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悪戯好き イリス は 青年 ガルシア に投票した。
家事手伝い ヘレン は 読書好き リュー に投票した。
高利貸し ワット は 学生 バーニィ に投票した。
ダンサー ビンバ は 学生 バーニィ に投票した。
読書好き リュー は 学生 バーニィ に投票した。
ならず者 ドネルス は 学生 バーニィ に投票した。
酒場の主人 ロベール は 学生 バーニィ に投票した。
学生 バーニィ は 酒場の主人 ロベール に投票した。
読書好き リュー に 1人が投票した。
青年 ガルシア に 1人が投票した。
酒場の主人 ロベール に 1人が投票した。
学生 バーニィ に 9人が投票した。
学生 バーニィ は村人達の手により処刑された。
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
家事手伝い ヘレン! 今日がお前の命日だ!
酒場の主人 ロベール は、ダンサー ビンバ を守っている。
次の日の朝、家事手伝い ヘレン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪戯好き イリス、流れ者 ネイ、高利貸し ワット、ダンサー ビンバ、読書好き リュー、ならず者 ドネルス、メイド セリア、青年 ガルシア、酒場の主人 ロベール、司祭 ザビエル の 10 名。
(*0) 2011/10/18(Tue) 01:00:21
(*1) 2011/10/18(Tue) 01:00:33
(+0) 2011/10/18(Tue) 01:01:08
(0) 2011/10/18(Tue) 01:01:50
狩人ロベールじゃない。ということはジャネットGJね♪
(+1) 2011/10/18(Tue) 01:02:03
(1) 2011/10/18(Tue) 01:02:49
おや!ヘレンとな!
こいつぁびっくり、疑ってすまねぇでやんす。内心考察楽になってラッキーだなんてそんな。
判定待ちやす。
(2) 2011/10/18(Tue) 01:03:29
悪戯好き イリスは、青年 ガルシア を能力(襲う)の対象に選びました。
なんだこりゃ、であるな。
ビンバもイリスもこの襲撃はしそうにないのだが、バーニィ狼だったりせんかね。
(3) 2011/10/18(Tue) 01:04:26
酒場の主人 ロベールは、青年 ガルシア を能力(守る)の対象に選びました。
襲撃なんだこれ。
>>3:100 ドネ
あぁ、すまん、上段は少し本題から逸れていたよ。
他に信用できそうだな、と薄らと思っている者はいるのではないか?
>>1:163のように、白いと思えた灰はいるのでは?
正直、君の考えや意見が全く見えないから、疑わざるを得ないんだよ。
(4) 2011/10/18(Tue) 01:05:07
(5) 2011/10/18(Tue) 01:05:14
(-0) 2011/10/18(Tue) 01:05:52
(*2) 2011/10/18(Tue) 01:07:21
おやこの襲撃は狩狙いか?そして確白量産把握w
【バニ人間】当然のように狂人だった。
いろいろ整理する。おやすみー
(6) 2011/10/18(Tue) 01:07:32
ロベールとネイ白確でやすか!!
こいつぁ有難い!!すげー視界スッキリっす!感謝っす!!
(7) 2011/10/18(Tue) 01:07:58
(*3) 2011/10/18(Tue) 01:08:23
襲撃が明後日すぎてポカーン。
ネイ ロベ ヘレン(噛)が確定白で一気に人狼候補が減りましたね。
バニ狼だったら私の考察がだいぶパーなので狂人であってください。
(8) 2011/10/18(Tue) 01:08:43
【判定確認】
ネイロベ確白、か。
なんか幅一気に狭まったな、すげぇ。
いけるいける。と言いつつ眠気MAX。
俺は寝る。
(9) 2011/10/18(Tue) 01:09:23
高利貸し ワットは、青年 ガルシア を能力(襲う)の対象に選びました。
酒場の主人 ロベールが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
▲ガルシアセット。
しかしビンバそれ狩炙ってんぞ、とささやかに突っ込み入れつつもう少し此処は覗く。
(*4) 2011/10/18(Tue) 01:10:29
よし。気を取り直していこう。
いかんいかん、ちっと弱気になってた。
というわけで。
バーニィ・ヘレンおつかれおつかれ。
どうかね俺らの見立て。あ、バーニィのCNはれぷたんな。意味は2dの赤ログ参照。
ワット天秤、ドネルスJustice、俺舜天。
3dのみどころは俺と天秤のぐるぐるっぷりな。
(*5) 2011/10/18(Tue) 01:11:50
判定確認。
オレ視点イリス(ワット、リュー、ドネ、ザビ)
イリス視点がビンバ(セリア、リュー、ドネ、ザビ)
世論的にはドネ吊り安定だと思うからどう考えても占い師の信用勝負出てきたよね
(-1) 2011/10/18(Tue) 01:17:03
しかしこれ狼どうやって勝つつもりなんスか。
今日白確量産したことから占決め打ち戦でいい勝負したいのは分かるっすけど、それでもどうなんすかコレ。
(10) 2011/10/18(Tue) 01:18:20
ういす。ちょっと俺のポンコツっぷりに打ちひしがれてた。
灰リュー、ドネルス、セリア、ザビエル。あと4手。
んじゃ今日の状況込みで昨日のロベールに答えとく。ザビエル以外全部吊ろうぜ。
リュー白決め打ちしねえのはPLとしての矜持とか限りなくあれに近い偽装やった奴を知ってる、ってのとか色々。ここで言い始めたところでキリないし裏も取れないし多分平行線だからやめようぜ。
(11) 2011/10/18(Tue) 01:20:05
バニ狂人か。バニ狼で2騙りかと思った。
>>5
狩人狙い食いを今まさに決行した狼にしては度胸のある発言だなこれ。
(12) 2011/10/18(Tue) 01:20:32
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
>>10
本当にどうなんでしょうね。
潜伏してる俺の身にもなって下さいよ。(意訳:偽黒出せよビンバ)
(*6) 2011/10/18(Tue) 01:24:48
(*7) 2011/10/18(Tue) 01:25:34
さすがにまぞすぎたか?
