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よく分からんけど以前多分県BANにならなかった奴がBANになったと勘違いした奴がいたので、本人が月狼国に参加できなくて書き込みに来たんでは?みたいな感じらしいよ。
ユーザーID:yume
ハンドル名:0
URL:0
ペナルティ:――
戦歴:yume(クリックで戦歴まとめサイトに飛びます)
ユーザーID:ゆきんこ
ハンドル名:0
URL:0
ペナルティ:――
戦歴:ゆきんこ(クリックで戦歴まとめサイトに飛びます)
ユーザーID:shirone
ハンドル名:0
URL:0
ペナルティ:参加停止中(あと約-301日)
戦歴:shirone(クリックで戦歴まとめサイトに飛びます)
普通の突然死者なら参加停止中の表記のはずだし。
この表記だと参加する際に雑談村への意思表明の注意書きが出るらしいので、まあこの辺りの人なんじゃないのかしら。
miryodokuriさんの情報
ユーザーID:miryodokuri
ハンドル名:0
URL:0
ペナルティ:――
戦歴:miryodokuri(クリックで戦歴まとめサイトに飛びます)
自己紹介
0
月狼国の歩み
0勝 2敗 (勝率 0%) 生存率 0%, 寿命 2.0日 / 見物orマネージャー0村
※戦績に廃村した村、および突然死した村は含まれません。
詳細戦績を表示
月狼で短期村やってた奴らのうちこいつだけもこのペナルティ表記だな。
村建てだったんかね。
いやわかってるよ。
ヲチスレ的に一気に20レスが早くても、リア充雑談村だと日常的に20レスくらい流れてるからそのヲチスレ的な流れの速さを感じ取れなかってことなので。
のぶまささん、画面端叩きするときの改編もそうだけれど、他人の発言にオウム返ししておけば常時反論や批判が成立するかといわれると、別にそんなことはないんすよ。
まあでもヲチスレに本人が書き込みに来るの、自分の生活圏に芸能人が来るくらいのバリューセットなのでテンションが上がると考えればわからんでもない範囲か…。
滅多に芸能人が来ないからいいのであって、なんでもかんでも芸能人登場か?になりすぎな気はするが…。あれ、ただの太ったおっさんやで、全然曙ちゃうやん。
ページ凍結という前代未聞の恥ずかしい処罰を食らうなど、自分が管理者から怒られBANされたも同然なのに、この期に及んですべて人のせいという態度を取りつづけられるのは、傍観者ながら大変不思議に思います。ページを荒らした方も、あらされる原因を作り、なおかつ荒し合戦に自ら参加していたページ主も、処分まで至った己の浅はかな行動を振り返り、両者共に反省するべきでありましょう。 -- 2006-03-17 (金) 14:11
あんまり内容は読んでないけど、煽るのが好きなゲイ同士がプライベートでアナルセックスしてるだけだから本人たち的には問題ないんじゃないだろうか。
のぶまささんが病気になって病院に行った時に「最初から健康な生活をしていればよかったと思う。」とでも言われて追い返されて欲しい。
最初からポリー吊りにならなければよかったとか、ポリー吊りになりそうな世論が見えてるならロルウェルとポリーはラインを切るべきだったとか、そんなことは分かってるし、最初から問題にしていないんだよ。
病気になりました、さあこれからどうすればいいでしょう?って話しか僕はしていないので、最初から病気にならなければよかったと思うという主張が反論になると考えている方はお帰り下さい。
あと、別にポリー白を声高に主張する必要性はないからね。
ポリーの判定が分からんのでラインは見れないってだけで十分。
>nobumasa村「そう言うのであれば、まず自分がやって下さい。確定情報を元に推理をして灰狼2匹の前提の狼予想と、灰狼1匹の前提の狼予想を出して下さい。
ワロタ。
2日目3-1この状況は灰に2狼もしくは2騙りなら灰に1狼しかいないのに、この人は場合分けもせずただ怪しい人を探してるだけだ!黒い!
