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あと、ネイは色関係なく、現状意見信頼していいかなーと。
関係性に、1番に触れたでしょ?
ポーラとイリスについて、的確な分析をした。あの段階で単体ではなく関係を深く見れるのはポイント高い。
あとでー!**
(60) 2013/03/20(Wed) 12:27:31
(+10) 2013/03/20(Wed) 12:28:39
ふぬ。ステルスレベルが良く解らないし、こういう状況で、早期にスケールを出すのは潜伏妨害だなぁ。
もし、機会があるなら考えておこう。
(-15) 2013/03/20(Wed) 12:31:52
イリス>>53の「ビンバ人間」という強いことばでの白推測が面白い。
ビンバ>>44●エリザは、「>>2の人柱案から、(とりあえず)言い出しっぺの法則&非役職予想」と推測しています。
潜伏下での意見、占い上げもビンバ狼でも村でもありうるものと思うのですね。
★差し支えなければ理由を詳しくお話して頂けませんか?(単純に興味) 差し支えあるならいらない。
>>50ネイ
期待されてもあの程度の灰雑感しか出ませんよ。
(61) 2013/03/20(Wed) 12:33:28
ポーラは軽めではある。
こちらをフリーダム、としたのはおそらく希望だしの速さとか動き方なんだろうがフリーダム、に分類したのはなんでだろう。
自分と相性悪い、という感想はたぶんその通りなんだが評価の根本的なところがとらえにくい。
(-16) 2013/03/20(Wed) 12:45:00
エリザ>>61
ほいほい。
ポーラの「議論が停滞する懸念」ってのは、「狼を探す村」の目線なんだよな。
んで、ビンバの「議論停滞止む無し」は、「能力者を”隠す”村」の目線な訳よ。
この編成で狼がしたい事ってのは、潜伏占い師を探す事。
んで、ビンバは「潜伏策取ってんだから、村が隠す方向にいくのは当たり前」と、議論停滞肯定してんのな。
ここに目がいってて、しかも自分の発言ではそこ迄言及してない。
つまり、その発言で白取る気が無い。
なので、ビンバ非狼。
狼の赤推理に「抗う事」に思考がいってるから。
(62) 2013/03/20(Wed) 12:51:01
2占霊白灰灰灰灰灰灰
3占霊白▲▼灰灰灰狼
4▲霊白▲▼灰灰灰▼
5▲▲白▲▼▼灰灰▼
やっぱり狼が占に白出しても詰んではいない、よね?
(-17) 2013/03/20(Wed) 12:54:47
後、ユリ>>36の第一声が、狼ぽくない。
向いてる興味の方向が。
確認してるのが、狂信者が居ない事と、編成中途半端な人数なんだよな。
これ、狂信者入り面白そうって思ってたんだろうなあ。
んで、赤引いてたら、まず目につくのって1狼編成→2狼編成への変更だと思うんだわ。
そこを思いっ切り無視して、まず狂信者「だけ」のとこな。
村に出てる潜伏策とか、灰印象とかも全くスルー。
偽装臭が全く無い。
バニも>>8で触れてるが、向いてるのは「狩人無し」なのでノーカン。
(63) 2013/03/20(Wed) 13:07:30
(-18) 2013/03/20(Wed) 13:10:26
おし、全員揃ったわん。
ちゃんとみんなを見られるのは夜だけど、パッと見イリスはいい意味で占いたくないわん、と一撃離脱。
(64) 2013/03/20(Wed) 13:42:15
おそよー。
>ポーラ
>>40補足ありがとう。うん、その懸念で合ってるよ。
まあ、後はBが狼だったときコメントのタイミングやらで吊縄をかなり多く使うことになりそうだとも思ったんだよね。
>エリザ
占い結果をCOする必要性を感じないだけだよ。COしない方が戦術幅が広がるよ。
じゃあ、また夜に来るね。
(65) 2013/03/20(Wed) 13:58:01
バニ、ビンバが能力者伏せを優先している。
伏せ方がかなり徹底、これがビンバ。思慮深いのがバニ。
ざっと全体を見渡して、ピンポイントで要素を掻っ攫うのがイリス。狙いを定めてる感じ。
流れを見守って鍵を掬い上げるのがネイ。
上の人たちは各々得意な武器が見え隠れしているので、現状あまり占わなくていい。
白狙いという意味ならポーラも外れる。
(66) 2013/03/20(Wed) 16:35:25
ユリに関して。
>>63イリスは面白い視点だとは思ったけど、ここ、ユリってただ「編成の把握を行った」だけで、議事を読んでるかどうかも謎なのよね。感情も乗せてない、『把握』。ということで私視点非狼要素には取らない。というかなんの情報も取れてない?
