173 SG人狼物語
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レイス (keizo0023)
1占いco
2
3票数
4統一
5,今、五番を決めるのはよくないと思います。意見を述べている人が少なすぎるので、このままだとモロゾフさんとグレゴリーさん、カチューシャさん以外は選択肢がない気がします。多弁組が吊られて白だった場合、人狼のかっこうのエサになってしまうので、もう少し流れを見た方がよいのでは？
【赤】 モロゾフ (LED)
それだと、俺が疑われちゃうんだよなー。俺を最初に選択したカチューシをかんじゃううと……。中盤で噛もうか
まずは寡黙吊りしようか。
<http://wolfbbs.jp>
みんな今日何時まで起きてる？俺は一時までです…>_<…
【赤】 モロゾフ (LED)
まずは役割分担だな。
もし、俺がこのまま疑われたのなら、俺は占い師coするわ。(ほんますません。)
もし、挽回できたなら………。
偽占い師
偽霊媒師
潜伏
潜伏
で分けたいな。
とりあえず最初の占いAND吊りは寡黙組に誘導するわ。
理由>寡黙組の中には初心者に紛れて上級者人狼がかくれている。というのも、人狼だってばれるのは、発言をするからです。なぜならその発言が、人狼視点だったり、白の人と矛盾しているなどの要因で突き止めらからです。ならば、発言しなくて、寡黙になっておけば人狼とばれないからです。
人狼in寡黙組がやっかいなのは後半戦です。吊って吊ってをしているうちに気付いたら負けていたなんてよくあることです。これを回避する意味でも先に寡黙組を洗っておくことをすすめます。極論全員が寡黙組に紛れてた場合、発言組が白同士で殺しあっうことになります。
んー寡黙組誘導はこんな感じかな
【赤】 モロゾフ (LED)
理由>寡黙組の中には初心者に紛れて上級者人狼がかくれている。というのも、人狼だってばれるのは、発言をするからです。なぜならその発言が、人狼視点だったり、白の人と矛盾しているなどの要因で突き止めらからです。では人狼だとばれないようにするためには、どうするか？黙ることです。黙ればボロもでませんし、表で占われることもないでしょう。
人狼in寡黙組がやっかいなのは後半戦です。吊って吊ってをしているうちに気付いたら負けていたなんてよくあることです。これを回避する意味でも先に寡黙組を洗っておくことをすすめます。極論全員が寡黙組に紛れてた場合、発言組が白同士で殺しあっうことになります。
寡黙組なら動かないから後でいいじゃん♪って思うかたがいるかもしれませんが、正直、後半戦になってるくと、発言が怪しいやつとかでてくるから、そっちを占っている間に、寡黙組がおろそかにるんですよ。
かきかえー
【赤】 モロゾフ (LED)
いや、イヴァンかなー？わかんないや。
わざと入って来てない可能性有り。これが俺たちが吊ろうとしてる寡黙人狼だな。やったら俺みたいな半端者じゃないから俺が消えても、どうにかしてくれるだろう。
【赤】 モロゾフ (LED)
今、多弁組を消すのはもったいないぞ。もし、多弁組の中に人狼がまじっている場合、泳がせておいた方がその仲間を突き止められるという利点がある
って俺が言っても意味ないか。しょーみ、ドラガノフと俺は無接点で行きたいし、レイスとも少し距離おかなあかんし……。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
今の状況、なんとなく分かりました。
寝ていて、まじすんませんw
僕からの作戦案一つ聞いてもらってよいでしょうか?