あと2手でおわらねえかな。おわらねえよな。
これ負けたら俺のせいでFAだわ。
(*8) 2011/10/18(Tue) 01:27:07
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/18(Tue) 01:27:36
・・・あ。
おれビンバじゃなかtt
すまん、ちょっと疲れてるっぽ。
(*9) 2011/10/18(Tue) 01:28:02
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
うん、なんかもうビンバ嘘でもいいから「ネイ黒だぜ!」とか言ってくれねーかなっていう。
そういう。
いいぜ、まぞくいこうぜ。
(*10) 2011/10/18(Tue) 01:29:58
(*11) 2011/10/18(Tue) 01:30:08
ビンバさんはドネルスさん狩予想なのかと思ってた。
ヘレンさんはバーニィ吊りを偽確定以前から言ってたから違うんじゃないですかね。
(13) 2011/10/18(Tue) 01:30:14
判定確認。リュザビドネに1~2狼ってなんだよこれ
世論的にはドネ吊り安定だろうけど、昨日言った通りイリスとは切れている様にしか見えない
保留した質問拾いつつライン見直してくる
>>13 具体的にどこらへんがそう見えた?オレ結構ヘレンを無茶な庇い方しまくってたと思うんだけど
(14) 2011/10/18(Tue) 01:35:36
イリスさんはそれザビエル白決めうち言う裏でイリスさん真決め打てって言ってるのでしょうか。
(15) 2011/10/18(Tue) 01:35:59
>>10 >占決め打ち戦でいい勝負したい
いいや。全然そんなこと思ってないぜ。
>>3:114 >イリスは狼やるなら灰狼のが向きそう。
全然。俺が潜伏したらまじひどい。まあ、騙ってたり村側だとよく言われるけど。
>今日になって考察に力入ってる印象ある。
「失速しない」が今回の課題だから。あとはまあ、今回はどうしても勝ちたい。どうしても。
>あんまりイキイキしてないような印象がある。特に初日。
いやそれデフォルト。俺狼だと心穏やかだもんよ。
まあ、今回はちょっともんにょりが幾つかあるけど、な・・・
(*12) 2011/10/18(Tue) 01:36:15
4手で3狼なのはそのままなんだよな。
普通にドネルス吊って占決め打つか、占い師吊って霊判定による占確からのワットかセリアの白確に期待するかのどっちかかね。
(16) 2011/10/18(Tue) 01:36:17
うーん
どうしたものかorz
表の天秤の質問が何を言いたいのか分かっていない。
(*13) 2011/10/18(Tue) 01:37:20
いやほら、身体疲れてると逆に目が冴えたりせん?
今丁度そんな感じ。
(*14) 2011/10/18(Tue) 01:39:19
四日目のみ流し読み
>>5ピンパの評価が白占いと併せてグングン上昇
今、天秤水平
そして噛みの意図が解らない
(17) 2011/10/18(Tue) 01:39:55
>>*13
それ素直に表で言っちまっていいと思うんだぜ。
お前さんなりに解釈して答えたらいいよ。
(*15) 2011/10/18(Tue) 01:40:06
(18) 2011/10/18(Tue) 01:45:42
わかりました。
確定白を増やすとか舜天ちゃんやるね♪
占われてない人を占うと思った。
(*16) 2011/10/18(Tue) 01:45:49
>>17
そりゃあ噛み先意味がわからないに定評のある俺の噛みだからな。
(*17) 2011/10/18(Tue) 01:46:14
少なくとも俺個人は考察の仕方という一点においては前回より進歩してる。収穫はあった。
(-2) 2011/10/18(Tue) 01:48:35
(19) 2011/10/18(Tue) 01:49:56
とりあえず、ビンバさんのヘレン狩考察聞いてみたいですね。
今日はドネルスさん吊ってセリア、ワットの補完とかどうですかね。
狩COはえーとしても良いような気がするけど、任します。
(20) 2011/10/18(Tue) 01:50:11
信用出来る人が2人になって良かった。
確定白を増やして狼は何をしたいのかな?
(21) 2011/10/18(Tue) 01:51:51
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
あぁ、俺補間ならセリアに黒でいいと思うぞ。
あーつらい。
胃が痛い。
(*18) 2011/10/18(Tue) 01:53:07
あ、ごめんなさいCO必要ないです。
生きてたら霊鉄板でした。
イリスさん了解です。
(22) 2011/10/18(Tue) 01:53:24
まあ、俺の仮装狼もう固まってるんだけど、あえてそれは知らせない。
(*19) 2011/10/18(Tue) 01:55:52
世論で見て、狩人が吊られそうなら出て欲しいからまだ狩人は伏せて伏せて
>>20ザビー
補完は俄然賛成
補完後にまだ二人とも生きてたらそこからは統一占い進行が良いかな
(23) 2011/10/18(Tue) 01:56:17
寝詐欺(ふんぞり
なんで偽黒出なかったのか考えてみたが。
10>8>6>4>2(片白灰表記)
白白占狼霊狼狼灰灰灰 ▲霊▼灰(白)
白白占狼狼狼灰灰 ▲白▼占
白狼狼狼灰灰……狼完勝
今日灰吊ミスって占ロラで真から吊ったら負けだな。
これが狼の勝ちルートかなあ?