とでも言うのかな?
「霊襲撃で灰狼の残数が分からない状況」を「灰狼の数は1か2で確定している」として、その両面の推理を出すことを「確定情報を元に推理する」と解釈したの、その超解釈力だけは認めてもいいw
分からんけどnobumasa的に議論の方法がそれしか分からんのでは。
確かに自分があってるんだから間違いはないわけだし。
言われたことに対して言われてから考えたようなことを反論として放り込んできて、結果命題がなんだったか分かってない奴はそこそこ存在している。さかけーとか。
画面端は普通いかなる状況で使用しても人格が疑われる言葉を投げつけてもなんとかなる、汚い言葉を投げつけて溜飲を下げるために存在しているのに、画面端まで汚い言葉を届かせられない奴がいるなんてそんな…。
いやまあ、わかんないからこそ別にポリー黒もありえるんだし、ポリー黒仮定だとこいつ黒いよね、って推理することくらいは別に良いのでは?みたいな反論なら確かに成立するんだけど。
そこで確定情報を元に〜ってオウム返しが出来ると思ったところに才能を感じるわw
pokemongo君もブーメランの意味が分かってないのか手動で相手の言ったことをブーメランと言って投げ返してたよ。
基本的ここまでののぶまささんの話ってオウム返ししかしてないからなあ。
だからふざけてんのかって思ってるんだけれど。
ネリーの発言は切れの悪いウンコと一緒でなんかもやもやしたものがまだ残ってる気がして気持ち悪い。
と言うと、切れの悪いウンコはほぼほぼ比喩表現であるはずだが、「ウンコ」「気持ち悪い」と言う部分を抜き取ったネリーに対する侮辱、ネガティブキャンペーン、挑発行為と言う指摘ないし、「ネリーとウンコを一緒にするな!」と言う国語なら4点の回答をする奴の話だっけ。
まあ、オウム返しするまでもなくnobumasaが普段荒らしマインドで村を荒らしてるのは事実なので、その投げつけられた「荒らし」自体が返ってきた球かもしれん…。
飛んできた球だけを見ても跳ね返った球か跳ね返って跳ね返った球かは分からない…俗に言われるシュレーディンガーの球と言う奴だな。
比喩表現は別のものを使って説明する手法なので一緒にするな!と言われてもどっちかと言うと一緒にしてしまったのはお前なのでは…とはとても口に出しては言えない……そんな。
「ネリーの発言がウンコと一緒」と「ネリーがウンコと一緒」のニュアンスの違いが読めない人間は一定数存在し、主にのぶまさワールドに生息している。
それは比喩表現なのでは?と教えてあげると、結構な確率で「だとしたら(表現が?)下手だと思う」みたいな返答が返ってくるよ。
比喩表現と分からなかった、そもそも比喩表現を知ってるかどうか怪しい奴が言っても微妙な評価だなと思ってしまうが。
意思疏通のツールなんだから下手かどうかってそんなに重要じゃないだろうし…。少なくとも俺には伝わってるからなあ。
確かに切れの悪いウンコを出したことがない奴には、ニュアンスが一切分からないので伝わらないってことは発生しうるがそれは下手だからではないような。
この読み方が一切分からないスキルを移植するのにどだっち三枚が消滅してこの世から消えた…。これは完全に運営による確率の操作。
確かに俺もかみなりクラスの技が連続で外れる確率のなにかを喰らうと「運営に目をつけられてるのかな?」と思ってしまうことが7回くらいあったので気持ち自体は分からなくもないのだが。
なんでもいいけど、事実としてあの村は、ポリー黒の判定が出たことにより「ポリーと仲間っぽいのはファロとロルウェルだけ。とりあえずこの二人吊ってから占い師ローラー」という世論が形成され、見事に詰んでしまったことはムシすべきではないと思うのだよね。
これを覆すのか、それとも最初からポリー黒を見せないようにしたほうがいいのか、どちらの方がより現実的に可能かって話だよ。
どちらの方がより現実的な勝ち筋なのかって話だな。
だから最初からポリー吊られなきゃいいとか、ロルウェルはラインを切っておくべきだったというのは、文字通り論外な話なわけ。
当たり前だけど霊襲撃すればポリー黒とは判明しないし、なんならヘル白も判明しないからヘル狼ということにするのも可能だったんだけれど、これらはヘルを襲撃してるとどうやっても不可能だからね。
最初からポリー吊られなきゃいいとか、ロルウェルはラインを切っておくべきだったとかいう当たり前の話をしていけば確かにのぶまささんは否定されないけれど、少なくとも条件を限定している僕の話への反論としては成立していないし、議題を無制限に拡大して当たり前の話しかしないってのは、議論の上では何も考えてない、何も言ってないのと一緒なんだよね。
確かに長さ0.01mmの鉛筆の芯を折るのは難しいもんなあ。
折られたくないならそうしちゃうよね、その気持ちだけはわかるよ。
龍臣さんは必死に月狼BAN解除を求めたが、最初から龍臣さんがBANされてなければ伊吹ことらもBANされてなかったと思う。
Nobumasa gilr.