ただイリスの着眼点が面白いことは心に留めとく。
(67) 2013/03/20(Wed) 16:36:43
残りエリザとディン。2人ともマイペース。
とりあえずビンバ、★エリザって白狙い?黒狙い?単に人柱言いだしっぺだから?
エリザは掴めてるものがあるんだけど、ビンバの意見聞きたいから返答待ちたい。
(68) 2013/03/20(Wed) 16:37:19
家事手伝い ヘレンは、なんか抽象的だけどとりあえず村イメージを投げといて後でー。**
2013/03/20(Wed) 16:37:55
襲撃3回。初回、能力者行きたいね。
場合によっては霊襲はいらないとして、
占白灰、か。
イリスは多分吊れないなー。
(*9) 2013/03/20(Wed) 16:40:33
(-19) 2013/03/20(Wed) 16:40:54
>>68
伏せが徹底してて今占う必要のない人に質問投げるのはヘレン的にへ(れ)んなとこはないのか
(-20) 2013/03/20(Wed) 17:19:07
>>58 えー。私イリスたんとキャッキャうふふしたいとか、夜明け後思ってないわよ。眠かったし。
先回りしてイリスたんが私の言いたいこといってくれたから「お前おれ」だったわけでして。
だからこそ>>28片思いみたいな言い方されておもしろかったのです。
☆うずうずしてるわね。村を楽しみたいというのが強いわ。
>>62>>63 この時点の寡黙ズからここまで読み取るのは、イリスたんはハイスペックだなと思いました。特にビンバ。私は「解せぬ・・・」って感じだったから。
★イリス理論からするとユリビンバ以外から2狼となるわけですが、組み合わせどんな感じになった?イリスたん。
(69) 2013/03/20(Wed) 17:27:24
素村だしガンガンいっちゃうゾーー!能力者は伏せだから素村が目立ったら盾になれるかなとか思ってたり。
(-21) 2013/03/20(Wed) 17:30:12
占うならば、そうねぇ・・・。白狙いならば、素っぽいネイかなぁ。個人的にはビンバさん占いたいなと思ったりもするのよー。
イリスたんは白ならば、灰においておくと戦力になりそうね。
(70) 2013/03/20(Wed) 17:47:57
>>69ポーラ
んー…。>>9「そっかぁ…」って、会話の返しとして残念がってるもののように思えるんだけど、この時点イリスのことどーも思ってたなかったのだろうか。
>>58主観については、どう?
楽しみたい、了解。どう楽しみたいのだろう。言い換えるね。「村側ポーラが村を楽しむためにどこに比重を置いているのか私から見えてない」。
(71) 2013/03/20(Wed) 17:54:56
んーネイポーラかなぁ
ところでネイと打ったら第一変換が婦負と出たんだがこれはいったい・・・
(-22) 2013/03/20(Wed) 18:01:22
>>71 主観強いとか自分ではわからないかなぁ。私、普段思考トレースタイプなのよね。相手の思考をなぞるのって、主観強いとできないんじゃないかしら。
???謎の質問ね。ガチりたいなと思っているって感じでいいかしら。どこに比重を置いている・・・。>>45 議論しようよぉ!ってことで話し合うことかしらねー。
(72) 2013/03/20(Wed) 18:05:53
>>71うーむ。ヘレンが下段の質問した意図ってなに?
(73) 2013/03/20(Wed) 18:08:04
ヘレン、エリザ>
どことは言わないが非霊取れたから。
後23:00確認は大丈夫だ。
(74) 2013/03/20(Wed) 18:12:26
(-23) 2013/03/20(Wed) 18:20:50
>>72「楽しみたい」という言葉が、>>58の文面を借りたわけではなく本音だとしたらさ、楽しみ方って人それぞれじゃない。
「勝ちたい」ならその為に何をするか。要するに、武器。
たとえば。
私、最初ポーラって灰と何かを共有したがる人かな?って思ってたんだよね。「こういうスタイル取る人超好き!」ってなったら、共闘していく。そういう人。
でも今よくわかんなくなってる。んー、考え直し。
あ、うずうずが「村に入りたい」だったら、それは言うまでもなく人外の欲。
(75) 2013/03/20(Wed) 18:22:48
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバありがとー。あとで纏めるー!
