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リディヤ に 1人が投票した。
サーシャ に 1人が投票した。
ヴィクトール に 8人が投票した。
ソーニャ に 1人が投票した。
ヴィクトール は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、 ロラン、 ベルナルト、 リディヤ、 サーシャ、 ソーニャ、 ユーリー、 シュテファン、 ミハイル、 アナスタシア、 オリガ の 10 名。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>215
何か存在を忘れていたわ
(0) 2014/02/05(Wed) 07:00:11
アナスタシアは、 シュテファン を能力(襲う)の対象に選びました。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
まー墓下安定なわけで。
(+0) 2014/02/05(Wed) 07:01:25
(1) 2014/02/05(Wed) 07:01:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
やだ、宵越し発言なんて、リディヤちゃん純白・・・★
なんてのはいいとして、犠牲者がいないというのは喜ばしいことね
そんな訳でリディヤちゃんはサーシャに投票してコミット
(2) 2014/02/05(Wed) 07:02:26
>>0 リディヤ
それ、リディヤ→アナスタシアでなくてアナスタシア→リディヤの話なんでないのかしら。
(3) 2014/02/05(Wed) 07:02:39
おお、やったじゃーん
さくさくサーシャを殺して考えよう。
ソーニャはまあ本気で頭おかしいだけという見方もあるので、そのあとソーニャVSシュテファンかな。
大多数に心配されていたが、今日はそんなに話すことないので多分夜までpt残るよ。多分。メイビー。
(4) 2014/02/05(Wed) 07:03:04
リディヤは、 ユーリー を能力(襲う)の対象に選びました。
なんにも喜ばしくないと思うのだけれどね。
昨日からこっち増えた情報はゼロ。まあ占い師も霊能者も喰われている状況なのでしょうがないといえばしょうがないのだけど、せめて誰が気に入らないかくらいは教えてほしいわ。手数増えてないし、、
(5) 2014/02/05(Wed) 07:05:22
でも俺、タチアナ人狼でリディアに白出しとかいう頭悪いことする人狼がソーニャ以外にはあまり見つからないのだが。
そしたらリディア人狼を考えるべきなのだろうか。
(6) 2014/02/05(Wed) 07:05:57
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんの予想だとサーシャorソーニャorアナスタシアに一人、シュテファンorロランorアナスタシアに一人なので、この五人の内1人ぐらい白くなれば全員吊れるわね
シュテファンが昨日ぽつぽつ喋ったので好感度アップだけれど、あのタチアナの白先というだけでリディヤちゃんの好感度がダウンダウンなので微妙ー
(7) 2014/02/05(Wed) 07:06:18
とりあえずデフォルトでサーシャに刺さってるのでそのままにしておく。
>>4
シュテファンどっから出てきたの?
(8) 2014/02/05(Wed) 07:07:24
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>6
仲間がリア充でいなかったり寝てていなかったりで、全く相談出来ず土壇場でタチアナが勝手に占い先を変えたのなら全部説明がつくわ!
別にリディヤちゃんはサーシャ人狼だと強く思ってるのでサーシャと相打ちでも何でもいいわよ
(9) 2014/02/05(Wed) 07:08:26
タチアナ人狼でリディヤに白出す頭悪い人狼でーす^p^
(*0) 2014/02/05(Wed) 07:08:34
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
なんという手堅い襲撃先と、なんという手堅い護衛先。
(+1) 2014/02/05(Wed) 07:08:51
オリガ (kiriran)
ナイスナイス!
リディヤちゃんとベルナルトの発言が揃って見れるよー
(10) 2014/02/05(Wed) 07:08:57
GJ!
>>6
私、そのまま自分に白出しさせると思うけどね
(11) 2014/02/05(Wed) 07:10:14
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>6 >>11
らしいのでみんなで手を取り合ってサーシャを吊りましょう
正直リディヤちゃん、私が人狼だったら××系の発言は全く信用出来ないと思うけれどそんなことはどうだっていいの、今はサーシャを吊ることが重要よ!