He's been livin' in his nobumasa wolrd.
「世論操作のために白が吊られたときに霊襲撃するのがセオリー」って気づいてる村人が、なんで吊られた奴が狼って結論に至るんだよw
とりあえず、のぶまささん個人の考えを意見しているのか、
のぶまささん個人の考えではないけど、有象無象の人らによる反論としてこういうのもありえるんじゃね?って意見なのか、
これらの区別ははっきりさせてくれへんかな。
じゃないと反論する側が既に矛盾した人物ということになってしまっているんだけどw
というか、のぶまささんの中では「霊襲撃は白吊り時に行うのがセオリー」というものが存在するのに、一般的には霊襲撃時はそこが黒く見られるものだとすると、セオリーとはなんなんだって話になると思うんだけどw
のぶまささんだけが気づいていて世間一般の人間が気づかない着想を「セオリー」って表現しているとかいう、そういうアホみたいなオチなのか?w
のぶまささんの言っている内容もよく分からないし、熊沢さんは言っていることは分かるけれどオチをどこに設定しているのかが分からない
そもそもポリー黒が確定しないから確定する場合より有利って言ってんのに、ポリー白を誘導すると怪しいとか言われてもなあ。
リア充国の住人は喫煙率高いという情報をつかんだので、熊沢さんも喫煙者かなとおもったのだけど違った?のかな
バターを溶かした後、生の煮玉子で三回叩いて4回謝ると灰汁が出てくるので少年マガジンで蓋をしたら七分煮込んだら京都に着くよ。
ポリー黒の世論で落ち着くとすれば、生存者の中に2狼居ないと考えられるほどみんな白く見える、という世論が形成された場合くらいだろうね。
そうじゃないなら別にそんなことにはならんと思うよ。ポリー非回避なんだし。
有象無象ならともかくとして「霊襲撃は白吊り時に行うのがセオリー」って気づいてるのぶまささんこそ吊られたポリーは黒だったんじゃないかって結論にはならんだろうと思うので、のぶまさ式の反論にリアリティが欠片もないわ。
狼の行動におけるセオリーと、自分が行う推理における狼の行動原理の予測を関連付け出来ないとすれば、それはただ推理自体が出来てないだけです。
>>29752
オウム返し出来てしまうような話って、具体性が無くて弱いんよ。
熊沢さん、他人の発言に「オウム返しだ」と言っておけば反論や批判が成立すると思ってそうだけど、別にそんなことはないんすよ。
「画面端の人は月狼国をBANされてる。
<http://managarmr.sakura.ne.jp>」
これはオウム返しできないやろ?(ドヤ
>>29777
熊沢さんは最初から確霊襲撃すればよかったとか、そんなことは分かってるっぽいのに、何故そこ問題にしてるの?
