情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
ダニール に 6人が投票した。
ベルナルト に 2人が投票した。
グレゴリー に 1人が投票した。
ダニール は村人達の手により処刑された。
【赤】 ニキータ (屍人)
ベルナルト！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、 ベルナルト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 ロラン、 ニキータ、 ミハイル、 ユーリー、 クレスト、 ソーニャ、 グレゴリー の 7 名。
【墓】 ダニール (sasakura)
すまん。あとは頼んだ。
(+0) 2014/06/22(Sun) 00:00:07
【削除】 クレスト (ジョジョム)
あ、▼ダニールになってるっす
真なら色々とごめんなさいっす！
エピで謝るっす！
(*0) 2014/06/22(Sun) 00:00:19
【赤】 ニキータ (屍人)
非狩･･･orz
誰やねん、狩人誰やねん･･･。
(*1) 2014/06/22(Sun) 00:01:35
【墓】 ダニール (sasakura)
だああああああ間に合わなかった！！
(+1) 2014/06/22(Sun) 00:01:40
(-0) 2014/06/22(Sun) 00:02:00
【独】 ロラン (snow)
ベルナルトさん守らずすみませんでした。
(-1) 2014/06/22(Sun) 00:02:17
【独】 ユーリー (りんりん)
ベルきたか、うーん。
(-2) 2014/06/22(Sun) 00:02:21
まあ、死ぬよね。
…ミスリなら生きてないは余計だった。ミスリでも死んでるのか。
白置きの方から狼かよ…
いや、後半グレ白のが上回ってた気がするが…ユーリーには悪いことしたな。
(+2) 2014/06/22(Sun) 00:02:59
(0) 2014/06/22(Sun) 00:03:02
【墓】 ダニール (sasakura)
また俺はまともに仕事しなかった、か？
一応、どうとでも取れそうな事は言ってきたつもりだが。
(+3) 2014/06/22(Sun) 00:03:09
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、高橋大先輩お疲れ様や。
のんびりと見物したってください〜。
狼陣営の勝利祈っといてや。
あと、早々に俺を白上げしてくれてたベル
ほんますんません(笑)
俺白言ってる皆、狐に化かされとるんやと思うで(笑)
なのでアレクが正しい。素晴らしい。
(*2) 2014/06/22(Sun) 00:03:10
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
ダニー＆ベルナル
ｲﾗｯｼｬｲφ(･w･*)三(*･w･)φｲﾗｯｼｬｲ
(+4) 2014/06/22(Sun) 00:03:11
【墓】 ダニール (sasakura)
いよす。まあ、喰うわな＞ベルナルト
(+5) 2014/06/22(Sun) 00:03:41
つか、マジでお前かよ。僕のＣ狂希望取ったの。
いつも通り人狼希望してろよ…
いや、いいんだけどさ。うん。
(+6) 2014/06/22(Sun) 00:03:47
ソーニャ (ネフェシエル)
ごめんなさい。遅くなってしまって
ダニールは人間でした
(1) 2014/06/22(Sun) 00:04:07
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>*2
いい男は狼。オンナのカンよ♪
(+7) 2014/06/22(Sun) 00:04:37
ベルナルト、ダニーお疲れ様っす。
墓したで楽しんで欲しいっす。
ソーニャいるっすか？
そろそろ眠いっす、、、
ベル襲撃って事はやっぱりアリョ真で良かったっすよね、、、
(2) 2014/06/22(Sun) 00:05:31
【墓】 ダニール (sasakura)
あ？誰だお前。いつもベルナルトのあいつか？
（/*いつもでしたっけ？でもベルナルトのイメージつよい。私の襲撃筋見破れるあの人ね*/）
ここは初心者が集うんだろ？俺は狂人に関してはズブの素人なんだ、狼希望したら嘘っぱちも良いとこだろ………。