(12) 2014/02/05(Wed) 07:11:55
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
まぁ、狼側は少し苦しい状況に見えるけど頑張って欲しいね。
(+2) 2014/02/05(Wed) 07:12:17
【独】 ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
昨日霊能者襲撃の意図を考えてたんですが、この投票結果を見ると杞憂だったかなと。
(-0) 2014/02/05(Wed) 07:13:08
>>8
初日のロランロックはまあ確かに怪しいよなあというのと
俺今の段階ではもうあんまロラン怪しいと思ってないので、推理が固定されすぎじゃねーかなっていう感じはする。
リディアの仲間に白打しってのは割と納得いった。
でもシュテファン-サーシャだったら流石にリディア白出しして霊襲撃はしないんじゃないかなあ、と思うので本線はサーシャソーニャの頭おかしい人狼コンビだよ。
(13) 2014/02/05(Wed) 07:13:11
オリガ (kiriran)
ちなみに昨日ベルナルトについて考えていたんだけれど。
冷静に考えて、占い真偽がどっちのパターンでも、ベルナルトが狼だと、昼間にあれだけ用意周到にいろいろ発言を作りこんでサーシャとソーニャをデストロイする作戦を考えていたベルが、昨日の最終発言でそれを撤回する意味がやっぱりわからなかったので村人でいいかなーと思った。
(14) 2014/02/05(Wed) 07:13:23
なんかね、リディヤちゃんとベルがアグレッシブに村人殺しに来てるんじゃないかっていう気がするんですけどね・・・
それ以外の人がぼんやりしてる感じの村人かなって
(15) 2014/02/05(Wed) 07:16:05
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ミハイルはほぼ確実に村人で
ベルナルトとオリガは多分村人で
ユーリーは恐らく村人で
アナスタシアは不確かながら村人で
サーシャとソーニャとシュテファンとロランの中に人狼がいるわ、きっと
だから別にソーニャンスを擁護する気は全くないけれどリディヤちゃんはサーシャの方が吊りたいしぃ・・・
(16) 2014/02/05(Wed) 07:17:01
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
今日のGJは、狼と狩人の考えがすれ違った為に、逆に出会ってしまったとかなのかなあ。デステニー。
(+3) 2014/02/05(Wed) 07:17:01
>>14
これは私も村人なのかなってその時思ったけども・・・
(17) 2014/02/05(Wed) 07:17:52
>>16
白取りの根拠が見えないのでイマイチ信用出来ない・・・
(18) 2014/02/05(Wed) 07:18:56
(-1) 2014/02/05(Wed) 07:19:08
(19) 2014/02/05(Wed) 07:19:38
>>14
俺ちょっと暇すぎてタチアナ真のヴィクトール人狼パターンとか考えてたら、仲間がミハイルしかいなかったのでちゃんとやめたよ……。
やっぱ灰2人狼だったら、特に序盤はライン切れ過ぎないように動きたがると思うので、そういう観点でいってもサーシャとソーニャは怪しい。
あとこいつらちゃんと推理して人狼探す気ねーし。
(20) 2014/02/05(Wed) 07:20:20
オリガ (kiriran)
あとユーリーは恐らく村人でいいのよね。多分。
となんか他の人に確認したい。
なんかユーリーあまり人気ないみたいなので、こう、みんながどう思ってるかあげてもらうと嬉しいなっていう。
(21) 2014/02/05(Wed) 07:20:33
>>21
俺は、ユーリー人狼ならリディアに白出してラビ襲撃はしないと思いますよ……。
(22) 2014/02/05(Wed) 07:24:04
オリガ (kiriran)
あと、昨日のシュテファンへのレスになるけど、手数計算できる俺がこんなことすると思ってるの?と怒られた?気がするんだけど、いや、知らないし…文章からそう読めるし…という感じだよ…
(23) 2014/02/05(Wed) 07:24:40
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 07:27:22
ユーリーはよくわからないけど、人狼らしい点は見つかっていない
それなりに見て喋っているから村人かなって思ってるけど
(24) 2014/02/05(Wed) 07:27:46
シュテファンは、 サーシャ を投票先に選びました。
シュテファンは、 ミハイル を能力(守る)の対象に選びました。
>>22
私だってしないよ
こういう決めつけで主張してるところが村人に見えないんだよね
(25) 2014/02/05(Wed) 07:29:29
【墓】 ラビ (Akiyosi)
あ、ヴィクだおはよーノシ
(+4) 2014/02/05(Wed) 07:29:42
おはようございます。GJでした。
サーシャにサクッと。
(26) 2014/02/05(Wed) 07:30:10
ああ、もう時間ない
またー
サーシャは人なら吊られないようがんばってねー
(27) 2014/02/05(Wed) 07:30:24
ソーニャからは、「自分ならどうしてしないのか」の理由付けが全く出てこないのでただの人狼だけど、ユーリーからは昨日明確に「白白判定が出たからってなんなの……?なにが困るの……?」という説明が出てきたので、ユーリーはちゃんとわかっていて白いよ。
(28) 2014/02/05(Wed) 07:33:41
(29) 2014/02/05(Wed) 07:33:54
【独】 ラビ (Akiyosi)
リディヤは囲いかなって思ってたから
(むしろシュテファンも)
サーシャつれたら黒出して、タチアナは必然的に偽になってリディヤだけライン白も考えてはいたのに
サーシャ黒塗りに乗っかれなかtt
ほんまアカンのぅ。やっぱ占騙りなのかなーなー
(-2) 2014/02/05(Wed) 07:36:10
【墓】 ラビ (Akiyosi)
まぁでもソーニャは理由付けが最近薄いから頑張った方がいいかもねぇ
(+5) 2014/02/05(Wed) 07:37:37
【独】 オリガ (kiriran)
ユーリーのあれそれは確かに。。。
(-3) 2014/02/05(Wed) 07:37:56
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
おはよー。狂人お疲れさま。
状況見えてるがゆえに、色々大変だったんじゃない?