2013/03/20(Wed) 18:23:19
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ>>75内アンカー(72)は、>>73の間違い…
2013/03/20(Wed) 18:24:30
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ人に懐きやすいとか、そういう感じ?
2013/03/20(Wed) 18:25:55
ほいほい>>74確認。
だよな。
これ、俺がビンバ手堅いって言ったとこ。
思ってたのと繋がったんで、やっぱビンバ人。
ポラ>>69
まだー。
(76) 2013/03/20(Wed) 18:25:58
>>74 ビンバさんマイペースっすね。>>76 じゃあビンバ人でいいか。
>>75 ヘレンがドジッ娘でぶれないのを把握。へーえ、ヘレンちゃんって村の戦力になるかを考えるタイプなのかしらね。ふーむ、考察とかでは駄目かしら。
★今のところ私へレンちゃんからみて甘ちゃんの戦力外に見えているのかしら?
>>66 ★バニの能力者伏せを気にするところを要素として取ったのはわかるけど、これって狼でもできる白アピとはかんがえなかったのかしら?
(77) 2013/03/20(Wed) 18:34:49
【独】 貴婦人 エリザ (suzusato)
>>62イリス
「人だっ!」まで感覚的に納得できないけど理屈として納得。覚えておこう。
>>77ポーラ
イリスのビンバ人視理由は「潜伏策とその手堅さ」から>>62>>76
「マイペース」→「じゃあ人でいい」はどういう思考変遷なのだろう。
(-24) 2013/03/20(Wed) 18:45:19
流れ者 ネイは、戻ったー。食材食材。つ【キジ】
2013/03/20(Wed) 19:03:22
[キジの羽を毟り毟り。]
イリスが不思議な場所を見るね。
自分から見たのが、
>>26ディン>>53ビンバ>>63ユーリー
共通点は「少な目の発言」。そこから取れた要素を提出してる。
また、ビンバとユリは非狼要素の提出。ディンもそうなのかな? 此処は少し淡い。
気付いたんでメモ。
(78) 2013/03/20(Wed) 19:11:05
イリス絡みで。
>>76ビンバの>>74見て、改めてビンバ人を納得。
此処ね、うまく言語化出来るか分からんが。
ビンバに対し、「よく分からない」と言う人が複数人いた。私>>48ポーラ>>55
ヘレン>>59は疑問点ありで、そこの見解待ち、だから、理解はありだが「知りたい事ある」枠かな?
その「よく分からないと言う意見がある人」の人要素を提出し、後、改めて人を確信。
「ほら、ビンバやっぱり人じゃん(どや」みたいな?
此処、ビンバの色が分かってる狼っぽくない。
イリス・ビンバ両狼だとフォローなんだが、ビンバ、速効でフォロー必要な仲間と思って動くかなぁ、と言う疑問。
ビンバ、>>74「非霊取れたから」とかなり冷静に村を見てるしね。
(79) 2013/03/20(Wed) 19:17:43
女学生 ポーラは、流れ者 ネイキジをくれ
2013/03/20(Wed) 19:17:52
またイリス絡み。
黒視っぽいの出したのは、対ポーラ。>>54
が、此処で>>76で「まだー」なので、はっきり黒視してないのかな。
今日は狼を探す姿勢は薄めだが、>>12「白狙い」の思考があるなら、納得の範囲。
(80) 2013/03/20(Wed) 19:20:58
流れ者 ネイは、女学生 ポーラつ【毟られたキジ】
2013/03/20(Wed) 19:21:12
ヘレンは>>66が面白いな、と思った。
おっと、此処でビンバとバーニィに高評価だな。
ビンバに対しては探る意識ありで、バーニィに対しては>>59で思考動いてる。
私に対しては、>>57>>60で思考続いてるか。イリスに対しては「ピンポイント」が同意。
ふに。便利枠っぽい、私?