今回の真占い師の登場をたぶん村視点だと信用していて、今後出てくる我々偽占い師のことを偽だと思われると思っています。
理由は簡単、理屈などもなく、初心者が多いからです。
やはり最初にCOされるとその人を信じてしまう傾向が初心者には多く、意外と意見を曲げない者が多いと思います。
まぁ、この作戦は非常にリスキーなんですが、一回目ということもあって、まさかこの手段でくるはずがないと村は思うと思うので、言っときます。
それは我々偽占い師による三連続身内切りです
なので、残った一人(偽占い師)は狂人と協力して、ゲームを制圧するということです。
リスクのある点は‥
1、やはり人狼一人というのは、危険で周りの意見でじゃぁもう占ロラしようとなれば、もうなにもできない。
2、もし今回の狂人が経験者であれば、偽霊能として出てくる可能性があります。
もし、そうなれば、こっちがずっと身内切りをしてるせいで、偽霊能が破綻、もしくは偽占い師を真だと思い込み、真占い師に味方してしまうとか、かな？
ですが、一回目なので、
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
まぁ、三連続というのは、さすがに当たりすぎなので、間を開けて身内切りかな？
なので、その重要な偽占い師の役には、経験者の方にやってもらいたいのですが‥
たぶん僕の寿命は短いです。
おそらく、コウモリ人間(狐でいいの？)で、今後疑われると思います。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
モロゾフさんがもし、つられる方向になったら、狩人COしてくれませんか？
初心者が狩人なら、モロゾフさんに対して、俺が真狩人だ(ドヤ顔)って本物が出てきてくれる可能性があります。
ここで、モロゾフさん占い師COすると、実際は真狼狼狼の四人ですが、村視点だと真狼狐狼に見える可能性があり、初心者白確がローラーする可能性があります。
ウートラ (sentkun0302)
おはようございます。
1 占い師co
2 有り
3 票数制
4 統一
5 皆に合わせます。
で、よろしくたのみます。
【赤】 モロゾフ (LED)
レイスさん、吊るってところを占いだったと訂正お願いしまた。俺の推敲不足でしたすいません。まあプラスに受け取れば、初心者PRできたかな。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
いや、僕もこの手の人狼は初めてです。
今、結局偽占い師は誰もCOしてないってことですね？
確かに、モロゾフさんの作戦もありですね。
やっぱり、未経験者が多い分イレギュラーな展開も多いだろうし、セオリー通りにいかないキツイバトルになりそうですね。
まぁ、こんな発言するとあれですが、今回の参加メンバーのうち半数以上は全く知らない初心者らしいです。
残りの経験者もワンナイトぐらいしか、知らないという人がほとんどです。
僕視点じゃ、確実に内容を理解しきって、各役職どういう立ち回りするべきか、分かってる人or経験者は五人くらい(村立ても含む)だと思います。
そんな中でその五人サイドに入ってる方が結構この人狼サイドに多い気がします
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
なので、まず消去すべきコウモリ人間に初心者が混じってる可能性があります。なので、この感じで行くと、村視点だと今、人狼打倒の傾向があるので、結構危ないかもしれません。
あと、狂人のことですが、これもなかなかクセのある役職なので、初心者が就くと困りますが、そのトリッキーな感じが好きな奴が学校に何人かいたので、恐らく、少なくとも、立ち回りが分かった上で希望してると思うので、明日以降こちらに気付いてもらうため、アピールしてくると思います
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
まぁ、取り敢えず、俺以外の人狼全員、公で発言して、目立っているので、最初二、三日は俺はバカっぽい初心者発言して、じゃれて目立たないようにしときます
やっぱり初心者の多い村からしたら、雄弁家を味方にしときたいと思うので、モロゾフさんは狼疑いで選ばれたわけでも、なさそうです。ですが、やはり話しすぎると目立つので、モロゾフさんを遠回りに弁護しつつ、目立たないようにしときます。
【赤】 モロゾフ (LED)
今からたたかうとするかのう。
もしわしが黒っぽくなったらイヴァンが偽占い師をやってわしを黒にして身内切りしてくれ。多分回避できると思うんじゃが……
モロゾフ (LED)
おはようじゃな。
とりあえずいままでの意見は見せてもらったぞ。
まず、どうやらわしが占いにかけようとされてるのじゃな。カチューシャ、ミハイル、ドラガノフがわしをあげているようじゃが、その理由を教えてほしいのう。この三人は理由もなく同一人物を占いにかけようとしているのなら、三人はグルで口裏を合わせてると考えられても、文句はいえんと言うことはわかっておるのか？
村建て人が理由なしでも構わんと言っておったが、その件はわしは反対じゃ。理由を言わず意見をみんなに合わせるというのは内容寡黙といって、人狼が使う技だとしっかりわかっておいた方がよいぞ。寡黙が何故怪しいかはこれはわしが5で述べる意見とかぶるので今は省こう。
続く
モロゾフ (LED)
1占い師co
2 有り
3 票数制
4 統一
5はまだ誰がどのポジションかわからんから個人で名指しらやめるとするんじゃが、寡黙組とだけはいっておこう。理由は下で
モロゾフ (LED)
(理由)寡黙組の中には初心者に紛れて上級者人狼がかくれているんじゃ。というのも、人狼だってばれるのは、発言をするからだというのは言わずともわかのう？。というのも、その発言が、人狼視点だったり、白の人と矛盾しているなどの要因で突き止めれるというのはわかるかのう？では人狼だとばれないようにするためには、どうすればよいのか？黙ればいいんじゃよ。黙ればボロもでわふし、表で占われることもないんじゃよ。