(+6) 2014/02/05(Wed) 07:38:47
んー。昨日のこんな襲撃しない論理だけど。
私は、やはりタチアナ人狼であれば、誰が人狼でも正体隠す意味がまったくないし。
狩人のGJ避け+人狼たちは「自分はこんな襲撃はしない」評価を乗じているのかなと思う。
(30) 2014/02/05(Wed) 07:40:46
理由付けって、私最白視するラビがいた方が、そしてロラで一手消費した方がいいに決まってるでしょ
(31) 2014/02/05(Wed) 07:45:17
【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+6
いや白だろと思ってるところばかり村が殺したがってるので
特に何もすることはry
タチアナの前にサーシャは殺したかったけどねぇ
ちょっと寝てたからあの場に居る人の票(サーシャ白視)集められるかも? って先がヴィクくらいしかなかったわ
(+7) 2014/02/05(Wed) 07:45:23
ソーニャは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2014/02/05(Wed) 07:45:30
襲撃はアナスタシアが昨日言ったとおり安全圏がとってきてもおかしくはないですが、安全圏に居て尚、そんな賭けをしてくるコストとリターンが釣り合ってないので、よく分からないまま辛うじてとってきそうな、サーシャロランソーニャのローラーに巻き込む方がやはり高く有り得るだろうという。
繰り返しですが。
襲撃を除いて考えても、どちらにせよ、同じような灰配置に見えますし、無視しても考慮しても結論があまり変わらない。
(32) 2014/02/05(Wed) 07:45:34
あとソーニャとサーシャって、村人なら一番焦るはずの3日目はえらいのんびりしてたクセに、村人なら「襲撃わけわからんし今日はヴィクトール吊りでええか」の日に今までで一番焦って初めて午前中大量に発言しにきてるので、行動見ても余裕のない人狼コンビだよ。
俺は毎日発言切れてるけどこいつらいつもはそんなんちゃうやろ。誠意がないとか怒られたので、頑張って我慢できるよう努力しますが、俺昼が一番暇なんで、つい。
俺がこれ以上白くなっても仕方ないので、>>30への正確なツッコミを公募してスピードワゴンはクールに去るぜ。
(33) 2014/02/05(Wed) 07:46:42
リディアとは話が噛み合う気がしない。いつになったら、タチアナ人狼ならラインをみてくれるんだろう。
リディア人狼ならパワープレイごりおしだね。
(34) 2014/02/05(Wed) 07:48:55
>>31
ソーニャの理由は気が狂っているので、気が狂った人狼が大いにあると思います……。
(35) 2014/02/05(Wed) 07:49:22
(*1) 2014/02/05(Wed) 07:51:03
ヴィク吊りでいいかと思っていたらベルが私の襲撃と決め付けてきたのでなるべく相手しました
暇な人は羨ましいです・・・
(36) 2014/02/05(Wed) 07:51:53
オリガ (kiriran)
>>34
ん?
サーシャは>>4:25みたいに考えているのでは。
それって、タチアナ狼であればサーシャがラインとして切れているだろっていう意見?だよね?
(37) 2014/02/05(Wed) 07:52:24
【墓】 ラビ (Akiyosi)
そういえばヴィクは大体何を言っているのか分からなかったんだけど、いつもこんな感じなの…?
(+8) 2014/02/05(Wed) 07:52:50
(38) 2014/02/05(Wed) 07:53:17
(*2) 2014/02/05(Wed) 07:55:16
(*3) 2014/02/05(Wed) 07:55:32
>>37
あの発言は、ベルナルトが自分を含めて3日目はタチアナとラインが切れてて白いだろと言ってたので。
占い師襲撃した後の切れ要素は、人狼ならむしろ積極的にするので参考にしないと申しました。
切れなどの非ライン要素は、互いの色がつく前、過去に遡れば遡るほど精度が上がると思ってますから。
(39) 2014/02/05(Wed) 08:00:11
そういえば、フィグ白の日ベルがやたら焦っていたのは何だったんだろう
人狼がフィグ吊りに誘導したから疑われたらどうしようという焦りだったのかなぁ?
(40) 2014/02/05(Wed) 08:01:15
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
いつもこんな感じだよ。
(+9) 2014/02/05(Wed) 08:02:00
ユーリー (ksugi0418)
僕の楽しみが狩人によって阻まれた。GJ
(41) 2014/02/05(Wed) 08:03:57
【墓】 ラビ (Akiyosi)
そーなんだ
結構見てて面白かったから、灰の時どんなんなのかなって思っていたw
(+10) 2014/02/05(Wed) 08:04:54
オリガ (kiriran)
ソーニャはイライダ真だと考えてると思ってるんだけど、そんなソーニャはサーシャをどう見てるのかしら。
ソーニャが人間がでイライダ真だと思ってるなら、これだけ推理をだされてると、自分は違うけどサーシャは狼なのかな?とは思わない?
(42) 2014/02/05(Wed) 08:07:35
すみません。
今日のGJはもの凄い安定行動だったので、むしろ敢えて出された感もなくはない。
次からが本当にセンスが問われるのですが、ミハイルずーっと護衛するか、リディヤか、はたまた灰かで。
灰護衛をするつもりはあまり無くて、リディヤか、二連ミハイルか、ですねえ。
(-4) 2014/02/05(Wed) 08:08:14
俺、手数が余ってる中で村人にきちんと推理した上で人狼を当てられてしまった場合に、人狼がそいつらの間違いを指摘するためには「こいつらが人狼だから言ってることがおかしいんだ!」と無理やり説明するしかなくなると思っているけれど
普通に最もあり得る推理をしていくと、朝一でタチアナ吊ろうとする奴がラビ襲撃するわきゃないんだよ。
(43) 2014/02/05(Wed) 08:10:50
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+10
あー、そういう意味では灰の時は最初は大人しいのかも。
3目ぐらいに何か閃くと暴走モード突入的な?