(24) 2011/10/18(Tue) 01:58:04
なんだよ仮装って。仮想狼。
あと狩人は九分九厘居ないと思う。ヘレン6割ジャネ3割ミア1割くらいで見てる。
ガルシア噛んでGJ出たら素直に狩人を讃えようぜ。
(*20) 2011/10/18(Tue) 01:58:11
リューは白でいいだろ
>>1:92が作為的だったらオレはもう誰にも頼らない
(-3) 2011/10/18(Tue) 01:58:15
ぶっちゃけ確白2できて村がちょっとラクになる→整理吊の余地ができる→ドルネス吊安定な感じなのだがどうすべ?これ状況白い気がするんだが。
ロベ>>12のビンバ評には同感だなははは。
んーわからん。狼占巧いな……狩生きてれば俺鉄板で占吊っとく方がいい気もするんだがどうよ?と投げてこんどこそおやすみ。
(25) 2011/10/18(Tue) 01:58:36
青年 ガルシアは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 01:58:49
ま、ビンバ狼でもワットには黒出すしかないだろ。問題ない。
(*21) 2011/10/18(Tue) 02:00:17
最初から頼ってないように見えるけど
もう占い師わかんない 結局ログ読んでる時間無かったし
(-4) 2011/10/18(Tue) 02:00:32
(*22) 2011/10/18(Tue) 02:00:58
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
あ、コレすごい遅いけど更新直前に狩人COしてピンパ黒占いを予想してのカウンターとか見たてたのを演じても良かったんじゃないか?
で、あー!ミスったー!とかトボけておいて、白飯狩人いただきますされる瞬間に遺言村人COを・・・
ダメだ、コレはやる意味が解らんね
ジャネットが格好良くて真似したいだけです
(-5) 2011/10/18(Tue) 02:04:07
今日は俺とビンバの力比べ、だな。
明日はタッグだ。
俺のあいのちから見せてやんよ馬鹿野郎。
(*23) 2011/10/18(Tue) 02:07:49
な、村も迷走し始めるだろ。
意外とこんなもんなんだぜ。
(*24) 2011/10/18(Tue) 02:08:40
>>14
ドネルスさんを『人狼だったらそのうち化けの皮が剥がれる』と庇ってるように見えたからですね。
今日占吊りのが良い気がしてきましたー。
まあ寝ます。
(26) 2011/10/18(Tue) 02:10:27
統一占いって言ったが、絶対に占い死んでるから無視してください↓↓
(27) 2011/10/18(Tue) 02:10:45
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 02:11:02
(28) 2011/10/18(Tue) 02:14:11
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
狩人学習
仮定、僕が狩人としたらこの状況は霊は当然だが吊られないため白飯なので狼さんはもぐもぐしにおこしになりやがります
"狩人が確定白はダメ"
言うと、占われた時点で白か黒か出て、黒来て占い真偽戦に巻き込まれるのも吊られる材料だからダメ
"占われたらダメ"
て、事は
"狩人は灰のやや白い位置で非狩発言しておく"
これが安定?
(-6) 2011/10/18(Tue) 02:17:30
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
ジャネーット(真狩人)!教えてー!
(-7) 2011/10/18(Tue) 02:19:52
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
ヘレン(狩)とかだったら泣きたい
(-8) 2011/10/18(Tue) 02:21:03
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
狩人って器用な方がやるべきなんじゃないかな
濃厚白に陣取るのと、灰の白寄りに留まるのと
どっちが難しい?
(-9) 2011/10/18(Tue) 02:22:47
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
その狙いでヘレン噛みなのかな
今の僕なら狩人狙いの今日の噛みが解る気がやはりしなかった
(-10) 2011/10/18(Tue) 02:23:51
もう等幅チェック入ってるからドネ狼とかでもよくない?
(-11) 2011/10/18(Tue) 02:34:24
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
この村は白になれたし、踏み込まなくていいかも
いや、勿論 やるけど学習重視でやれるって意味ね
(-12) 2011/10/18(Tue) 02:36:12
ビンバ視点灰 リュ、ザビ、ドネ、ワト
イリス視点灰 リュ、ザビ、ドネ、セリ
7:3 → 5:3
イリザビワト
リュ
ドネ
イリワトドネ
リュ
イリリュドネ
(-13) 2011/10/18(Tue) 02:43:07
(-14) 2011/10/18(Tue) 02:43:46
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
狩人ってつまり、渋ぃ←何も解ってない
(-15) 2011/10/18(Tue) 02:48:43
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
自分に狩人やる技量は無い事が解った
長期で四戦。内三戦の狩人は格好良かった。
自分もあんな狩人をいつかやってみたい。
流れ者 ネイはそう囁いて村を去って行った・・・
fin
(-16) 2011/10/18(Tue) 02:58:24
すれ違ってた
・ヘレン狩理由
>>1:37 占い吊り推奨が護衛対象減らしたいように見えた
ジャネ白としながらも>>2:29、>>2:69で二度「ジャネットが死ななかったとき」に関して言及 → 狩COの布石?
後は>>3:40の▼警戒も微妙に
ついでに>>3:119に返答しておくと、段々ジャネが真っぽく見えてきて「ヘレンのは全部騙りの準備?」って疑心暗鬼になったから回避COがあり得る▼にあげた(狼だったら真狩襲撃出来なくなるからしないし、ジャネ狼ならイリス狼確定する)
(29) 2011/10/18(Tue) 03:11:00
ダンサー ビンバは、空を舞った。
2011/10/18(Tue) 03:13:40
いや、待て
何で占い師が狩人をそんなに粗探ししてるw
ピンパ、白かったのにこれほどまでに"狩人を言及する"事が黒だろうw
(30) 2011/10/18(Tue) 03:44:30
今日は占いを吊らずに灰吊りでいいんじゃない?