>>66>>75のキーワード、「武器」。
狼を探すのに、「何を用いるか」が、ヘレンにとって重要なのかな。
(81) 2013/03/20(Wed) 19:31:30
>>77ポーラ
戦力外とかは考えてない。ただ、勝つ為に吊占をどう使うかの盤面は考える。
ポーラは盤面と別に、人外をそこそこ見てる。見てた。から絡んでる。
「村側」ポーラの意識・興味の向き方が掴めないんだ。感情が一定でなく見えてて、ポーラという人がわかってないの。
単に私が見誤ってて平行線な気もするから今日はうっちゃってもいいですか?他に喉使いたい。
ビンバに関してはそれ言ったらキリないよ。
村利行為と、その行為の取り方に整合性があるから、今のところ疑ってない。
ビンバの返答おけ、深くは触れないがやっぱ私とだいたい同じことを考えてた。ということで、私も●エリザで今考えてる。白狙いね。ちょっと纏めてくる。
(82) 2013/03/20(Wed) 19:41:32
流れ者 ネイは、キジ鍋作ってくる。**
2013/03/20(Wed) 19:41:58
先に目に付いた>>81。
何を用いるかは考えるね。長所短所掴んで村同士役割分担出来たら楽じゃない。もちろん狼が混ざらないように、皆で見る必要はあるけど。
便利枠というかネイの考察は見ていて気持ちいい。たぶん相性がいい。
(83) 2013/03/20(Wed) 19:46:34
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 19:47:17
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイact間違えた…!具材を!具材を頼んだつもりが!
2013/03/20(Wed) 19:47:51
女学生 ポーラは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 19:48:41
流れ者 ネイは、家事手伝い ヘレン何したかと思ったww>ハリセン攻撃 **
2013/03/20(Wed) 19:49:37
女学生 ポーラは、家事手伝い ヘレンにドジッ娘ぶれないなぁ
2013/03/20(Wed) 19:50:29
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
ふにゃ。
>>83ヘレン
気持ちよいは嬉しいなぁ。
私もヘレンの発言は見ていて気持ちいい。
ふにゃり。
(-25) 2013/03/20(Wed) 19:58:49
家事手伝い ヘレンは、ごめんほんとにごめん(ノノ)
2013/03/20(Wed) 20:01:16
エリザで1番性格が表れてるのが>>13ね。
「無粋ですが」という断りを入れながら、他メンバーを気遣う発言。気配りさん。
「無粋」がRPから出た言葉だとしても、その後の発言と人物像が繋がってるんだよね。
手探り感を持ちつつ、>>18>>22>>47上段で、全員の意見を平等に読んで、少しずつ自分の意見に織り込んでいってる。ここに不自然さが全くない。
>>61の謙虚な姿勢(=自信のなさ?)、編成不慣れ感も合わせると、疑いに対しここまで臆することなく発言を保つ(しかも少しずつ思考は同ペースで進んでいる)のって、狼なら難しいんでないの?
繊細さが崩れず輪郭を保っているというのは、大きな白要素だと思う。
ということで、今日の占いで最適なのはエリザかなぁと思っていました。
離脱。23時に戻れなかったらごめん…!
(84) 2013/03/20(Wed) 20:03:47
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 20:07:08
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイkono
2013/03/20(Wed) 20:07:38
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイこの流れに乗りたかったがどうやら自分もドジっこらしい
2013/03/20(Wed) 20:08:26
【独】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
白狙いって、占い師が生き残ること前提の作戦だよね。初っ端に襲撃されたらどうするつもりだろう?
(-26) 2013/03/20(Wed) 20:10:47
ネイ:思ったより掘り下げ感がない。
ポラ:言動不一致。
イリ:読み取り能力高い。
ヘレ:掘り下げ感あり。
エリ:手探り感ありの意見に同意
バニ:潜伏派?