人狼in寡黙組がやっかいなのは後半戦じゃ。吊って吊ってをしているうちに気付いたら負けていたなんてよくあることじゃ。これを回避する意味でも先に寡黙組を洗っておくことをすすめるよう。極論全員が寡黙組に紛れてた場合、発言組が白同士で殺しあっうことになるわやじゃよ？
モロゾフ (LED)
寡黙組なら動かないから後でいいじゃん♪って思うかたがいるだろうけど、正直、後半戦になってるくと、発言が怪しいやつとかでてくるから、そっちを占っている間に、寡黙組がおろそかになるんじゃ。
上にものべたんじゃが、内容寡黙これが一番怖いのじゃが、今はまだだれかわからん。二日目以降に探すとしよう。
え？初心者で寡黙がかわいそうじゃと？雑草の中に害虫がいるなら、雑草ごと刈らなくてはならんなんて言わなくてもわかっていただけるじゃろ？本当は雑草に足が生えて動いて貰えれば助かるんじゃが……
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
いやw人狼サイドでもキャラ作らないとだめなのw
いやいや、まだ初日は現実世界では、明日の10時まであるので、そんな諦めんといて下さい。モロゾフさんもまだ助けれると思います。皆さんで明日までに知恵を絞りましょう！
モロゾフ (LED)
誤解のないように言っておくのじゃが、別にカチューシャ、ミハイル、ドラガノフを疑っているわけではないんじゃよ。
あと、レイス殿意見に感謝する。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
まぁ、取り敢えずリアルスケジュールで、昼あたりから夜遅くまで、こっちに戻れないから、何か意見があったら、どんどんきかしてください。僕の方も思いついたら言います。
グレゴリー (calamity88)
モロゾフ翁の言うと通りだと思うぜ。寡黙組は占いで●喰らってもボロを出してねぇから村人サイドか人狼サイドか分からず結局吊られちまうことが多いんだ。吊り回数は限られてるからできればそういった仕方なしの吊りは避けたいんだ。推理ができないから、なんてのは今の時点じゃ全員に言えることだ。今はどんなことでもいいから情報を出しておくべきだと思うぜ。現時点で求められてるのは信憑性のある推理の発言じゃなく寡黙に狼が紛れることができなくなるための発言、後々の判断材料を増やす発言じゃねーかな？
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
グレゴリーはコウモリではないな。
恐らく、モロゾフさんの意見に打たれた純粋な村サイドか、鋭い狂人かな？
グレゴリー (calamity88)
だからモロゾフ翁が言っていた「先に寡黙組を洗っておくこと」に賛成だ。ただ、人狼を焦らせるために、占いの無駄打ちを防ぐために、寡黙吊りをするってのも提案しておく。疑わしきはなんとやら、だ。まあまだ1日目で意見も出切ってないんだから決めるのは時期尚早じゃねーかな。ゆっくり議論して案を煮詰めていこうぜ。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
まぁ、今はこっちサイドの意見だし、使えるな
しかし、鋭い分意見が変わったら困るから、中盤以降は殺しといた方がいいな
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
それか、モロゾフが仮に占い師COした後で殺すのも、ありだな
仮に今回占い師COしたのが結果、モロゾフさんと、真占い師(Aとする)だけだったとする。ここでモロゾフ推しのグレゴリーを殺せばつまり、モロゾフの味方が殺されたと明白になる。そこで、俺らがこの事実を提唱して、「Aが真占い師であるモロゾフに味方するグレゴリーを邪魔だと思って、殺したんだ」と煽れば、村意見一致でAを釣れる方向に持ってける。たとえ釣れなくても、その後、俺たちの誰かをモロゾフに囲ってもらえば、そいつが信用されて、ゲームを牛耳れるかもしてない
オリガ (tn950686)
…おはようございます。寡黙が危ないとかいってるので意見を…
吊るにしても占うにしてもなにかしら理由をつけてほしいと思います。意味も分からずされるのはやはりしゃくなので。
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
←ドラガノフさんへ
どうでしょう？
僕が仮にグレゴリーなら、モロゾフさんは説得力のある雄弁家、敵だったら怖いですし、味方なら心強いので、どちらにせよモロゾフさんの立場を明確にしときたいです。
しかし、その結果もしモロゾフさんが村サイドだと占いでわかってしまったら、人狼からしたら、邪魔なので、消すでしょう。そうなれば、村サイドからしたら貴重な人材が消えてしまう。それを防ぐため、グレゴリーがモロゾフ占いを否定してるならば、おそらくこのグループで一番のキレモノでしょうね。
本当にそれなら、グレゴリーを即消さないと我々が危ないですが‥
後者じゃないのを祈っときましょう笑
イヴァン (mouth hurt)
うーんとじゃぁとりあえず意見を、黙ってる人を占うのは賛成ですが、吊るのは少し反対です。もし、自分が狩人だったら、自分の正体はばれたくありません。ばれたら、人狼に殺されますしね。もし、狩人の人は吊られる時にCOするでしょう。でも、どちらにせよ人狼がその日に狩人を狙うでしょう。文章下手ですんませんw
【赤】 ドラガノフ (ba-ya-)
占いによるデメリットをも
よく理解しているかも、ということですね
そうなればグレゴリーがモロゾフさんに
疑惑持つまえに殺らないと...