明後日までに真占いが噛まれないはずないから補完占いと灰吊りで灰を狭めて白飯食わせておけば安定するだろう
明日の占と霊の判定見て黒があったらまた考える、でも間に合うって
(31) 2011/10/18(Tue) 04:06:37
おつおつ。
天秤、Justice、舜天、頑張れー!
ふがいない狂人でマジごめんなさいですよ。
(+2) 2011/10/18(Tue) 06:02:25
CNまでもらえるなんて…!(「・∀・)
ありがてえありがてえ。
あとれぷはこの国童貞でしたよとCO。
もうちょっといろいろ出来そうだったなー、まだ勉強だ。
(+3) 2011/10/18(Tue) 06:14:21
ネイが狩人な気がするんだけど。
2人はどう思う?
>>23 狼に狩人COして欲しいって聞こえるんだけど。
>>31 霊能判定,見れる気でいるし。
(*25) 2011/10/18(Tue) 06:21:31
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
僕しか起きてなーい
(-17) 2011/10/18(Tue) 06:40:58
(+4) 2011/10/18(Tue) 06:50:22
(+5) 2011/10/18(Tue) 07:01:38
(+6) 2011/10/18(Tue) 07:11:15
(+7) 2011/10/18(Tue) 07:13:14
今日はあまり時間が取れそうにないな。
わしは手順的には占い師を吊りたいのだが、真贋にあまり自信がなく、またこのドネルスを吊らない未来は占い師のどちらが真でも無いとも思うので、非常に迷っている。
>>31
どういう計算をしとるんだ。明後日などそもそもないかもしれんのだがね。
(32) 2011/10/18(Tue) 07:14:48
(+8) 2011/10/18(Tue) 07:18:49
ワット白の説明を忘れていたが、ジャネットがワット白だと言っているからワットは白だよ。ではな。
(33) 2011/10/18(Tue) 07:26:27
おつかれさまですー
ジャネットはほんとGJ。
ドネは予想外だったなー
(+9) 2011/10/18(Tue) 07:39:21
おまたせしました。
>>4現在の考え!
狼,リュー=ザビエル>イリス=ワット
リューはライン考察しかしてないイメージ。
ロベールが白って言ってたけど,俺は白とはおもえなかった。
ザビエル>>20 軽い白アピールかな?村の場合もあるけど狼だから俺を吊りたいのかなと感じた。
ビンバ,イリス、ヘレンとの会話が多かった。
セリア,まともな事を言ってる時もあればいい加減な時を言ってた感。
ワット、狼だったらわざわざ質問とかして来ないんじゃないかなと感じた。寡黙してる人が嫌いなだけかもしれないけど。
(34) 2011/10/18(Tue) 07:42:16
(*26) 2011/10/18(Tue) 07:43:24
純灰セリア・ドネルス・リュー、片白ワット
イリス・バーニィの内訳真狼
まで絞られてるのかしら。
ここでどうするかが難しいところね。何かいい方法ないかしらね。
(+10) 2011/10/18(Tue) 07:45:19
(+11) 2011/10/18(Tue) 07:45:46
にしても、今回推理は散々だったわね。
ミスリーダーかつSG候補に含まれる村人が襲撃された、という点においては、ある意味私が生存していた場合より村の勝率は上がったのではと思うわね。
ここからはウィザードリィオンラインやりながら観戦ねっ
(+12) 2011/10/18(Tue) 07:52:49
理由を言ったら村側に不利になるから言えないけど、俺は、狩人はまだいる気がする。
ここで狼を吊らなかったらキツくなるから、1/2の確率に賭けて占い吊りが良いかなー
灰吊りで狼を吊る自身がある人がいれば灰吊りでも良い!
誰を吊りたいかは考え中。
正直、村側に余裕は無いと思っている。
(35) 2011/10/18(Tue) 07:53:44
ならず者 ドネルスは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 07:54:09
これで俺が吊られたらドンマイ!
黙って死にます。
とりあえず,舜天vsビンバをみようー
あ!ビンバのCNは?
最後の砦,天秤もいるからorz
(*27) 2011/10/18(Tue) 08:00:29
そういえばターゲットにしてなかったな、ビンバ…w
うん、まあ俺が3-1にすると占い師はターゲットにならないんだな。3-1で占噛みってしたことあったっけ…
(*28) 2011/10/18(Tue) 08:02:39
(*29) 2011/10/18(Tue) 08:05:30
>>*25
んー。どうだろうな。
霊判定見られる気で、というか、占判定も見られる気でいるぞネイ。
後で自分で訂正してるけど統一進行とか言っちゃってるしな…
(*30) 2011/10/18(Tue) 08:06:17
まあ、とりあえず灰を噛む、というか、ガルシアを噛まない余裕は俺らには無いのな。抜けるなら昨日ガルシアでも良かったくらいだ。
(*31) 2011/10/18(Tue) 08:07:34
本当は3-2にしたかったとか内緒ー
がんばれー(「・∀・)
(*32) 2011/10/18(Tue) 08:08:36
(*33) 2011/10/18(Tue) 08:11:53
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
ん?狩人について、なんか含むねぇ>>35
いや、コレ狼に誘いかけてるのではないか?
占い吊りの方向も充分有り得るから自分は噛まれるだろう、て感覚なのかな
んー、触れるべきでなかった、とだけ
(-18) 2011/10/18(Tue) 09:03:30
ロベ>占真贋に自信がないなら、尚更今日は占吊った方がいいかもね。
今日、うっかり白の灰を吊っちゃったら明日残るのは8人、うち狼3票が真占吊に固定されるので割と危ない。
ビンバは早いうちから狩は探してたはず確か。で、狩に具体的な目星と考えていれば昨日の余裕?も一応納得できる気がするとかね。俺も占やるときは狩探すんでネイの狩探し=黒というのはどうだろ。ただ黒くなるのも嫌なのでわざわざ口外しないというのもあり、そこは白アピの可能性も同時に見てる。
イリスはイリスで灰ロラとか大丈夫なのか。
うぇーい相方どっちだー?