イヌ:不明
ユリ:不明
ビン:裏ではビンビンだぜえええええええええ(多分
なさそう
イリス=ポーラ
ポーラ=ヘレン
(-27) 2013/03/20(Wed) 20:14:28
んー。
流れを読んで●エリザで私も提出しつつまた後で来ますね。
(85) 2013/03/20(Wed) 20:17:57
【独】 貴婦人 エリザ (suzusato)
未確定発言が灰と同じ色でびびる
(-28) 2013/03/20(Wed) 20:18:52
女学生 ポーラは、ビンバwwww
2013/03/20(Wed) 20:18:59
(-29) 2013/03/20(Wed) 20:22:33
>>82 私もヘレン怪しいと思ってたりするのよねー。話さないことには相手わからないし、わからないままってのはなぁと思ってる。ヘレンロック掛かってきたし、明日トレースしてみよう。私>>77の2つ目が結構気になってたんだけど。
ビンバ:狼ならば>>74赤で言えよって思った。省エネタイプっぽい。
それと、イリスとユーリーって両狼の線低いと思う。>>63これ仲間どうしなら>>36だけで「非狼(キリッ」ていいにくいのでは。
イリス狼っぽくないなと思ってます。狼ならば、話してない枠はSGにしちゃおうと考えるのでは?>>76気負いのなさがあるわね。
決定前には戻るわ。
(86) 2013/03/20(Wed) 20:23:09
(-30) 2013/03/20(Wed) 20:24:52
エリザ白言語化する前に、●エリザに決まった件。
エリザは「ノーガード村不慣れ」>>15→>>21の自意識あって、最善手を探ってる様子と、真っ先に「人柱」の言葉が出てきたのが村臭いなと思ってる。
なので、大丈夫そうかねと。
(87) 2013/03/20(Wed) 20:26:30
あ、もう一撃。
ヘレン>>31「別に占い師が従わず他占っても構わない」
・統一占前提ですが、狼が統一占先に挙げられかつ占が別の場所を占った場合。狼が形上、見做し白となった場合はどうするのでしょう。
それが>>84「白狙いで●エリザ」でしょうか。
バーニィ>>65「占い結果をCOする必要性を感じない」
・占い師のCO時期
・占結果を持ったまま占い師が落ちることのリスク
を聞きたい(占結果をCOしない場合の進行が想像できないので)
(88) 2013/03/20(Wed) 20:27:19
>>85 私が言いだしっぺの法則がどうのっていったのよね。
●エりザ
(89) 2013/03/20(Wed) 20:30:05
(+11) 2013/03/20(Wed) 20:32:47
>>1:13等で出方を気にしている辺り、エリザが村側能力者っぽい。多分霊かな。でも>>85自占許容してた。
まあ回避しようがないよなぁ……。
(+12) 2013/03/20(Wed) 20:33:17
はいはい、もう一撃。
>>86ポーラ
ビンバ>>74「エリザから非霊を取ったから●エリザ」は、「役職潜伏を意識するビンバが、潜伏役職を炙らないための占理由」かと。赤で言えはズレてる気が。
後、忘れてました。
>>62イリス
「人だっ!」まで感覚的に納得できないけど理屈として納得。覚えておきます。
(90) 2013/03/20(Wed) 20:33:17
そこに占い希望刺すビンバが胡散臭く感じたけれども
議事録への絡みがそもそも浅いんで然程黒くはないか。
(+13) 2013/03/20(Wed) 20:33:50
(+14) 2013/03/20(Wed) 20:34:00
ヘレンちゃん>>1:31の出方が芝居ぽい。
それ以外の推理発言は細かいんだけれど
エリザ白を推理に使うのが早いんで、色見えてそうに感じた。
>>1:59ここ。
(+15) 2013/03/20(Wed) 20:34:36
ヘレン>>1:59バーニィ評中
>エリザへの「攻撃」の意志が含まれてるように見えたんだけど。
>>29みると、能力者保護の観点。
能力者エリザ見てたりせんかなー
(+16) 2013/03/20(Wed) 20:36:24
エリザがいざというときの回避方法確認しておきたい
潜伏さんに見えてるんで、それ故に、ヘレン黒く感じるのかもしれない
(+17) 2013/03/20(Wed) 20:36:58
(+18) 2013/03/20(Wed) 20:37:48
ポーラは言ってることゴモットモな感じで白く感じたのだけれど、推理発言はそうでもなかった。この人面白いなーってのは伝わる。
犬が人柱の流れスルーして>>1:64「イリス占いたくない」いうてるのが占COしてきそうに見えるなぁ
(+19) 2013/03/20(Wed) 20:39:05
人柱で停滞する、と言うのはもっともだが、
誰が人柱をするかでダチョウ倶楽部やってたら
だいたいの潜伏役職が透けると思う
(+20) 2013/03/20(Wed) 20:40:05
(+21) 2013/03/20(Wed) 20:40:38
流れ者 ネイは、何か殴られまくってるの把握した…。
2013/03/20(Wed) 20:41:33
女学生 ポーラは、流れ者 ネイにみんなでキャッキャうふふしているんだよ?