(+8) 2014/06/22(Sun) 00:06:38
ロラン (snow)
霊のダニル白判定確認。
ベル、ダニルはお疲れ様。
ずっと迷っていたが、出る。
【狩人ＣＯ】
護衛先３ｄ：占候補ダニール
２ｄダニル真視。
確霊だが２狼編成なので 占＞霊重視し、真見の占い護衛。
護衛先４ｄ：確霊ソーニャ
奇数進行踏まえ、ＧＪ狙いではなく確霊護衛。
予想はベル＞霊＞狩狙い他灰だったが、ＧＪ狙いエア護衛で霊抜かれるのは避けたかったので手堅く行った。
アリョール、ベルナルトは護らず済まなかった。
(3) 2014/06/22(Sun) 00:07:03
ロラン (snow)
出た理由は、残り３縄２狼、吊りミスは１手までなので、
今日は俺が食われるだろうが、明日ソニャの霊判定は出る。
霊白なら翌日黒吊らなければエピ、霊黒なら次吊ればエピで霊判定は不要。
俺という灰狭め、万一襲撃された場合の乗っ取り防止が目的だ。
俺の希望としては、狩非狩を回して欲しい。
対抗が出れば、今日なら狩ロラでき、１狼吊れる。
その後の吊りミスは許されなくなるが。
(4) 2014/06/22(Sun) 00:07:21
【墓】 ダニール (sasakura)
バッチリ希望通させて頂いたぜ。
村側の希望は通らんのに狼側の希望は通る。
やはり神は俺に人外たれと囁いている………。
(+9) 2014/06/22(Sun) 00:07:41
【独】 ユーリー (りんりん)
投票グレにしてた！ ごめんね！！！
(-3) 2014/06/22(Sun) 00:07:46
>>*2
ニキータ赤はそれなりにショックなんだが、グレゴリー赤よりはショックじゃないのでそこはいいです。
が、ミハ赤はちょっとあれだな。
ニキは赤だったと言われると納得するが、ミハが赤は凄いな…と思うよ。純粋に。寄られ感はあったけどさ…それ以上に白にしか見えなんだ。
(+10) 2014/06/22(Sun) 00:08:45
【赤】 ニキータ (屍人)
おおおおおおい！！！！！！！
ほんまかいなあああああああああ！！！
対抗、出る？出えへんよな？
(*3) 2014/06/22(Sun) 00:09:29
【墓】 ダニール (sasakura)
>>3
ああ…。
これでやっとサトーと鈴木に俺仕事したよな、って言える。よな？
うん、俺一応最低限も仕事はした。はず。
(+11) 2014/06/22(Sun) 00:09:29
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>3 ロラン出たわね。
潜伏２名が白置き上位での狩ＣＯ…
ソニャ護るためかしら？
(+12) 2014/06/22(Sun) 00:10:14
【墓】 ダニール (sasakura)
俺は初日にやべえ黒く見える、と思ってたんだが二日目以降の加速が凄かった＜ミハイル
(+13) 2014/06/22(Sun) 00:10:30
>>+8
過去にベルナルトだったことは一度しかないですが。
あなたに、ベルナルトのイメージが強いと言われたことはある人です。
あなたが狼だった時にＣ狂だったこともありますね。
(+14) 2014/06/22(Sun) 00:10:47
【墓】 ダニール (sasakura)
グレゴリークレストが出るより全然良い。はず。
(+15) 2014/06/22(Sun) 00:10:55
何と、、、、、、【ロラン狩人確認】
【非狩人】っす。
白いロランがいなくなるのは辛いっす。。。
(5) 2014/06/22(Sun) 00:11:34
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
ミハイルあたり狩を騙ったら
白さでもっていかれそうね。
最悪▼ロラ ソニャ襲撃？
(+16) 2014/06/22(Sun) 00:11:40
判定とCO確認。【非狩人】。
凄くいいタイミングのCOだと思う。
あと、連日ptが切れているので、今日は吊りたい場所に絞って説明に割くつもりでいるが、とりあえず以下考えていたこと。
ダニールの占いについては読み返して>>2:129 アリョールのこれが近いのではと思った。
ダニールは偽だと思っているが、判定の信用とは別に、村視点で占い先を決めたんなら、グレゴリーかクレストに人狼がいる可能性を高く見ている。
・クレスト人狼と仮定。翌日グレゴリー黒出しすることで▼グレゴリー→▼偽確定のダニール ここでクレストが灰に浮上。判定で守れない。