挙手!ノシ
(36) 2011/10/18(Tue) 11:32:59
3-2か、まあ全ロラ安定、やってみてもよかったが。
占霊双方騙りが強かったら3-2ありありだよな。
2-1三潜伏とかもやってみてえな。
(*34) 2011/10/18(Tue) 11:34:07
補足。
8中3票というと少なそうに聞こえるが、真贋ミスリード1人でランダム、2人で確定だからな。念のため。
で、灰吊で狼ヒットがいけそうならそれでおKなので、灰吊対象も考えて欲しいな〜
(37) 2011/10/18(Tue) 12:04:08
>>36
ガルシアはネイが黒だと思ってるのかな?
ネイは確定白だよね?
俺の読み間違いかな。
(38) 2011/10/18(Tue) 12:24:21
私は今日から占い吊った方がいいと思います。
今日灰吊って明日きっちり狼の方を吊れる自信はあんまりないです。
ネイ>>31
この噛み筋から占い師噛まれると思いますか?狼は決め打たせて勝つつもりに感じますけど。だから今日からロラすべきだと思います。
人狼候補が
イリス真 ビン+【ドネ ザビ セリ】から2
ビンバ真 イリ+【ドネ ザビ ワト】から2
(39) 2011/10/18(Tue) 12:25:06
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/18(Tue) 12:33:46
ビンバさんは、二日目時点でジャネットさん村人の可能性は見てなかったでしょう?
考察に二日目以降のものが混じるのは違和感あるのですが。
あと、>>2:89。初日の時点で強く疑ってた(>>2:115)人の狩COってそんな不思議ですかね。ついでに、その疑いも>>1:162の表現と比べるとおかしいように映ります。
(40) 2011/10/18(Tue) 12:35:31
私>>3:98の下から順に全員白とかやってられません。
今日どっちかから黒が出るだろうと思っていたんだけどな。
>>3:94から ヘレネイロベを消すと
ビンバ真の時の組み合わせが全部消えちゃったんですけど。。。
イリス真だと ドネーセリ が残りますね。
割とやり直しが必要な疑惑ががが。
状況考えると、狩人COした方がいいと思うんですけど、どう思いますか確白s。
(41) 2011/10/18(Tue) 12:44:23
単純に考えるとビンバさんの狩考察は真要素ととれる。
ただ、主張と感情、思考の表出にズレを感じるので、そういう白アピールなのかという疑惑あり。
ビンバさんは局所を抽出してみると確かに白い。本日、ロベールさん指摘の点とか。
ただ私はイリスさん行動、考察の流れがとても真に見える。白認定を見直す作業とかね。
ビンバさんはそういう時不安は感じるけど、それで終わり。お忙しいのかとは思いますけど、思考の流れが読みにくい&納得できないのでやはり信用できません。
ので、占吊りはビンバさん希望。
各人の技量とか考えると不安ではあるので、ビンバさん真考える人の意見聞いてみたいです。
(42) 2011/10/18(Tue) 12:44:46
ライン考察をまだ詰めてないので、考えてから意見変える可能性はあり。
灰吊りはドネルスさん希望。
ぶっちゃけ、狩人かなとも思いましたが、まあその場合は回避してもらうとして。
位置が悪すぎる。
占吊り>灰吊りの優先順位で希望。
(43) 2011/10/18(Tue) 12:49:18
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 12:51:27
このへんは非狩してるザビあたりまたはガルがやってくれると嬉しかったけどしょうがない。
狩人COのメリデメリについて
COが出た場合
メリット:ガル護衛占吊りで村視点灰4から白1だけ決めれば良くなる。
デメリット:吊り手が増えない。真占いが明日生きていない。
COが出なかった場合
悲しい。
(44) 2011/10/18(Tue) 12:52:38
読書好き リューは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2011/10/18(Tue) 12:59:17
読書好き リューは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2011/10/18(Tue) 12:59:23
読書好き リューは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2011/10/18(Tue) 12:59:30
読書好き リューは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2011/10/18(Tue) 12:59:37
ザビ>ん?真ぽいのはイリス>ビンバ、白ぽいのはビンバ>イリスってこと?
リュー>狩を出すのは今日灰吊りする場合のみだな。
ドル>俺がネイ黒視ってどこからだw昨日の段階でネイ白いって言ってたと思うんだが。
(45) 2011/10/18(Tue) 13:22:00
読書好き リューは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2011/10/18(Tue) 13:23:55
読書好き リューは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 13:24:49
>>45 勘違いだったよorz
灰を吊るなら,リューかザビエルかなー
セリアとワットは占って欲しいから残しで。
占い師吊りは今の所,ビンバかな。
イリスが狼だったら上手い!としか言えない。
(46) 2011/10/18(Tue) 13:38:30
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。
ビンバに吊りセット。
(「・∀・)
今回は舜天の腕の見せ所ー
(*35) 2011/10/18(Tue) 13:43:01
ならず者 ドネルスは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 13:43:19
イリス>それだと狩人いない確率は9.9%になっちゃうわよ。
まあ、狩人生きてるからそれで間違いはないのだけど。
(+13) 2011/10/18(Tue) 14:19:32
ビンバ吊、霊襲撃、GJ となる場合は
狼霊灰灰灰灰白白白(ネイ・ロベール・セリア確定白)
イリス吊を挟んで
霊灰灰灰灰白白 の3手2狼の未来が見えるかしら。割といい勝負になるのではないかしらね?
