんハムかぁ～占われたくないオーラは狼と似てるような感じもするけど独特の単独感なのかな～。
(*23) 2011/01/08(Sat) 20:07:17
悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を能力（占う）の対象に選びました。
>>91>>93
まあ、機能分担でな。
>>100 リュー
「白いとこに妖魔が居るかも」というのは、どこから繋がる思考なのか出して欲しい。唐突だ。
(108) 2011/01/08(Sat) 20:07:56
ざっと見で気になったところを投下して議事読みに戻りますわ。
>>43ドネルス
「2‐3（1）でよさげかな」の（1）ってなんですの？
>>49イリス
ウィル評「妖魔ぽくない」の理由をお聞かせくださいな。
>>81ヘレン
ヘレンの思う順次COの状況かつ最後の1人で潜伏を選ぶメリットってなんですの？ ポーラが潜伏を選ぶ＝占い師ではないと宣言することですわよね？ それはポーラにとってはデメリットでしかないと思うんですの。
(109) 2011/01/08(Sat) 20:08:54
>>107ウィル
立場が違いますから、多少なりと心理的な違いはあると思いますけれども。
そう言いつつ私も「いずれにしろ人外なんだから怪しければ吊っちゃえ★」という思考の持ち主なので、リューの>>100に同意に同意なんですけれどもね。
(110) 2011/01/08(Sat) 20:15:45
ただいま～。まだ落ち着けないけどねん。
二人とも、騙りありがとうなんて独断で騙った俺に何て優しいんだ…（うるる
よろしくな、白熊！オナガ！
(*24) 2011/01/08(Sat) 20:17:43
>>106逆じゃないかね。ドネルスの兄（ウィル評）に同意ってことだと思うお。
ジャネ>>109ギドラ取ってるけど霊確定型ってことだよ。分かりにくいけど2-3（2-1）ってこと。
(111) 2011/01/08(Sat) 20:18:45
ハムは難しいですね。
沈んでるメンバーは置いておいて、気になるのはバーニィかな。というところです。
私に塗りやすいところ、って突っかかって来てくれてるけど、逆に自分も分かりやすいところ、で評価も白っていう単語を出して、意図的に色つけられない私よりは勝ちを目指してる村側なんだよ、っていう感じがしてます。
ただ、向かってこられてる感じから、バイアスはあるかもしれません。
という感じでしょうか。
(*25) 2011/01/08(Sat) 20:19:37
ゲイリーおかえり～。
いやいや。ほんとにしんどくなる可能性高いところを出てもらって嬉しかったですよ。
よろしくね。
(*26) 2011/01/08(Sat) 20:21:00
俺のＣＮは「たぬき」にしよう。
こないだ、家に帰る途中でガサゴソしてる小動物を見かけて、あー猫だあーと近づいてみたらたぬきでさ…。２秒位見つめ合っちゃった。早歩きで逃げた。
(*27) 2011/01/08(Sat) 20:23:39
>>*26
いやいや、潜伏もしんどいぜー。オナガは初リア充国で初妖魔村で初潜伏任せてごめんな。
俺、アドバイスとか苦手だけど、何か気がついたことあったら言うようにするよ。
(*28) 2011/01/08(Sat) 20:28:04
>>108 姐さん
妖魔狙い黒狙いで分けるってことはそうじゃないの？ と思って。そして読み返したけど分けるって言ったの誰だっけ……。
納豆オムレツ食べてないでもうちょい意識はっきりさせてこよう。
(112) 2011/01/08(Sat) 20:28:30
ウィル>>106は半分分かる。
ゲイリーの非狼要素だけど真要素とかじゃなくて非狼要素なのか？俺は占い師引けて浮かれてるように見えたけど。
>>100ハムの見つけ方ねぇ～うーんなんか独特の占われたくないオーラが出てるような気がするけど探し方は人それぞれだからなぁ。まだよく分からないな（ｷﾘｯ
(113) 2011/01/08(Sat) 20:29:02
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