2013/03/20(Wed) 20:42:51
ポラ>>89は、何アピ?
「言いだしっぺ」って、この流れには関係してないんじゃね?
ビンバが●エリザ出して、俺とヘレンが「あー…うん。」ってなってて、ビンバの返答で「ここだよね。うん」ってなってる流れだと思う。
(91) 2013/03/20(Wed) 20:43:13
(92) 2013/03/20(Wed) 20:47:28
10人村でテンションあがってしまった系・・・。みんなすまん!やってみたかったのよ、10人村!
(-31) 2013/03/20(Wed) 20:48:32
ネイ>>78
発言の多寡はあんま意識してなかった。
自分の思考や判断なり色なりを見せにいってる発言より、見せにいってない発言から取るのが好きなんはある。
皆が取れるような要素より、俺しか取れない要素見えた方が、言いたくなるってやつな。
なので、「自分から見た」じゃなくて、「見てたら見えた」のが正解。
(93) 2013/03/20(Wed) 20:49:05
>>85を見た。
●エリザで提出。
占いだけど、「●A。Aが占い師だった場合は、Aが占い先決める」って方法は、だめ?
>>88上段の問題点とか、>>40>>65の問題点クリア出来る、かな?
(94) 2013/03/20(Wed) 20:49:50
ふに。
>>93見えた。
何か、凄い人っぽい発言。
・「見せに行ってない発言から色を取るのが好き」
相手の無意識から白黒を得たい。
・「自分だけが取れる要素を取りたい」
自分の要素取りに自信。かつ、村に出てない要素提出は、村に情報渡す姿勢で、人っぽいなぁ。
ほむり。
ひとつめのポイントは、イリス狼なら曲解が入る、もしくは、だんだん取らなくなると推測。
「無意識に人を出す」と言うのは、狼なら難しいものね=SGを作れなくなる。
と言う部分も言いつつ、すごい人っぽいねぇ、この発言。
(95) 2013/03/20(Wed) 20:55:13
ひょっこ。
>>88エリザ
>>31は「真占い師がここどう見ても流れ的に占い必要だろ」って時に「ごめんここ占った」って言うのがありだなーと思った程度。
自信のない占い師さんなら、多数決で占うでしょうし。
騙りが出てそれをやった場合、まー普通の自由占い戦になるよねーくらいの認識。かつ1狼表に出てる、真占襲いづらくなる、はいはいラッキー。
ついでに見做し白の狼ってちょっとピンと来てない。自由占い片白と同じ扱いじゃダメなの?初回▼なら見做し白放置も手数的に大丈夫だったと思うんだけど。
そしてそれを防止する為の白狙いだけど。
あんま厳密には考えてないので穴があれば言ってください。>>94サンセー
そしていざ本人に>>85させてしまうとなんだかしょんぼり(´・ω・`)
流れと>>85>>88みると>>31撤回のほうが良さそうかなぁ。
(96) 2013/03/20(Wed) 20:56:01
(+22) 2013/03/20(Wed) 20:58:32
>>86ポーラ
?「話さないと」って、私、ポーラと会話していたつもりなんだけど。
会話してわかんなくなったからちょっと距離を置こう、今ココ。
結局、ポーラって対話と考察どっちが好きなの?