>>29778
>>29502のBCは問題視してないって事?
このBCは問題じゃなかったらなんなの?
このBCは一朝一夕にはどうにかできないとか、簡単には解決できないから、襲撃先の選択でなんとかしようって事なの?
>>29783 >>29784
じゃあ、
熊沢さん狼「不確定な情報を元に推理を行うのは非常に精度が低い。
灰狼2匹居るかもしれないのに1匹しかいない前提で考えるのは、楽観的に考えすぎている。」
nobumasa村「で、結局、熊沢さんは誰が狼だと思ってる訳?
私は>>29502のBCの理由でポリー-熊沢さん両狼かなと持ってるから、それより辻褄が合う話を聞かせてね。」
に訂正するよ。
>>29833
じゃあ、どういう前提条件で話してるの?
そういう事は最初に言ってくれないと( ̄▽ ̄;)
後から前提条件が出てくるのか・・・前もって宣言していたと言うならアンカを下さい。
熊沢さんは例の村の狼に対して
「次回はこうしたらいいんじゃない?」
みたいなアドバイスをしてるつもりなのかと思ってた。
>>29830
なんでもいいけど、事実としてあの村は、>>29502のBCの理由により「ポリーと仲間っぽいのはロルウェルだけ。とりあえずこの二人吊ってから占い師ローラー」という世論が形成され、見事に詰んでしまったことはムシすべきではないと思うのだよね。
これは確霊を襲撃するだけでは、ポリーは疑われたままだし、ロルウェルも疑われたままで何も解決していない。
そこまで解決できないと片手落ちだし、机上の空論だよね。
一文を連投するのを画面端アタックと名付けよう。
適度にまとめて発言するよりサーバーに負荷が掛かるだろうし、発言数が表示する単位になってる都合上、ログが読み難くなる。
月狼国の雑談村でやったら、普通に荒らし認定されてしまうような迷惑行為な気がする。
今だったらtohkaさんの、画面端の人と月狼BAN太郎とリアル月狼BAN太郎の見分けが付かない漫画もウケそうな気がする。
<https://twitter.com>
tohkaさんは時代を先取りしすぎていた感。当時は「いや、見分け付くでしょ」と思ってた。
>>29845 カタリナ
こんなやりとりを実際の村でやってたら、私も熊沢さんも能力処理だろうし、
月狼国だったら管理人にも怒られると思うよ( ̄▽ ̄;)
>>29847
「霊襲撃は白吊り時に行うのがセオリー」は画面端の人の意見やからな。>>28985
私は「そういう風に思っている」とは言っていない。
前提なんて最初の最初で「ポリー吊られてんのにあそこで占い師襲撃が弱かったのでは」って言ってるんで、それをあなたが読み取れてないだけですね。
>>29884 カタリナ
喫煙者に厳しい世の中だから、私は非喫煙者にタバコをオススメしないよ。
タバコのネガティブな話をすると、現在1箱500円くらい。
1日1箱吸う人:1日500円×30日=月15,000円
1日2箱吸う人:1日1,000円×30日=月30,000円
くらい掛かるんやで。もっと有効なお金の使い道があると思う。
>このBCは一朝一夕にはどうにかできないとか、簡単には解決できないから、襲撃先の選択でなんとかしようって事なの?