(+14) 2011/10/18(Tue) 14:25:01
灰吊りかな?占吊りかな?
真を先に吊ってしまうとRPPと言うならビンバから吊りたい
イリスはリューを灰から外しません、と矜恃故だと言っているので確率勝負のRPPに走るのは好まなそう
考察とか入れてない、ただの性格的な見方だよ
灰ならドネルスが回避なければそのまま縄はそこだね
(47) 2011/10/18(Tue) 14:31:11
>>41 >>44リュー
狩人CO出れば狼視点で占噛みより狩噛みの方がメリットが大きいから、占いは噛まれないよ
狩CO+占吊りなら明日は片占い生存
狩CO+灰吊りなら両生存で村は占い決め打ちを強要される
非COでも占真贋僅差だから占い噛まれないね
ふーむ、もし確定白から狩人が出ると最早なんのメリットも無くなってしまうし
ドネルスが回避のCOでされるのも困る
仮にドネルスが狩人だとしても、狼視点の
狩人生存目を残しておきたいので非CO希望
(48) 2011/10/18(Tue) 14:52:04
ちなみに狩人非COで灰吊りで白が吊れて、更に占い噛みが起きるともう狼はRPPするしかないね
まだ狼全生存なのに勝ち筋を捨ててRPPにかけるとはやはり考えづらいので占い噛みは無いと踏む
霊特攻してくれるとGJなり霊機能破壊なりで戦況が大きく傾くよ
でも狼に言っておくと、それはRPP以上に賭けだよ
(49) 2011/10/18(Tue) 15:01:20
とどのつまり、村が吊りで占いを殺すハメになるか狼が噛みで占い殺すハメになるかの我慢勝負だと思ってる
(50) 2011/10/18(Tue) 15:06:50
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
仮定、▼ドネルス白でイリス噛みの場合
ワットの白が確定、セリア ザビエルの狼が決まる
(-19) 2011/10/18(Tue) 15:10:19
(51) 2011/10/18(Tue) 15:11:09
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
コレでリュー狼だったら、イリスを見習おう
(-20) 2011/10/18(Tue) 15:22:16
読書好き リューは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2011/10/18(Tue) 16:15:53
今日決め打つくらいの勢いでビンバとイリスについて見たい、けれど割と時間がありません。
ビンバ真視点の狼組み合わせがなくなっちゃったのもあるので色々見直します。
あと灰吊りだと明日決め打ちミスすれば負け。今日からロラ開始(ガルが生きてれば真決定)なら真から吊っても明後日まではいけると考えたら、今日から占い吊りに入った方が得策だと思います。
(52) 2011/10/18(Tue) 16:20:44
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
度を過ぎたライン考察は身を滅ぼすってじっちゃんに言われたけど、ライン情報は簡略化された並列情報だから≠や=で一度表すと、それ以降は情報の重要度が相対比較できないから白さ黒さを表す事ができないんだよね
ライン考察は詰め将棋系の戦略思考で、後半に威力を発揮するからリューはそろそろ勢いづくかな
(-21) 2011/10/18(Tue) 16:57:39
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
システムミスをノーカンにしてるのはイリスとガルシアとドネルス
ロベールと僕は白要素として捉えてる
ワット、セリア、ザビエルは何と言っていたっけ?
(-22) 2011/10/18(Tue) 17:04:17
>>47正解。
使えないラ神の思し召しで勝ったって嬉しくない。
(-23) 2011/10/18(Tue) 17:07:57
【独】 流れ者 ネイ (wbo6_on)
確かザビエルは貯金って言ってたっけ
じゃあ白要素だったんだね
でも他の黒要素や非白要素が溜まって相殺してるよ、て意味なんだろうけど
初日の白要素が消える事は無いからね
同様に初っ端 目立つ発言をしてるザビエルも白寄りだよ
アレはただの宣言文と述べたけど、二度目のセリフを吐き出す時に狼なら"いや?これは不用意だ"って思考にまずなる
そうでしょう?
(-24) 2011/10/18(Tue) 17:09:00
チキンレースかい。
悪いけど俺にはもう占い師噛む気が全くないので我慢とかそういうんじゃねえんだよな…
りだっつ。いつもどおり20時ごろからくる。
ちょっと体が果てしなく疲れてるらしいんで今日は休む。休むったら。
(*36) 2011/10/18(Tue) 17:09:38
(53) 2011/10/18(Tue) 17:45:54
(+15) 2011/10/18(Tue) 18:18:12
流れ的にこんな感じかなかな。狼最終日想定で。
4d ビンバ▼ガル▲GJ(村6狼3)
5d イリス▼ロベorネイ▲(村5狼2)
6d ドネルス▼ロベorネイ▲(村4狼1)
7d 村▼ガル▲(村2狼1)
8d 村▼
ザビ、リュー、ワットが残ってその3人に吊り2手使うとしたら…うん狼きびしすね!
(+16) 2011/10/18(Tue) 18:28:09
うん仮にビンバが吊られてもほぼ勝てる見込みが高いと見積もっているが。
切れ感でいったらイリワトは結構ドネを切ってるからドネLWもあるかも。
(+17) 2011/10/18(Tue) 18:30:14
イリス吊ってGJが一番てっとり早くていいんだけどね〜。
(+18) 2011/10/18(Tue) 18:31:27
>>+3
つまり筆下ろしの相手が私だったというわけだな。
狂ってやがるぜ。
(+19) 2011/10/18(Tue) 18:39:38
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
うーん。
▲ガル通らずに、▼ビンバなら舜天はじゃすたんに黒出し、どうだろう。
いや●ドネへと持っていけそうにないならいいんだが。
(*37) 2011/10/18(Tue) 18:50:24
俺が吊られるのも時間の問題だよね!