(+11) 2014/02/05(Wed) 08:11:18
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>34
タチアナ人狼だとイライダを襲撃出来た三日目以降はもう昨日のヴィクトールぐらいどうでもいい発言をしてるだけに思えるので、ラインライン言うけれど三日目の占い先と発言はあまりあてにできないってリディヤちゃん考えてるよ
ベルナルトがタチアナの三日目の占い先がおかしいとか言ってるけど仲間居なくて占い師喰えたから勝手にやりたいようにやったらあんな感じになったのかも知れないのでタチアナとのラインを考えるなら一日目と二日目の発言から見るべきじゃない?
で、このラインを見ていくとシュテファン白が露骨にアシストに見えてシュテファンが黒いと
(44) 2014/02/05(Wed) 08:13:45
状況として黒いというのは解るよ、イライダの信用を下げたっていうね
でも、それ以外でまだ村かもしれないなとは思ってる
怪しいと思ったトコは出したし、オリガの視点は結構共感できて私も同じ事思ったりするので
(45) 2014/02/05(Wed) 08:14:26
【独】 ラビ (Akiyosi)
そにゃが黒くなった
(-5) 2014/02/05(Wed) 08:15:54
(46) 2014/02/05(Wed) 08:16:02
(-6) 2014/02/05(Wed) 08:16:12
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
でもそんなラインとか以前にリディヤちゃんの目にはサーシャ単体が黒すぎて、吊りたくて吊りたくて吊りたくて吊りたくて仕方がないの
一日目から続く玉虫色の発言とか、昨日タチアナ真を考慮している発言とか、リディヤちゃんの疑いゲージが振り切れてるのでラインとかではなくサーシャはもう単体で凄い吊りたいの
(47) 2014/02/05(Wed) 08:16:13
(*4) 2014/02/05(Wed) 08:20:04
オリガ (kiriran)
>>39
ああ、その日だけのことだったのね。
でもサーシャは>>3:345でざっとみて全員がラインがきれてる?って主張してるわけでしょ。
全員がきれてるなら、つまりそこは判断材料にはとれないってことじゃないかな?
なのに、リディヤにラインをみればサーシャとタチアナはラインがないって主張する=判断材料になるでしょ、というのがよくわからないという。
(48) 2014/02/05(Wed) 08:20:14
(*5) 2014/02/05(Wed) 08:20:50
(*6) 2014/02/05(Wed) 08:21:17
ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
あまり顔を出せず、すみません。
発言が読めないなりに、霊能者襲撃について色々考えていたのですが、今日の投票結果を見るに杞憂だったかな、と考えています。
(49) 2014/02/05(Wed) 08:21:20
占い師・霊能者・狂人・人狼に囲まれる村人とか、たいへんね。
(*7) 2014/02/05(Wed) 08:22:04
(*8) 2014/02/05(Wed) 08:22:35
ロラン ((*^^*))
ベルナルトが私を白に置いてくれてるのが少し気になります。
何かそういう要素ありましたっけ。
あと>>43の最後二行について解説頂いても宜しいでしょうか。
(50) 2014/02/05(Wed) 08:24:14
オリガ (kiriran)
あと気になったのが
>>3:71
わたし占い真狂だと思ってた村人が、襲撃によって偽だと思われる占いの方が一枚欠けた場合って大体「狂人襲撃して残ってる占い師の信用を落とそうとして襲撃した」と考えてまだ残りは吊らないよっていうような気がするんだけど。
サーシャはここでイライダがわがままな真だから襲撃されたっていってるのが、そもそも襲撃されたのが真だとわかっていたのでは…?という疑念が。
(51) 2014/02/05(Wed) 08:28:05
しかし、墓下の楽しみがきっとこのアナスタシアとリディヤの透明漫才しかないのだと思うと、私も頑張らねば……という気持ちになるわね。
(*9) 2014/02/05(Wed) 08:28:15
(*10) 2014/02/05(Wed) 08:28:32
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>*4
たぶん、人狼が何もしないと村は滅ぶ。
(+12) 2014/02/05(Wed) 08:29:57
>>50
俺の今までいっぱい喋ってる発言をきちんと読めば、ロラン白は結構色々推理して言ってるよ。
タチアナ吊って白白になって困ると思っている人狼なら、普通はタチアナ吊り自体を躊躇するし、逆にタチアナ黒を初めから知って躊躇なく吊ろうとしたならラインが切れているのでラビは食わないってこと。
(52) 2014/02/05(Wed) 08:32:30
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
うーん、これどうなんだろうねぇ。
今日とか村も狼もリディヤ狩人の可能性くらいは考えると思うし、ソーニャサーシャ狼とか考えるとなおさらリディヤ襲撃を考えそうだし。
LWはアナスタシアになるのかな。
(+13) 2014/02/05(Wed) 08:40:21
オリガ (kiriran)
わかりづらかったかもしれない。
真だと思ってる占いの信用を人狼が落としてきた、と思わないところが、別に信用落としのために食べたんじゃないってわかってる狼なのでは?という話でした。
(53) 2014/02/05(Wed) 08:44:07
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
3枚のカード理論の逆を行ってる気もするんだけど大丈夫なんかな?
(+14) 2014/02/05(Wed) 08:44:46
>>53
これは確かにそうだけど、何でタチアナはリディヤに白出したんだろう
リディヤ&サーシャとか無いよね・・・騙りとしてかなり上手いタチアナがサーシャ危機に陥れるなんてちぐはぐな気が
(54) 2014/02/05(Wed) 08:49:57
【墓】 ラビ (Akiyosi)
三枚のカード理論?