そこは同意見です
鋭い狂人説を信じたいですね...
カチューシャ (mno)
おはようございます
私は多弁組を占っておきたいわ
多弁組の発言の信用度こそ重要であってそれで寡黙組の村人が誰を信じるか考えれるんじゃないかしら？
村人も多弁組が●の可能性がある以上混乱して思った通りにいかなくなると思うの
多弁組は村人に信用されてこそじゃないかしら？
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
俺はとりあえず、口下手で話さないキャラで行きたいから、ドラガノフさんか、モロゾフさん、レイスさんの誰か今から書くセリフ自分風に書きかえて、話してくれませんか？
多弁組を占うのは、半分賛成ですが、半分反対です。
以下のリスクがあるからです。
1、確かに、多弁組が味方なら心強いし、敵なら怖いので、明確するのに越したことはないですが、もし本当に村サイドだったら、人狼からしたら、多弁組は邪魔なので、村サイド確定した瞬間、殺されるでしょう。
そうなれば、貴重な人材が減ってしまいます。
つまり、村サイド確定した瞬間夜に狙われるので、どうせ消すなら、使えない人の方がいいです
続く
【赤】 モロゾフ (LED)
多弁組は発言するだけ隙が生まれる、そしてとこから人狼のラインを見つけることができるので今のうちに吊るのは持ったいないかとという感じのことをイヴァンさんいってー。
要するに泳がせとこうぜって的なことをいってほしいです。
レイスさんはおれとのライン疑われる可能性あるからしばらくおれとの接触はさけようか
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
2、村サイドも人狼サイドもまず、このゲームはコウモリ人間を全滅させないと百パーセント勝てないルールです。コウモリは黙っとくのが一番の生き残る方法です。
しかも、今回コウモリは2人もいて、殺せる占い師は一人だけ、(投票でも殺せますが、基本ボロを出さないと吊られない)最初の方から全力で探さないとコウモリの勝ちです。普通コウモリというのは、この人数なら、一人しかいないことが多いです。それは無論コウモリを探すのが大変だからです。それが今回2人もいます。今のうちに黙ってる人を洗っとかないとヤバイです。
以上
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
今言った二つの内容を誰か、発言してくれないでしょうか?
今、モロゾフさんは多弁組、他三人はまだ静かな方です。
もし、ここで僕がさっきの二つを言えば、確実に多弁組決定です。その後、多弁組か黙ってる組どっちを潰しに行くか分かりませんが、多弁組潰しになったら、いきなり僕とモロゾフさんが両方潰されます。
なので、保険として、僕はなるべく黙ってる方でいたいです。もし、黙ってる組潰しになってもモロゾフさんがいるので安泰です。
なので、僕以外の方がさっきの二つをカチューシャさんに向かって言ってくれないでしょうか?
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
できれば、僕はカチューシャの味方の振りをして、疑われないようにしたいんですが、僕ではなく、ドラグさんもしくは、レイスさんがモロゾフさんの指示した内容話してくれませんか？
ここで全員モロゾフさんの肩をもつと引っ付きすぎて怪しいです。
ドラガノフ (ba-ya-)
うーん...
微妙ですね
多弁組を占うメリットも分かりましたが
本当に村人側なら分かった瞬間噛まれませんか？
貴重な人材なのに...
人狼なら泳がせといてもボロ出ると思うんですけど...
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
こうしましょうか。
モロゾフ派
モロゾフ、ドラグノフ
敵対派(カチューシャ論)
イヴァン
潜伏派
レイス
どうでしょうか？最悪全滅は逃れれます
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
ありがとうございます。ドラガノフさん。できれば、コウモリ人間の話もしといてくれませんか？
まず、俺たちの存在を薄くさせ、皆で一致団結して、コウモリ人間探しの傾向にしたいです
カチューシャ (mno)
もともと人狼なら誰が人かは分かってるので多弁組を狙うかは人狼の作戦次第だと思いますわ
ボロをまっていても待っている間にやられることだってありますからこちらから動こうかなという考えなんですがどうですか？
【赤】 イヴァン (mouth hurt)
できれば、コウモリは2人、しかも狙えるチャンスは少ないということも話しといてくれませんか？お願いします
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