・グレゴリー人狼と仮定。黒出しすることでグレゴリーが吊られる可能性あり。判定で守れない。
・両白と仮定。疑いを集めているグレゴリーに黒判定の方が、グレゴリー吊りで人狼が有利に運びやすい筈。
あと、グレゴリーとクレストは非仲間だと思う
・クレスト>>1:132「こんな事言うとまた怒られそうで怖いっす。」
・グレゴリー>>2:50 怖がられていると自覚しての立ち回り変更。
ここは仲間同士であれば出てこなさそうなやりとりに思える。
(6) 2014/06/22(Sun) 00:11:53
【赤】 ミハイル (AICE)
出る必要なし。
信用して非狩人回そう
(*4) 2014/06/22(Sun) 00:12:12
(*5) 2014/06/22(Sun) 00:12:41
(+17) 2014/06/22(Sun) 00:12:46
ロラン (snow)
昨日のレス分も落とす。
ニキ>>3:53
☆悪い、>>2:60のアレクＣ狂説が頭に残っていて、アリョとアレクを読み違えた。
アレクＣ狂なら、抜かれたアリョが真、対抗のダニルは狼。
下段に関しては理解。
俺はダニル真占にしろ翌日生存なら吊り方針が出ていれば抜かれないだろうと思ったのと、縄数を気にした。
グレ>>3:59
ここは素直に助言と受け取る。
プレイスタイルに関しては、村が終わったら振り返るつもりでいるので、参考にさせて貰う。指摘感謝。
(7) 2014/06/22(Sun) 00:13:05
【墓】 ダニール (sasakura)
この村初心者いねえな………。
俺はニキータ初戦なんて未だ信じていないぜ……。
ミハイルもだいたい想像つくが、お前もまたミハイルかよっていうな。
(+18) 2014/06/22(Sun) 00:13:16
ロラン (snow)
ミハ>>3:44
「スキルギャップ」の言語化。
俺はミハイルを高スキルだと思ってるが、非占霊を回さなかったり、基本的な事項を抑えていないのが違和感だった。
短期出身とか、単に文化の違いなのかもしれないが、穿てば赤の様子見かと。
ユリ>>3:73
ダニル真アレクＣ狂で、アレクが狂騙りの意識がなかった場合
…と思ったが、アレクＣ狂ならダニル狼だから無いな。
(8) 2014/06/22(Sun) 00:14:09
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>*4 ソニャはまだ生きていられそうね
(+19) 2014/06/22(Sun) 00:14:20
【墓】 ダニール (sasakura)
ライン撒きはまだまだだな俺……。
ミハイルにがっつり繋いだ気しかしない。
(+20) 2014/06/22(Sun) 00:15:19
【独】 ユーリー (りんりん)
ん、まって。
占占霊 臼臼臼灰灰灰灰狩→▲▽霊 ▲臼臼灰灰灰▽狩
占結果ポイして灰4殴り愛かあ これは予定のコースだけど
(-4) 2014/06/22(Sun) 00:15:25
【墓】 ダニール (sasakura)
ちなみによォ、ベルナルト。
二日目のダニール真てあれ嘘っぱちだろ？
全然本気に見えなかったんだが。
(+21) 2014/06/22(Sun) 00:16:36
【独】 ユーリー (りんりん)
ロラン狩は信じるわー。いなくなるのヤダは同意。
(-5) 2014/06/22(Sun) 00:16:59
ダニ白、ベル襲撃・非狩、ロラ狩CO確認。
俺は【非狩】だ。
>>3:85クレ
そうか、そう言う事だったんだな。
説明してくれてありがとう。スッキリした。
占の真鷹は、初心に戻ってアリョ真で決め打とうと思う。
となれば、ダニの白出されたクレとグレゴはどうなるんだ？
やはり囲われた可能性の方が高いのか？
(9) 2014/06/22(Sun) 00:17:26
ニキータは、 ロラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 ダニール (sasakura)
意図的に、グレゴリーには一切触らず、クレストにだけちょっとさわってみた。ミハイルは落としニキータは上げ。
これがどう読まれるのかは興味がある。
(+22) 2014/06/22(Sun) 00:19:08
>>8
俺は非占霊回すのがスキル高いことだと思ってない。
理由は色々あるが、主な理由としては非占霊しない奴に慣れてない人狼が対応に困るケースがあるから。