(+15) 2014/02/05(Wed) 08:51:07
何で私に白じゃダメだったのかな??
私はサーシャ擁護してたのに・・・裏をかいてるだけ?
(55) 2014/02/05(Wed) 08:54:49
ベルナルトは、 オリガに同意した。
2014/02/05(Wed) 08:57:45
オリガ (kiriran)
>>54
リディヤさえ食べれば勝てるとおもったのでは…
リディヤに白だしてタチアナの白にしてから食べて4日目以降も結局タチアナ真強めですすめようとしていたとか。
それと、リディヤにタチアナの白がでたとして、タチアナはサーシャ以外を吊る自信があったんじゃないかしら。
リディヤからは注視されてたけどサーシャがそんなに死にそうだったかというとそうでもないようなきがするよー
(56) 2014/02/05(Wed) 08:58:08
ロラン ((*^^*))
>>52
ありがとう御座います。
前半はちょっと長いのでさて置き、後半は余り同意出来ない部分が。
タチアナとのライン関係を活かす方法ですが、霊能者が二生存してても判定が割れてしまい、効果が薄くなる事が予想されるのでは。
この村の霊は、どちらかが圧倒的に信用を取っていたようには見えませんでしたし。
それなら霊能者を襲撃して、能力者の内訳想定を誘導する方が、よりライン切り等を活かせるんじゃないかな、と思っています。
という点から、>>49で仄めかしたようにヴィクトール人狼の可能性を少し考えていたのですが。
なんだか票が沢山集まってるので多分無いかな、と。
(57) 2014/02/05(Wed) 08:59:07
オリガ (kiriran)
>>57
信頼はともかくヴィクトールの人気はどうかな…
(58) 2014/02/05(Wed) 09:01:05
ロラン ((*^^*))
それでも、もしヴィクトールが人狼だとするとタチアナラインを重視するベルナルト等、村の信用を平均的に得ている立場の人が怖いので、そこは警戒しています。
ですが、もう一つ考えられる三日目襲撃の意図として、現在大ピンチの人狼が奇策に頼った。
という事も考えられ、今はこっちで考えています。
こういう事を言うと、「ロランは怪しい場所を吊って終わらない場合の伏線を張っている」とか思われそうで、ちょっと面倒臭くなるかもしれませんが、まぁ思っている事を述べるのが良いかなと。
(59) 2014/02/05(Wed) 09:02:39
>>52にプラスして、周りとのラインの切れ方を考慮する。
灰2人狼なのに、アナスタシア、オリガは周り全部と切れることを1日目のしょっぱなから継続して恐れてない。ユーリーミハイルもその辺結構無防備。
ロランシュテファンリディアはまあそこ見るとそこまでじゃないのは確かではあるが、とりあえずロランは深夜にも脳が正常だったし>>52の白にも当てはまる。リディア白も同じく。
ラインを恐れた動きに最もなっているのはサーシャ。次いでソーニャ。一番推理してないのもこの二人。自分は人狼じゃないです、ということだけに必死過ぎて他の人狼を探してない。
あってもシュテファンまでじゃないか、でもこいつとタチアナって初日CO直後で割と切れてるんだけど。
つまり行動言動状況全て総合するとサーシャソーニャが一番可能性が高い。
この二人が白で、発言力のあるやつとタチアナ人狼なら、この二人+人狼が二人いるので、タチアナに7票集まって吊られるような事態にはならないし、翌日ラビは襲撃されないよ。
(60) 2014/02/05(Wed) 09:03:45
【独】 オリガ (kiriran)
まああと、ただ灰のままのリディヤを食べてもサーシャってその影響を食らうよね。
タチアナの白だったら食べられる理由がタチアナの白だから、にもなってタチアナの信用UPにもなるし。
サーシャに被害もさほど及ばないのでは。
甘いかなー。遺言でしぬか。
タチアナの白があればしなないと思うけど。
(-7) 2014/02/05(Wed) 09:06:01
ロラン ((*^^*))
なるほど
すいません、時間が無いので後で返事しますね。
それでは、また。
(61) 2014/02/05(Wed) 09:06:10
【独】 オリガ (kiriran)
>>60
ここの見方しりたい。とエピ用にめもめも。
(-8) 2014/02/05(Wed) 09:06:47
【独】 ロラン ((*^^*))
後でしますね=絶対しません。
(-9) 2014/02/05(Wed) 09:06:55
灰2人狼なのに、アナスタシア、オリガは周り全部と切れることを1日目のしょっぱなから継続して恐れてない。
(*11) 2014/02/05(Wed) 09:09:20
(*12) 2014/02/05(Wed) 09:09:27
>>48
全員ではないよ。
非ラインの観点では、オリガは弱要素、リディア、ベルナルト、ロランは非ラインが見いだせてなくて、昨日はオリガへの返事が精一杯だったし、考えがまとめれていない状況…。
ただ、ロランは、疑わしい人物の中に比較的評価のよいベルナルトを白くも黒くもないと言い切ってる姿勢が印象よいかなと。
ベルナルトは昨日単体白印象とったけれど、どこか不安な面はあります。
リディアは信用しにくい。
これはリディア村なら話が噛み合わないというか、相性の問題なのかもしれません。
今晩なんとか時間をとってせめて考えだけはまとめてみますけど。オリガの他の質問の返事は長くなるんで後に**
(62) 2014/02/05(Wed) 09:09:42
ヴィク人狼は俺も暇だったので念のため考えてはみたけれど、その場合は占CO状況から初日CO遅い組に人狼がいるケースしか想定しづらく、リディアタチアナ白なんでミハイル人狼しかいない。
ではミハイルの仲間は誰でしょう。シュテファン白でサーシャ以外とほぼ切れてるしあんなカッコ悪い迷い方しないでタチアナ吊ればいいんじゃねえの……。
(63) 2014/02/05(Wed) 09:12:46
オリガ (kiriran)
ロランはなさそうかな。
タチアナが吊る予定の三択に、時間のなさげなロランを入れるとはあまり思えなかった。
(64) 2014/02/05(Wed) 09:20:56
リディアが残そうと考えてるオリガとユーリーに確認したいんですが。
★リディア、ベルナルトは信頼できますか?