といいつつ、ネイどっかの「ポーラはまず受け取ってから考える」があったので、これ見直す、メモ。
ユリはこないのかー?**
(97) 2013/03/20(Wed) 21:02:45
(+23) 2013/03/20(Wed) 21:09:03
ネイ>>94
その場合、霊占いの可能性があるんだよな。
今日の次点も決める必要がある。
今日の次点を明日の次点か、明日の占い先にする。
エリザ、今日の次点、明日の占い先、明日の吊り先。
襲撃挟む迄に必要なのは、こんだけ。
(98) 2013/03/20(Wed) 21:22:42
【独】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
>エリザ>>88
そのリスクは両方とも結果をCOしてもしない時と同程度はあると思うんだけど。それに加えて、結果をCOした場合は
1.間接的な占い師透けへとつながること。
2.占い師が結果を偽って発表し、襲撃された場合狼を確定白として以後扱ってしまうこと。
っていう欠点が着いて回るよね。
白狙いは占い師の長期生存前提で村有利になってくる訳だから、黒を引いてしまった場合、占い師は結果を偽る可能性が結構あると思うんだ。そんな中2になったら狼吊逃すよ。確白であることを疑えないんだからさ。
(-32) 2013/03/20(Wed) 21:26:08
>>98イリス
ふに。やっぱり弱点あるのか。
慣れない事は考えるものじゃないな。ぽいしよう。
他の人が来るの待ちつつ、第二希望考えてくる。
(99) 2013/03/20(Wed) 21:27:15
(-33) 2013/03/20(Wed) 21:34:59
ヘレンポーラはやってることが浮いて見えるんだよニャア…
そういエヴァゆーりーがいたな
(-34) 2013/03/20(Wed) 21:36:31
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
うにゃり。
誰も来ないねぇ。
(-35) 2013/03/20(Wed) 21:52:56
悪戯好き イリスは、既に眠い。
2013/03/20(Wed) 21:54:54
流れ者 ネイは、キジ鍋を宿に置いた。
2013/03/20(Wed) 22:15:14
流れ者 ネイは、鍋をつついている。
2013/03/20(Wed) 22:15:27
ただいまー。
>エリザ>>88
そのリスクは両方とも結果をCOしてもしない時と同程度はあると思うんだけど。それに加えて、結果をCOした場合は
1.間接的な占い師透けへとつながること。
2.占い師が結果を偽って発表し、襲撃された場合狼を確定白として以後扱ってしまうこと。
っていう欠点が着いて回るよね。
白狙いは占い師の長期生存前提で村有利になってくる訳だから、黒を引いてしまった場合、占い師は結果を偽る可能性が結構あると思うんだ。そんな中2になったら狼吊逃すよ。確白であることを疑えないんだからさ。
(100) 2013/03/20(Wed) 22:15:47
>>96ヘレン
たとえば初回占い先Aが狼として、初回占で真占がA以外を占い、Aが形の上では確白になった場合(これを見做し白と表現しました)。後日、補完占いなどでA黒を持ってきた真占を信用できるか。または占がCOせずに噛まれAが確白扱いされることの懸念。
(↑ここまで戦術論)
確認したかったのはその防止のための白狙いなのかな、です。
こちらは潜伏霊に気を揉まずに初回占先を決めれたので感謝しておりますよ。
>>98イリス
ありがとうございます。
もう一点。白引き進行で続く場合、占霊のCO時期を教えて頂きたい(襲撃前までに聞ければ)。
(101) 2013/03/20(Wed) 22:16:24
犬少年 ディンは、宿を訪れた。
2013/03/20(Wed) 22:30:05
つらつら読んでるけど、バーニィの占い結果伏せたがってるのが、言ってる理由も含めてなんかピンとこないわん。
わんの理解力の問題かもしれないし、バーニィの色に直結するかどうかわからないから、深く追求したもんかどうか、首をひねってるわん。
(102) 2013/03/20(Wed) 22:39:18
エリザ>>101
初回投票での投票CO+遺言COだな。
自殺票が無いので、フィルタの自分の下の人物に投票する形。
ネイ→イリス、イリス→ディン、ディン→ヘレン……となる。
もしイリス吊りでネイが能力者の場合、イリス飛ばしてネイ→ディン、な。
占霊は投票CO、残りは吊り先に投票。
で、ちょい負担かける事になるが、出来るだけ遺言COを残す。
それと、3d第一声CO。
この3段構えだ。
(103) 2013/03/20(Wed) 22:45:43
貴婦人 エリザは、悪戯好き イリスにお辞儀をした。
2013/03/20(Wed) 22:48:38
イリスの動きは戦術論の良策を提案し、それを実行に持っていく。自分が見つけた白を提示する。(特に今日は発言数が少ない人の白上げが見える>>78)
だから狼が良評価を受けているとか発言を利用できるなら、「SGを潰してる」など耳障りの良いことばでイリスはヨイショしやすい。
ヘレンのイリス評>>67。これにヨイショ感なく、相手を探る目線のためヘレン白要素かなと。
ヘレン>>33→>>59バーニィ印象変遷も面白い。ここも理解の姿勢に見えました。
(104) 2013/03/20(Wed) 22:49:48
もしかして、エリザやディンは僕の発言は占い師自身の結果伏せだと思ってるの?