・ダニール-グレゴリー-ロラン
・ダニール-ユーリー-クレスト
このどちらかだと思っており、正直迷っていた。
ロランがCOタイミングから真狩人だと思うんで、今は下が本線になっている。
グレゴリーの>>3:18>>3:30>>3:35がそのまま人狼の行動にも見えている点で迷ってはいるが、ここ人狼だと仲間が不明。あるとしたらユーリーかな。
★グレゴリーへ再質問。
・占い師が襲撃されるような行動をした
・GJが出なかったのが残念
これよく読んでもGJ出るわけないと思うが、この時のグレゴリーの中でのGJ期待値を教えてくれ。
(10) 2014/06/22(Sun) 00:20:09
【墓】 ダニール (sasakura)
ただミハイルの落としが不十分だった。初日に黒く見たのが致命的だった。うろうろして触りきれていない。
初日から相棒は白と思い込む、のは大事だな。
(+23) 2014/06/22(Sun) 00:20:32
>>+21
いや、まあ、なんていうか後で灰参照。
正直なこと言うと思考にノイズが入ってて占真贋上手くつけれなかったのもあって占真贋は口にしたくなかった。
ただ、ダニーがいつもより頭固いなとは思ってて、少し偽要素も拾ってたが、完全に偽にしか見えなくなったのはアリョ死んだ瞬間だよ。
(+24) 2014/06/22(Sun) 00:21:19
【赤】 ニキータ (屍人)
襲撃、ロラ♪
やっぱ俺の予想あたってたやんけ〜(笑)
(*6) 2014/06/22(Sun) 00:21:36
ミハイルは、 ロラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+24詳細聞きたい＜いつもより頭固い
灰にあるならそれでもいい。
(+25) 2014/06/22(Sun) 00:23:06
【赤】 ミハイル (AICE)
割といいとこから出たな
ラッキーだ
(*7) 2014/06/22(Sun) 00:23:20
【墓】 ダニール (sasakura)
完全一致させなければ俺に勝機はない……。
(+26) 2014/06/22(Sun) 00:23:48
【赤】 ニキータ (屍人)
らっきいいいいいいいいいい！！！！！！
まったく、ロラ疑ってたんあんまおらへんかったのに何で出たんや(笑)
(*8) 2014/06/22(Sun) 00:23:54
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、わりと時期によってやる気にムラはあるが。
まず発言を完全一致させないとー状況操作、まで進めん。
(+27) 2014/06/22(Sun) 00:25:54
>>6ミハエル
ミハエルもアリョ真派でいいっすか？
村視点で占い先決めたっていうけども結局はダニーの意思で占い先決めて発表してるんすよね。
「村の皆が怪しんでるから狼だろう？」って理論っすか？アレクは村だったっすよ、、、、
(11) 2014/06/22(Sun) 00:26:13
ニキータは、 ロランに頷いた。
2014/06/22(Sun) 00:27:16
【独】 ニキータ (屍人)
まったくわからへん･･･。クレ狼？思えへんわ･･･。
(-6) 2014/06/22(Sun) 00:28:07
【独】 アリョール (climb)
この襲撃は、クレストさんやグレゴリーさんが狼だとすると自分の首を絞めているように見えるのですがどうなんでしょう。
答えを知っているからでしょうか。
(-7) 2014/06/22(Sun) 00:28:48
【独】 ニキータ (屍人)
>>10
ああ、それで俺の頭の固さが理由で疑ってたんやなあ。
(-8) 2014/06/22(Sun) 00:29:28
【独】 クレスト (ジョジョム)
ダニー達狼はアリョ襲撃を決めていた
2d更新間際にグレ占い宣言
アリョ襲撃成功➡︎グレ白出し
失敗してたら黒出しする作戦だったとか、、、？
(-9) 2014/06/22(Sun) 00:30:20
【独】 ニキータ (屍人)
なんやみんな確信についとるなあ･･･。俺全然わからへんくなってきたわ。グレゴはともかく、クレは狼に見えへん･･･。
(-10) 2014/06/22(Sun) 00:32:44
>>+25
頭というか、僕への疑い方…かな。スタイル的に疑い返しされる頻度がそれなりに高いから、どう疑ってくるかって感触で白黒見える時があるんだけど。