俺の白要素が足りないから仕方ないかー
(*38) 2011/10/18(Tue) 19:19:48
ありあり。
結構初手から考えてた手ではある。
ちょっと解りやすすぎるんで避けてた。
ここまできたらやってもいいかなと思うんだぜ。
(*39) 2011/10/18(Tue) 19:37:10
たまには飯喰おうと思ってパスタ作ったら作りすぎた件。
(*40) 2011/10/18(Tue) 19:37:55
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
まぁちょっと分かりやす過ぎる感は否めないな……
ガルシア抜けたらまぁ、判断は任せるが……
うーむーむー 仮眠してくる
(*41) 2011/10/18(Tue) 19:41:52
ういす。
ここまでポンコツったらザビエルも見直さないとだめか?とか思ってぐったりしてる俺。真面目にザビ白外してたら凹む。発言じゃなくて行動で白打ってるところだから。とか愚痴りつつ。お前らつええよ。クソ。
占吊なあ…ちと手数も考えてみるんだぜ。
(54) 2011/10/18(Tue) 19:52:16
キリンジヘビロテなう。この時間家にいるとかなにこれ幸せ。
お前らもっとキリンジ聴こうぜ。元気になる。
(*42) 2011/10/18(Tue) 19:56:42
おばんでやんす。
占ロラか、灰一本釣りかってとこですかい?
この村の占い師を決め打つのは非常に困難に思いやすよ…ロラ希望しときやす。
あちき視点だと、
イリス真:ドネルス・ザビエル・リューのうち2狼
ビンバ真:ドネルス・ザビエル・ワットのうち2狼
どっち真にしろすげーの一言でやんすね。
(55) 2011/10/18(Tue) 20:08:39
まぁここの狼、占真贋で勝負しに来てるような節あるので…ドネ・ザビ・占のどっちか陣営が一番現実的に思えやすかねー…
リュー・ワットは白決め打ってたのにそこまで見直しとくべき現実が切ないっす。
>>54 「行動で白」これ詳しく聞いてみたいっす。
(56) 2011/10/18(Tue) 20:09:34
>セリア
>>1:115でもちらと言ったが、>>1:65の気紛れ心外、な心情って「正しい事してるのに!」だろ?読み取ってほしかった、とかも。
ザビはあれ完全に正しいと思ってやってんの。残念ながら伝わってないけど。
で、>>1:72性格要素と取られてんのも嫌がってる。そんなんで片付けてくれんなよ、っていうあれ。
ちと失礼な言い方するが、俺の正しさをなぜ認めない、っていう考えのもとに動いてる。>>2:85の非狩とかもさ。自ら敢えて目立ってんのよ。これ狼の動きか?
(57) 2011/10/18(Tue) 20:38:22
すまない、遅くなった。
今から腰据えて読む。
確実に1狼吊るならローラーだろうか、しかしここで決め打てば縄が、という点でぐるぐるしている。
占い師両名見ながら灰も見てくる。
(58) 2011/10/18(Tue) 21:26:52
【赤】 高利貸し ワット (kirisame1224)
起きた、が、赤を消すぞ。
消すったら消すぞ。
(*43) 2011/10/18(Tue) 21:29:23
おうよ。俺なんかさっきからずっと箱で赤だけ、鳩で白だけのデュアルでぃすぷれー!
(*44) 2011/10/18(Tue) 21:36:30
>>57イリス
狼であっても、見当違いの方向から疑われたら心外に思うであろうな。村でも同じことやるんだよ!と赤で愚痴っている狼はよく見かける。
(59) 2011/10/18(Tue) 21:37:53
>>54イリス
対抗吊るすのに手数も何もないだろう、と思うのはわしだけか。
(60) 2011/10/18(Tue) 21:39:25
【独】 高利貸し ワット (kirisame1224)
ロベール確白忘れそうになるな
(-25) 2011/10/18(Tue) 21:41:05
狼はジャネットを完全に真狩だと思って食ったわけじゃろ。
それなのに>>29の発想が出てくるというのはわしはすごいと思う。後付けではなかなか難しいだろうし、当時からシミュレートしてたにしても、▼ヘレンみたいな斜め上の切り口からその考察を表に出すというのはなあ。
(61) 2011/10/18(Tue) 21:45:07
>>60ロベ ビンバ吊ったところで残りの吊り順間違えたらアウトだろ。ガル>>36とかそういう話じゃね。
と思ったら手数じゃねえ。手順な。すまん。
(-26) 2011/10/18(Tue) 21:45:48
(+20) 2011/10/18(Tue) 21:48:31
にしても、ジャネヘレロベで狩人疑ってたら案の定だよ!
まだ自分のセンサーは死んでないみたいだな、よかった。
(+21) 2011/10/18(Tue) 21:49:31
昨日のビンバの食われるアピールはちょっとくどかったが、まあ食われどころではあったし、わしもぶっちゃけ食われた方が真で良かろうと思っとったしな。
イリスは襲撃を危惧してなかったのか?
(62) 2011/10/18(Tue) 21:54:23
>>60ロベ ビンバ吊ったところで残りの吊り順間違えたらアウトだろ。ガル>>36とかそういう話じゃね。
と思ったら俺が間違ってた。手数じゃねえ。手順な。すまん。
セリアの白黒は見る度揺れる感。
(-27) 2011/10/18(Tue) 21:58:06
>>60ロベ ビンバ吊ったところで残りの吊り順間違えたらアウトだろ。と思ったら俺が間違ってた。手数じゃねえ。手順な。すまん。
襲撃懸念なんて2dからずっとあるわ。俺が喰われるアピして狼見つかるならやってる。
(63) 2011/10/18(Tue) 21:59:49
ロベールがこいつは黒だ!なって思ってる人を聞きたいんだけど大丈夫かなー?