(105) 2013/03/20(Wed) 22:59:45
ふむ。>>104「イリスはヨイショしやすい」は、「イリスをヨイショする発言をしやすい」の意味です。懐柔しやすい、ではない。
現在最多票から統一占先●エリザ。
次点占では、ディンかヘレンを考えています。
>>100バーニィ
なるほど。
ですが、「結果をCOした場合のリスク」が「結果を残さないまま落ちるリスク」に勝るとは私には思えないです。
今日の占ですが、統一占かつ占結果を出す、でもよろしいですか?
(106) 2013/03/20(Wed) 23:01:35
次点だが、●ビンバで出しとく。
言うまでも無く、白狙い。
(107) 2013/03/20(Wed) 23:02:28
>>105バーニィ
占を透けさせないよう、誰も占結果を出さない、で受け取っております。
(108) 2013/03/20(Wed) 23:02:44
>>105 バーニィ
違うの?ならやっぱりわんはわかってなかったのか。
どういう想定なのか聞きたいわん。
(109) 2013/03/20(Wed) 23:03:14
やあやあ僕だよ。
無駄に仕事で疲れて寝てたよ。
確か本決定が23時ってあった気がしたんだが大丈夫かね?
(110) 2013/03/20(Wed) 23:03:15
悪いね悪いね。
しかし発言のない僕を占わないなんて。
黒引かれたほうが、まあ安定進行になるんだけどもこっちとしては。
(*10) 2013/03/20(Wed) 23:04:19
>>105 バーニィ
要はAを占うとしてAが占い師ならBを「白狙い」で占わなければならない理由、について話してるってことだよね?
占い師が生存のために結果を偽る可能性がある、だから初日の占い先は白狙いでないといけない、という主張、という感じかな。
個人的には黒引きだと即COとか思ってた。
(111) 2013/03/20(Wed) 23:05:11
ユリ>>110
ほい、お疲れ。
・今日の占い先はエリザ。
・エリザ占の場合の占い先はまだ。
今、こう。
(112) 2013/03/20(Wed) 23:05:44
>>107
やめれwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやwwwwwwwwwwマジでwwwwwwww
(-36) 2013/03/20(Wed) 23:05:46
>>107
ちょwwwwwこれで占われたらマジwwww戦犯wwwwwwwwww
(-37) 2013/03/20(Wed) 23:06:32
えーとですね。
多分騙りを出す必要はないと思います。
出せる枠がないので。
3dCOになりそうだったら考えましょうって感じ?
(*11) 2013/03/20(Wed) 23:06:36
どーするよwwwwwwwww
これ結構な確率で明日俺にwwwくるぞwwwww
(-38) 2013/03/20(Wed) 23:07:45
(-39) 2013/03/20(Wed) 23:08:15
ありがとうイリス。
じゃあ、僕が占い師だったらエリザにセットしたぜ。
って言っておけばいいんだね。
ところで占霊ギドラってなんじゃらほい。
(113) 2013/03/20(Wed) 23:10:02
ちなみにユーリー君はこの編成でも占霊FOでも問題ないと思ってるのである。
なんかもう両潜伏の流れが朝の時点であったから、それでいいかと思ったけど。
(114) 2013/03/20(Wed) 23:12:17
>>29の話だよな?
占い師は黒引いたら即CO。
Aが村でBが狼の場合、A以外が「Aで黒引いた占い師じゃない」と宣言。
Aが「Bで黒引いた占い師じゃない」と宣言。
これにより、狼にAの非占が透ける、って意味だと思ってたが、どこで絡まってる?
(115) 2013/03/20(Wed) 23:12:47
ユリ>>113
占霊ギドラは、「私は占い師か霊能者のどちらかです」ってCOの仕方の事。
他の人からは、占か霊のどちらかは判らんが、能力者である事は判る。
>>114で言ってる占霊FOの場合、ギドラする事で狼の襲撃が1/2で占い師を護れる。
(116) 2013/03/20(Wed) 23:15:24
占いの次点は、●ヘレン。
白狙い。
人が集まってきたんで、見てよう。
[座る。]
(117) 2013/03/20(Wed) 23:15:30
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