あまり僕の中で言語化はされてない。僕も感覚派な部分はあるから…
僕への見方に柔軟性が足りないな、みたいに感じてた。
ただその感触は、なんか僕が久しぶりで上手く動けてないからダニーにロックされるほどの何かがあるのかも？とも思ってダニー真に見てた間は潜在的に眠ってたんだよ。
まあそんなにダニーが真ぽく見えてたわけじゃないから表で言ってた内容はある程度「なんかそれっぽく言っておこう」ではあるけどね。
「絶対真」と違ってたまに外れるから一抹の不安はあったけど「相対真」で本当に真視はしてたよ。
(+28) 2014/06/22(Sun) 00:34:21
俺はアリョール真だと思っているよ。理由は昨日の通り。
非占霊に関しては説明追加するなら、そもそもダニール偽の場合、占い師騙りは即COしている。且つ、俺は霊騙りに出ていいタイプでもないので様子見する理由がなくね。
アリョール偽の場合は疑惑晴らしの証明になるかアリョール偽だと思っている奴がどの程度いるか分からんが、赤に来ていない奴のスキルを信用するタイプでもないので恐らくさっくり占い師でも騙ったことだろう。
何故わざと非占霊という白アピをしなかったのか。俺が村人だからです。
まあ、ここが初心者村だということを余り実感できていなかったので「この状況で要るわけ無いだろ」と思いながら1日目の最後には優しさから非占霊しておきました。
(12) 2014/06/22(Sun) 00:34:38
>>9ニキ兄貴
ダニール達はアリョ襲撃するつもりなのにグレゴリー占い宣言してたんすよね。
アリョ噛んだらダニールは一気に偽に傾くタイミングで仲間を囲うなんて事しないんじゃないかと思ったっす。
(13) 2014/06/22(Sun) 00:34:38
>>13クレ
それなら、クレはグレゴを非狼と考えているのか？
(14) 2014/06/22(Sun) 00:37:23
【墓】 ダニール (sasakura)
ベルナルトな……。よくわからんかったな。
気に食わないやつ、というほどでもないからいつももヒキも使えんし（そもそもここに狼視点の可能性）、しかし白くは見えんし……。
ロック云々はまあ、盛り過ぎたと反省はしている。
(+29) 2014/06/22(Sun) 00:38:19
(*9) 2014/06/22(Sun) 00:38:42
>>11 クレスト
ダニールが村視点で疑わしいと推理したところを素直に占い設定し、判定だけ偽ったのではと考えた。
別にそこの疑い先が間違っている可能性は普通にあるが、グレゴリーに黒が出なかったのでどちらかは人狼の可能性が高いのではと思っている。>>6の真ん中辺り参照。
(15) 2014/06/22(Sun) 00:39:14
【赤】 ミハイル (AICE)
こういうのは自信が大事。
(*10) 2014/06/22(Sun) 00:39:40
【墓】 ダニール (sasakura)
俺はやはり直観を言語化・精緻化する必要があるんだよなあ。
そかしそれをやるとスタイル変わってしまう。ジレンマだが、村狼一致のためには必要だ………
(+30) 2014/06/22(Sun) 00:39:55
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。今の俺は余計に混乱中や(笑)
誰かさんのうっさんくさい考察のせいで(笑)
(*11) 2014/06/22(Sun) 00:40:40
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、今日どっちか吊れて明日俺に矛先が向いたとして、ニキータは逃げきれるだろう。
(*12) 2014/06/22(Sun) 00:41:01
【赤】 ニキータ (屍人)
当然逃げられると思うで(笑)
いやでもミハ吊られるんやろか･･･。
(*13) 2014/06/22(Sun) 00:41:46
【赤】 ミハイル (AICE)
余り吊られる気はしてない。
(*14) 2014/06/22(Sun) 00:42:31
初心者村にリハビリしに来たのに、本当、初心者いなさそうだよね。
半年ぐらい村参加どころかマトモにログ読みすらしてなかったから、最初、僕が周囲のペースについて行けてなかったの事実だったんだけどニキは演技だったんだな…そこはちょっと悲しいかもw
>>+28書くのにどんだけ時間かかってんだ、と今も自分の言語化の拙さに悲しくなってるよ。