これだけは確認したい。
もし二人の考えがそうであれば、私がとやかく言っても村の行く末は決まってはいますから。
(65) 2014/02/05(Wed) 09:21:30
オリガ (kiriran)
タチアナ含めてその三人が狼なら
タチアナ→ユーリー
リディヤ→サーシャ
ベルナルト→タチアナ
とか投票して結果タチアナが死んでるのでないでしょう。。
(66) 2014/02/05(Wed) 09:28:29
【独】 ロラン ((*^^*))
>>64
フッ
エコエコで白くなっていく自分が怖い…。
(-10) 2014/02/05(Wed) 09:29:22
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+5
リディヤ>>2:157
はじかれ狂人が占い師をかたるより、狼PL3人の中で一番かたりが上手い狼が占い師をかたった方が、信用勝負から人狼側の勝利まで諸々有利。
だから、狼が占い師をかたった方がいいし、狂人は霊に出て大人しくローラーされて欲しい。
という、非常に発想が狼なお話。
(+16) 2014/02/05(Wed) 09:30:44
サーシャは、 オリガに感謝した。
2014/02/05(Wed) 09:32:01
【独】 オリガ (kiriran)
タチアナ真とか考えたくないなー
(-11) 2014/02/05(Wed) 09:34:05
【独】 オリガ (kiriran)
つーか今日どこGJなんだろう。
三択。ミハイル、ベルナルト、リディヤ。
ミハイルなさげ。タチアナ白のリディヤかな。
まぁ大丈夫よね。。
(-12) 2014/02/05(Wed) 09:36:28
【独】 オリガ (kiriran)
狩人COがない。
したらソーニャがしぬからかな。
(-13) 2014/02/05(Wed) 09:37:38
【独】 ロラン ((*^^*))
しかしオリガとベルナルトが両方人だとすると俺この村で人狼引きたくねーな
(-14) 2014/02/05(Wed) 09:42:51
【墓】 タチアナ (紗紋)
やっぱGJやな。
別に出していいGJなので問題ない気がするけど
(+17) 2014/02/05(Wed) 09:48:30
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+13
これがよくわからないが、リディヤが襲撃されないから狼理論が展開されて吊られるって話なのかな。
(+18) 2014/02/05(Wed) 09:50:25
【墓】 タチアナ (紗紋)
今日はサーシャが落ちてきて、誰が喰われるかなー
オリガが安定している気はするけど。
今日の様子を見る限りどうもシュテファンは死にそうにない。
(+19) 2014/02/05(Wed) 09:52:58
>>56
これはあるのかも
>>60
ロックしてるだけ?
サーシャ狼でリディヤに白を疑念として出したベルは村人なのかな・・・
(67) 2014/02/05(Wed) 09:54:51
(+20) 2014/02/05(Wed) 09:55:58
【墓】 タチアナ (紗紋)
なるほど。
それならわかる
(+21) 2014/02/05(Wed) 09:57:53
ベルの推理に結構納得してるものの、私狼じゃないからなー
シュテなのかな・・・タチアナとの切れが演出ってあるのかな・・・?
(68) 2014/02/05(Wed) 09:58:03
この村怖い・・・。
気が狂ってる言っていってる方は正気何だろうか。
▲霊って狂放置狙いでありかなとか、もにょもにょ考えていた。
客観的な白を見せて得がある戦術っていったらそれくらい?
(+22) 2014/02/05(Wed) 09:59:17
【墓】 タチアナ (紗紋)
ベルナルトさんが推理外してるために残されそうなので、同じ論理でリディヤちゃんも残されたのでは、と皆に考えてもらえるといいな。
割と2W生存できるんちゃうかな、と思ってるけど。
(+23) 2014/02/05(Wed) 10:00:01
オリガの>>66がクリティカルに納得してしまった。ありがとう。
(69) 2014/02/05(Wed) 10:01:41
シュテはまあ、初日ベルと私を戦わせようとする狼かなって思った
切れてるタチアナからの白だから人と思っていたけども、発言少ないしね・・・単体であり得るとは思う
(70) 2014/02/05(Wed) 10:06:51
★ソーニャンへ
私はリディア−ベルナルトの懸念はふっきれたわけだけど、ソーニャはどうかな?