白!と思ってるのはリューとワットだったよね?
(64) 2011/10/18(Tue) 22:01:08
んーでも昨日のダメ押しもあって、リュー白はやっぱあちきの中では揺らぎやせんね。
どっかでロベールだかが言ってたように、彼女の考察姿勢と白アピの質が違う種類のものなんすよ。勘違いの白を否定していたしそこは明らか。
ビンバは>>3:43の後悔がやや真ぽい心情かと。結果見てから出てきたじわじわ心情に見えるんすよね。
>>64
それを聞いてどうするんすか?
あと、ドネルスは誰が黒いと思うか知りたいでやんす。
(65) 2011/10/18(Tue) 22:04:24
>>63イリス
ビンバ吊って霊視で確定コースは考えてないのか?
ジャネットがCOしてた2dに襲撃懸念あるのはどうかとも思うが、これはさすがに言葉尻だろうな。
>>64ドネルス
灰だとぶっちぎりでドネルスが黒いと思っとるぞ。どういう考察をしているのか発言から伺えんしな。
灰全体では白い順に
ワットリュー>>セリア>ザビエル>ドネルスになるだろうが、イリス真ならばザビエルよりもセリアの方が狼のように思う。
(66) 2011/10/18(Tue) 22:11:24
しかしこの状況で喰われる気はあんまりしてねえ。灰に使える縄増えるし。俺だったら喰わねえもんよ。手数的に占い切れるんで、もう割とそれ前提。
セリア見てるが、やっぱ軽いんだよな…
補完するならセリアの色によってその次何狙うか決めたい。ので、やっぱ今日明日で分類せんといかんのだよな。灰吊りするならドネルスだと思うが、ガルシアの懸念はたしかに。もっぺん潜る。
(67) 2011/10/18(Tue) 22:12:54
(68) 2011/10/18(Tue) 22:13:16
ロベールにいらっとしたのは本心だと白状しておこう…
(*45) 2011/10/18(Tue) 22:14:55
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/18(Tue) 22:15:16
>>45書き方が悪かったですね。信用度はイリス>ビンバ。
真も白も同じニュアンスで使ってました。
イリスさんは全体的に白い、ビンバさんは点在的に白い、ただしビンバさんの白さには疑問、という主張。
まとめるとこんな感じでしょうか。
閑話休題。
疑ってたジャネットさんをあっさり狩人認定して、でも、その裏でヘレンさん狩人考察続けてましたーって違和感アリアリなんですが。
というか、>>29の要素でヘレン狩人考えるのがそもそも納得できないというか。譲って、ロラ希望は受け取り方次第としても、『ジャネットさん明日生きてたら〜』系の話って他の人もしてたと思いますし。
(69) 2011/10/18(Tue) 22:16:46
時間経っちまいやしたけど
>>3:21 「黒は引けなかったけど個人的には色々クリアになったんで」
ここのクリアになった部分は聞いてみたいでやんす。
ビンバ割と自分の中で推理して伏せながら考察してるし、まぁ今までそんなに絡んでこなかったんで隙がねーのでやんす。
時折見える心情で真度後押ししてやすけど、偽なら不可能かと言われると、そこまででは、ってぐらいっすね…灰に居たら悩むかもしれんタイプっす。
(70) 2011/10/18(Tue) 22:18:45
>>69
もう実質アレなので言っちゃいやすけど、それって皆のブラフと思ってやしたよ。。。
(71) 2011/10/18(Tue) 22:22:02
>>68イリス
何がかね? 今日ビンバ吊って霊黒はそれなりに有力だと思うのだがな。イリスは死ぬだろうが、セリ/ドネ/リュー/ザビから吊3手ならば悪くないように見える。
(72) 2011/10/18(Tue) 22:22:59
まて。落ち着け俺。何か根本からずれている。
>ロベール
>>54は「今日占い師吊るべきか、灰吊った方がいいのか?」っつーあれだ。手数上占い切れるしあと2回同じ結果、白白とか黒黒とか出たらもう後は説得するだけでいい。占吊すると1回しか出せないわけな。だから俺は灰吊りたいわけよ。
しかし灰吊り順間違えたらそもそも6dがEPになる可能性があるわけよ。だから何が最善か考えたいわけよ。あんだすたん?
これで納得いかんなら好きにしてくれ。
(73) 2011/10/18(Tue) 22:25:02
リューさんって、初日以外で白いんですか?
あれは辻褄合わせただけで白アピの意識なかったものかもしれないし、そこだけで白打ちは流石に不安なんですけど。
初日とかのライン考察って私は精度低いと思うしなあ。
>>71
ん?『明日生きてたら〜』の話ですか?
ヘレンさんもブラフだったんじゃないですか。知りませんが。
(74) 2011/10/18(Tue) 22:25:07
司祭 ザビエルは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。
ああああああああ
俺はもう狩人いないと思ってんの!言わせんな!!
お前ら非狩しすぎなんだよ!!
>>+20
なぜ伏せ字にしてるんだ///(違う
まぁ私も初回●出しされたのははじめてだったよ。
(+22) 2011/10/18(Tue) 22:28:59
ロベールがあまりに話通じない。心折れそうだ…慰めてくれ。
対抗黒とか自明すぎてアピるまでもねえよ…
(*46) 2011/10/18(Tue) 22:29:46
イリスはあれだ。狩人が死んでいる前提で話しているからロベールと話が合わないんだと思う。
(+23) 2011/10/18(Tue) 22:30:39
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