リアルタイム会話しようとすると、自分で自分自身に遅いと感じる。
この推理外しっぷりからすると、推理力も落ちてるのかもしれない、これ。
(+31) 2014/06/22(Sun) 00:42:33
【赤】 ニキータ (屍人)
強く疑ってるん俺だけやし、多分大丈夫やろな。
どーせ他は、ミハ白い〜♪やろし。
本人も、俺は白い･･･（ゲス
てな具合やしな(笑)
(*15) 2014/06/22(Sun) 00:43:54
まあ…喰われてよかったかな。
ニキぐらいはどうにかできたかもしれないが、ミハは守っちゃいそうだったわ。
(-11) 2014/06/22(Sun) 00:44:25
【赤】 ニキータ (屍人)
しかし、高橋大先輩いない赤って結構寂しいな･･･。
(*16) 2014/06/22(Sun) 00:44:34
【赤】 ニキータ (屍人)
ここ、一人になるんは嫌やな･･･。
二人生存で勝利しようや。
(*17) 2014/06/22(Sun) 00:45:04
ニキータは、席を外した。
2014/06/22(Sun) 00:45:33
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
あと私ダニールでしか喋れないのなんとかした方がいいと思いますね……。
毎回グレゴリーと迷うのに今回ついに迷いもしなかった……。
(+32) 2014/06/22(Sun) 00:45:35
【墓】 ダニール (sasakura)
>>*16
俺が夜中喋り過ぎていたからな……。
(+33) 2014/06/22(Sun) 00:47:13
【赤】 ミハイル (AICE)
2人で勝ったほうが実際楽だからなあ
(*18) 2014/06/22(Sun) 00:47:24
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
ダニールでしか喋れないのに今回それすら維持できてなかったのは、多分気質に少しの変化があるか、ナカノヒト（仮）のキャラ付けに影響されているかのいずれか？
アニーみたいな幼女いましたっけトロイカ。次それ系にしてみようかと
(+34) 2014/06/22(Sun) 00:49:09
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
↑こんなん付けてますけどこれダニールじゃないだけで別に中の人直でもないっていうね
(+35) 2014/06/22(Sun) 00:50:01
ロランは、 ソーニャ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 ニキータ (屍人)
せやで。一人は大変、二人なら楽やわ。
(*19) 2014/06/22(Sun) 00:51:56
>>*17>>*18
２狼生存したいよね。うん分かる。
…リア充国の本戦中の白ログ以外の発言制限が実質喋り放題になったみたいだけどさ。
僕とダニーが落ちてるのってやばくない？って思った。
世界が青くなる的な意味で。
(+36) 2014/06/22(Sun) 00:52:33
【墓】 ダニール (sasakura)
やはり初日にある程度仮想狼はアタリつけるべきか？
いや、それだと固さに繋がるか。
何にせよ、次は潜伏か村狩をやるべきだな。
(+37) 2014/06/22(Sun) 00:52:58
【赤】 ニキータ (屍人)
てか>>10安価みすって自分が人外ゆうてるように見えるわ(笑)
(*20) 2014/06/22(Sun) 00:53:49
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+36
だいぶやばい。
つーか昼の鈴木サトーの伸ばしっぷりもやばかったな。
まず大量の赤ログにうもれる。そして夜は俺が以下略
(+38) 2014/06/22(Sun) 00:54:56
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、そこは一応アンカー正しい
(*21) 2014/06/22(Sun) 00:55:49
【墓】 ダニール (sasakura)
実際、俺からライン取ろうとしたらどんなもんになるんだろう。
昨日の言及もあまり俺個人が見られてる感じはしなくて、わりと全日程俺は壁と喋っていた気がする。