最初からこういう話しかしてないんだけど。
よく分からんけどnobumasaが自分の結論に持っていく議論をしたいにしても下手だっていう情報しか入ってきていない…。
何日もかけることなのか…。
>>29890
これだけ喋ってると、自分で何言ったか忘れかけてきてるけど、
nobumasa「画面端の人はこう言ってるけど、熊沢さんはどう思うの?」
みたいな感じだったんだと思うよ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
>>29752
オウム返し出来てしまうような話って、具体性が無くて弱いんよ。
熊沢さん、他人の発言に「オウム返しだ」と言っておけば反論や批判が成立すると思ってそうだけど、別にそんなことはないんすよ。
「画面端の人は月狼国をBANされてる。
<<http://managarmr.sakura.ne.jp>>
これはオウム返しできないやろ?(ドヤ
とりあえず今までこっちに届いている情報は既知の情報ばかりなので、新しい情報を手に入れてこい底辺。
>リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
一文を連投するのを画面端アタックと名付けよう。
適度にまとめて発言するよりサーバーに負荷が掛かるだろうし、発言数が表示する単位になってる都合上、ログが読み難くなる。
月狼国の雑談村でやったら、普通に荒らし認定されてしまうような迷惑行為な気がする。
今だったらtohkaさんの、画面端の人と月狼BAN太郎とリアル月狼BAN太郎の見分けが付かない漫画もウケそうな気がする。
<<https://twitter.com>>
tohkaさんは時代を先取りしすぎていた感。当時は「いや、見分け付くでしょ」と思ってた。
(g1398) 2020/07/24(Fri) 02:34:51
のぶまささんが他者の発言なりログなりを引用するのは、反論された場合に「自分の発言ではない」と言い逃れするためだということはよくわかりました。
>>29894
>>29502のBCの解決ってそんなに難しいのかな?
B灰狼ロルウェルはポリーを吊り希望に入れていない
→たしか10人くらいが▼ポリーなんだから、5人目ぐらいで見切りを付ければ、遅いかもしれないけど遅すぎるという事はないんじゃない?
Cポリーは2日間通してロルウェルに1度も触れていない
→これって、これを気を付けてない狼がやりがちな事で、知ってれば防げるんじゃない?
仲間の狼についても考察も書けば、とりあえず解決じゃない?
アホとアホがよく分からんものを手に掴んでどや顔具合を競いあってる感じらしいけど、文字が邪魔だ。
少なくとも確定霊襲撃への反論として「占い師襲撃のほうがセオリーじゃない?」って言ってたことを踏まえても、「画面端さんの意見のようになるのがセオリーだと思う」を賛同なり同意の意思なく発射していると読み取るのは無理でしたね。
別にここは月狼国の雑談村でもエピローグでもなんでもないので、月狼国でやったら〜という仮定が出てくる意味がわからん。
>>29906
「画面端の人の主張に賛同の意思が一切ない」とは言っていない。
昔、桃太郎の隣の家のばあさんが鬼ヶ島の場所を訪ねてきたのでラウンドワンのクーポン券を開けたところ、おばさんは猿と雉と犬の挽き肉でそぼろ弁当を作って竜宮城に行きましたとさ。
意地悪ばあさんは山に洗濯を、小太りじいさんは海にバーベキューをしに行くと残された子供はろくにご飯も食べることができず栄養失調気味でした。
それをよく思わない赤鬼がきび団子を与えてやると、子供はみるみる大きくなって雲にも届く立派な子供に成長しました。
らぷんつぇるは子供によじ登り雲を突き抜けるとそこには竜宮城がありました。
賛同の意思があるってことに対して「それは自分の言葉じゃない」と言われたら、じゃあお前はどう考えているんだよって話になるんですけれど、どう考えているの?
まあ別にのぶまささんの主張じゃなくて、第三者の主張ということでもいいんだけど。
「霊襲撃は白処刑時にするのがセオリー」って考える第三者が存在するなら、吊ったポリーが黒になるだろうってのも成立しませんよね。そのセオリーを元にポリー白を考慮するはずなので。
竜宮城についたらぷんつぇるはたくさんのきれいな魚や亀に差別され迫害されたので、怒ったおばあさんが立ちギガスで反撃し、起き攻めにパームを重ねてやりました。
すると浦島太郎がおばあさんの投げ間合いの外から亀を助けてやり、無事に結婚して三年さ太郎と言う元気な子供を授かりましたとさ。
めでたしめでたし。
まあこれまでの枝葉の話に対する理解はなんでもいいけど、
BとCはその後の議論でどうこうできる話じゃねーから確定霊襲撃でなんとかしましょうって話です。最初から。
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