(71) 2014/02/05(Wed) 10:14:27
【墓】 タチアナ (紗紋)
>>+22
ほらまた暴言はくから怖いって言われてるじゃないですかー
(+24) 2014/02/05(Wed) 10:23:04
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
情報が少なすぎてログが伸びる気がしない。
(+25) 2014/02/05(Wed) 10:25:52
【墓】 タチアナ (紗紋)
確かに今日はコミットしていいレベルで情報がない
(+26) 2014/02/05(Wed) 10:26:19
ユーリー (ksugi0418)
サーシャ>僕はベルナルトは村人だと思っているので、ベルナルトとリディアはどうですかって聞かれてもベルナルト村人だとおもっているので…みたいな回答になるが。リディアについては疑ってみたが昨日今日の状況とリディアの発言からそれなりに安心できている
ベルナルトとリディアが仲間だとしてたらイライダが喰われた朝、僕がリディアがあおって、ベルナルトが乗っかってあおると不安になのでリディア白だとしてもベルナルトのせいでリディアが疑いたくなるんですけど。といったらなんかすみませんみたいな反応がきたので、仲間にはみえない。
(72) 2014/02/05(Wed) 10:27:57
ユーリー (ksugi0418)
昨日今日じゃなくて3日目と4日目か。
(73) 2014/02/05(Wed) 10:29:55
(*13) 2014/02/05(Wed) 10:32:40
(*14) 2014/02/05(Wed) 10:32:53
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
狂人放置でも良かったと思うけどね。
狂人を放置して負けるのは大概狼だと思うし。
狂人で狼見極め間違えて負けたりとか、本当に真占でしたPPにはなりませんとかあるし。
(+27) 2014/02/05(Wed) 10:41:20
>>72
ユーリーもありがとう。
うん、私も昨日ベルナルト村の判断は下したのだけど、リディアへの蓄積された不安感とベルナルトのラインをどーしても警戒してたので、質問の意図はその心情を察してもらえればと。
村の行く末はリディア、ベルナルト、ユーリー、オリガに託される流れになると思うのですが、あとは他の人たちがそれで納得できるかできないかかと思いますね。
勿論各灰視点では自分が吊られる前に人狼を吊って終わらせたいわけでしょうけども。
(74) 2014/02/05(Wed) 10:42:25
【墓】 ラビ (Akiyosi)
>>+16
あー、それもそういう意味だったんだ(よくわかってなかった
それの逆っていうのも…よく分かってない
気がくるってる発言の人は状況は正解しているのに
単体考察が弱い気がするね。
サーシャは初日からかなり精度高い推理してると思うけど。
(+28) 2014/02/05(Wed) 10:49:19
【墓】 ラビ (Akiyosi)
アナスタシアがポケットで若干怖い位置だなーって思ってるので7dが勝負かな
(+29) 2014/02/05(Wed) 10:51:00
【墓】 タチアナ (紗紋)
こんな綺麗にポケットになってるのもすごいよね
(+30) 2014/02/05(Wed) 10:54:58
>>71
無いの?
という感じ
でも、そうするとサーシャ狼ってなるのかな?
リディヤちゃんの推理通りってなるとね
シュテの襲撃解釈も変だったからあるのかな?
(75) 2014/02/05(Wed) 11:01:12
(*15) 2014/02/05(Wed) 11:10:44
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+28
リディアは「3枚の中から1枚を選ぶと有利」って言っている。
けれどリディヤは赤潜伏だから、言っている事とやっているって事が逆って事。
狼有利の逆は、狼不利なんじゃないかって事。
まぁ、そんなに単純な事ではないのだろうけど。
(+31) 2014/02/05(Wed) 11:16:08
【独】 ラビ (Akiyosi)
やばい
俺はあたまがわるい。。。
分からないwww
(-15) 2014/02/05(Wed) 11:17:43
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
なんでこのキャラセットって肩書きが無いんだろ?アニーに聞いとけば良かった。
(+32) 2014/02/05(Wed) 11:21:18
【墓】 ラビ (Akiyosi)
ん、わかったかも
騙りという意味ではタチアナは非常に優秀だったから大丈夫な気はするかなー。連携も今のところ特に問題はなさそうに見える。というか狼がすることがない
(+33) 2014/02/05(Wed) 11:21:50
【墓】 ラビ (Akiyosi)
このキャラセット作成者が確かつけたくないって言ってたような。違ったかな…。
(+34) 2014/02/05(Wed) 11:23:22
【墓】 タチアナ (紗紋)
中身が割と分かってる状態なのでお互い信用して任せてる感があるよねアナスタシアとリディヤは
(+35) 2014/02/05(Wed) 11:26:47
【独】 ベルナルト (AICE)
オリガ人狼懸念はよくわからんのだが。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理発言に一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくとも他の奴らのほうがありうる。
(-16) 2014/02/05(Wed) 11:27:05
【独】 ベルナルト (AICE)
ユーリーは多分、ベルナルト村人とリディア村人が見えて思いっきりサボることにした村人なのではないか……。
(-17) 2014/02/05(Wed) 11:28:01
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>+34
なるほど。
リディヤとリディア、イライダとイライザとか間違えやすくて大変だった。
ビクトールにしとけみたいな人も居たんじゃないかと邪推。
(+36) 2014/02/05(Wed) 11:31:30
>>75
サーシャ視点での話だけど。
オリガ、ベルナルト、ユーリー、リディアを村とおけば。