(+39) 2014/06/22(Sun) 00:56:20
【独】 ニキータ (屍人)
なんやミハとグレゴ狼の意見合って気持ち悪いわ･･･。
(-12) 2014/06/22(Sun) 01:01:47
【赤】 ニキータ (屍人)
わざと自分の発言入れたってことなん？
(*22) 2014/06/22(Sun) 01:02:23
【赤】 ニキータ (屍人)
腹減った。飯つくらんと･･･。
(*23) 2014/06/22(Sun) 01:03:01
【赤】 ミハイル (AICE)
流れを説明みたいな感じ
(*24) 2014/06/22(Sun) 01:05:03
【墓】 ダニール (sasakura)
正直、C狂なんて襲撃投票権のない狼なんだから最終日まで逃げ切る前提ならC狂は潜伏するのが安定。
狂人だから騙る、ってのはCには当てはまらない。
わかってはいるのだ、わかっては………
(+40) 2014/06/22(Sun) 01:05:34
【赤】 ニキータ (屍人)
なるほど。俺は>>10でグレゴ狼なら仲間お前やろって言いたい心境や(笑)
(*25) 2014/06/22(Sun) 01:06:00
【独】 ダニール (sasakura)
あと今回、俺がいかに潜伏にしか向いてないかがよくわかった。そもそも自由占いする占い師って決定出しする確霊と変わらないじゃないか。
(-13) 2014/06/22(Sun) 01:07:40
【赤】 ミハイル (AICE)
言ってもいいぞ
グレゴリーは村人だしな！
(*26) 2014/06/22(Sun) 01:09:01
>>+39
>>3:10見た時点でダニー偽にしか見えなかったのでそれ以降のダニーのログを読んだ記憶がないな…
ダニーが何か喋っているらしいとしか認識してなかった。
うん、ごめん。
(+41) 2014/06/22(Sun) 01:12:04
(+42) 2014/06/22(Sun) 01:13:09
【赤】 ニキータ (屍人)
とりあえず、つっこんで寝たことにするわ。
(*27) 2014/06/22(Sun) 01:16:01
(*28) 2014/06/22(Sun) 01:16:53
(*29) 2014/06/22(Sun) 01:17:02
>>10ミハ
俺の中では、グレゴ狼なら仲間はミハと言う事になる。
ただそうは言っても、繋がりが分からない。
今夜までによくログを読んで、色々考えて来ようと思う。
(16) 2014/06/22(Sun) 01:19:41
ニキータは、空を舞った。
2014/06/22(Sun) 01:19:50
【赤】 ニキータ (屍人)
グレの単独臭が白過ぎて･･･。
お疲れさんや、佐藤先生。また明日。昼間来れるかわからへんけど。
(*30) 2014/06/22(Sun) 01:20:53
(+43) 2014/06/22(Sun) 01:22:12
【墓】 ダニール (sasakura)
俺占い師やってもこんなもんだし、感情どうこう言われてもピンとこないのだよな……。
占った先が白でした→そうか
黒でした→じゃあ吊ろうか
これ以外に何を思えば良いのかわからない。
(+44) 2014/06/22(Sun) 01:24:09
【墓】 ダニール (sasakura)
村人がほしい占い師像はしってるが、それを演じたところでわかる奴には看破されるし、俺の感情って議論と無関係な場所に出るから、さっぱり。
(+45) 2014/06/22(Sun) 01:25:45
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、これへんかった。夜や。てなわけで赤が佐藤先生で満たされとることを楽しみにして落ちます(笑)
(*31) 2014/06/22(Sun) 01:26:39
【赤】 ミハイル (AICE)
この赤ログは俺のメモ帳にする
(*32) 2014/06/22(Sun) 01:32:45
(*33) 2014/06/22(Sun) 01:32:56
>>+43
くそ、この野郎が。
占にも襲撃にも怯える必要なく白判定貰えば吊られる心配もなく村に誘導かけ放題な潜伏Ｃ狂ってとても楽しいお仕事だと思うので、僕の恨みは根強い。
村人だった瞬間のモチベの低下が酷かった。
赤ログつらつら〜と読んでたら、負けた村の罵倒は賞賛的なことが書いてあったが、負けて悔しいの前にまず、狼側の希望取られて悔しい、があるよって言いたい。