シュテファンとロランのラインだとシュテファンが初日から盛大に切って、霊がいない状況でもロランがシュテファンの行動の意味が分からないと疑ってる姿勢から。
×ロラン−シュテファン
かと。
そこで更にソーニャンが村と仮定するならば
アナスタシア−ロラン
アナスタシア−シュテファン
しかないのだけど。
アナスタシアを私は強く村と思ってるので上の図式は信じにくい状況。
そこで行き詰まってる感じでしかね。
(76) 2014/02/05(Wed) 11:31:40
(+37) 2014/02/05(Wed) 11:34:17
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
こういうどうでもいいひにがんばってるのってむらだよね。
(+38) 2014/02/05(Wed) 11:37:38
ユーリー (ksugi0418)
サーシャはアナスタシアを強く村と思う理由ってどっかでいってたっけ
(77) 2014/02/05(Wed) 11:45:01
具体的には言ってないよ。
タチアナ狼の場合での、タチアナ−アナスタシアの構図だと、人狼はなりふり構わず仲間のくだらない白要素を再度にわたって持ち上げてるなーという見解は示したけれど。
(78) 2014/02/05(Wed) 11:53:10
ライン考察って人狼もやりやすいと思うから、もっと単体の白黒も教えて欲しいな>サーシャ
(79) 2014/02/05(Wed) 11:57:27
ユーリー (ksugi0418)
それじゃ論理的に考えた結果つまり自分が人狼だってことに
(80) 2014/02/05(Wed) 11:57:47
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
サーシャ村が見えているので応援したいが、ユーリー>>80に同意せざるを得ない。
(+39) 2014/02/05(Wed) 12:03:24
(81) 2014/02/05(Wed) 12:04:58
ユーリー (ksugi0418)
アナスタシアを強く白と思ってるならまずそこを先に前提に置くのが普通では。。
(82) 2014/02/05(Wed) 12:06:54
上の4人と私の間に何があるのかは私もよくわからなかった。
(83) 2014/02/05(Wed) 12:11:14
(*16) 2014/02/05(Wed) 12:14:41
>>79
単体の印象では
黒:リディア>ベルナルト>その他:白
だよ。
オリガやユーリー他説明してるのだけど、私自身はそう思ってるのだから仕方がない。
ただ、上位白灰を過敏に疑って、人狼を庇う第2の狂人サーシャの図式もよくある事なんで。
そうだとすれば、私のこれまでの印象推理とか非ラインとり方が甘いのかもしれないね。
(84) 2014/02/05(Wed) 12:15:51
つーかそもそも、オリガはまだしもユーリーを確定村人に置いた理由が先ずもって言われてないんだが……。
所でアナスタシアのオリガ人狼懸念は俺にはよくわからん。
タチアナ人狼として、朝一で仲間を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとして流れを作り、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日ラビ襲撃とかいう余裕を作る理由は一体。>>4:127もあるし。
タチアナ真として、朝一で真占を吊ろうとし、一日置きましょうよ案が出てもなお吊ろうとし、最終的にもタチアナに投票した上で、翌日片霊襲撃して、タチアナ真占説を出された反応が>>4:127でズレてて、>>4:140>>4:146>>4:160「このベルナルトはいきなり一体何を言い出すの……」と本気で戸惑っている空気なので違くね。
推理にも一番勢いがあって、且つ違和感もないので、少なくともシュテファンロランのほうがありうるよ。
(85) 2014/02/05(Wed) 12:18:21
(*17) 2014/02/05(Wed) 12:20:59
>>84
そういうことではなく、アナスタシアとユーリーのどこがどうどのくらい白くて村人らしいのかを詳らかに説明しながら死んでいってくれないかな。
(86) 2014/02/05(Wed) 12:24:02
(*18) 2014/02/05(Wed) 12:26:19
(*19) 2014/02/05(Wed) 12:27:35
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
>>*18
酷い話だと思います。
(+40) 2014/02/05(Wed) 12:31:33
(+41) 2014/02/05(Wed) 12:32:40
ユーリー (ksugi0418)
アナスタシアがオリガを疑った理由はベルナルトがオリガを疑った理由と同じかなと思って昨日眺めてた
(87) 2014/02/05(Wed) 12:32:45
今更だが、能力者で狼候補だったのはヴィクトール、タチアナのみ。ヴィクトールは内訳が分からないものの人外であると思われる。
タチアナは狼として処理されたわけだが、それなら霊能襲撃は真狂わからぬ状態で行ったということ。ただでさえ霊能襲撃の意味が分からぬ中、さらに賭けに出る必要性がわからない。
タチアナは狼ではなかったのでは?
と思ったが、現状そこまで黒視されていないシュテファンが白になるだけであまり意味がない。
そもそもミハイル占いされても不利益しか生じなかったので問題はなかったと思われる。
(88) 2014/02/05(Wed) 12:35:50
やはり狼らしい人がいないのは以下の中に潜伏しているからだと思われる。
初日強い白視 オリガ
宇宙人(主に喉) ベルナルト
リア充 シュテファン、ロラン
ちなみに現在黒視が寄せられているのが
サーシャ
ソーニャ
この中に2匹隠れていてくれるとありがたい。
(89) 2014/02/05(Wed) 12:41:49
>>87
俺は冷静に初日のCO状況考えて、そもそもタチアナ真だとミハイル人狼しかねーわとなって、その後のオリガの反応併せて捨てたので。
>>88
普通に考えると、タチアナ白の場合は初日のCO状況からミハイル人狼だよ。サーシャ吊ろうぜ。
(90) 2014/02/05(Wed) 12:43:04
(*20) 2014/02/05(Wed) 12:44:15
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