白視してしまったことより、楽しそうな赤ログを羨む気持ちに伴う悔しさが勝ってるよ。
というか赤ニキと赤やりたい。そういや何故かちらっと、ダニーとニキが赤だった村のイメージが浮かんだ瞬間があったな…
(+46) 2014/06/22(Sun) 01:50:36
…僕夜更かししすぎだろうＪＫ
遺言ＣＯする辺りまで眠くて仕方なかったのに、墓下来るとついログ気になって読み始めたら眠気とは違うテンションになってしまった。
なんかまたダニーと話せてるのが嬉しくてっていうのも少しあったかもしれないが、起き過ぎです。
寝ましょう。
墓かエピ来ると大体、夜明けたら寝ようと思ってたのに延々ログ読みをしてしまいますね。悪い癖だ。
(-14) 2014/06/22(Sun) 01:59:00
そういや、四連続ぐらいで狼だったので最近人狼神が僕を愛する気になってきたのかなって思ってたけど。
ダニーには勝てないんだなぁ…
そもそもリア充国ってあんまり僕を狼側にしてくれないよね。
(-15) 2014/06/22(Sun) 02:02:06
【独】 ダニール (sasakura)
ダニール真だとクレストとグレゴリーが吊れなくなるので、俺は偽でいい。そこまではいい。あとはラインに関して俺の小細工が通用するのか検証……
(-16) 2014/06/22(Sun) 02:02:17
…日が変わったらすぐ寝ようと思ってたのに起き過ぎだ。寝ます。
(+47) 2014/06/22(Sun) 02:03:00
おはようっす！
>>14ニキ兄貴
うーん、、、そう言われると揺らぐっす
グレゴリー先輩の狩人誘導、霊能軸の言動は怪しく思ったっす。
けど「何故ダニールはグレゴリー占いを選んだのか」が気になるんすよ。SGにされてるのでは？と感じるんす。
ちょっと整理するためにGS考えるっす
(17) 2014/06/22(Sun) 08:31:13
おはよう。
俺は狩人ではない。
>>10ミハイル
期待値というか、見込みということでいいか？
占い師襲撃は9割、GJ発生は6~7割で見込んでいた。
(18) 2014/06/22(Sun) 08:46:31
ニキ≧ユーリ・≧ミハエル・グレゴリー
ユーリはLWとしてニキを取り込んで生き伸びる作戦に見えたっす
ミハエルはクレグレ疑いがこじ付けに見えたっす
また質問するっす
グレは先述の通りSG臭がするんすが囲うなら昨日しかできなかったからなのかなと思いやっぱり怪しんでるっす。
ニキは発言見れてないので感情表現から。
時間作って見てみたいっす。
開始直後の編成勘違いのやり取りは村でも狼でも同じ反応できると思ったっす。
(19) 2014/06/22(Sun) 08:49:57
なんかクレストがいい感じだな。
疑い半分で見てた時は、多分、こういう奴を演じてる狼的な胡散臭さで素直に見れなかったが。
応援してやりたい健気さを感じる。白黒知ってるか否かで随分人の印象って変わるものだね。
グレゴリー擁護し切れてないのが悔やまれるな。
グレゴリーはどう見てもこんな狼いたら頭おかしすぎるとしか思えないんだけど、その感覚が伝わってる感触なかったんだよな。
ここ二人両方吊られると負けなんでどっちかだけでも吊り免れられれば勝ち目はまだ残ってそうだけどな。
村人の底力に期待しますか。
(+48) 2014/06/22(Sun) 08:56:01
ずっとクレスト胡散臭ぇとか思っててすみませんでした。
まあ、プロローグの段階から胡散臭く感じてたから、クレストの顔つきとＲＰのせいとは思ってたんだけど。
なんか、過去に見たクレストの影響もありそうな気がする。雰囲気のいいクレストってあまり見た記憶がないので、そのギャップにわざとらしさを感じるんだろうか。
(+49) 2014/06/22(Sun) 09:00:52
今日の吊り先は俺かクレストだろうな。
昨日答えられなかった質問に答えていこう。
>>3:48
アリョールを決め打ってはいなかったが、まあ恐らくくらいには思っていた。他の理由としては>>2:1の発表をすぐにしなかったこと。偽なら人狼チーム3人で誰に何を既に相談しているから、そんなワンクッションを置かず判定結果をじらさずに出すはず。
ブラフはない。条件の場合分けをして可能性をすべて列挙しただけなので。
ユリが黒いのは、質問を飛ばしているだけで、それが還元されていないところ。会話をしているのをよく見かけるが、それを活かして誰々がこういった理由で狼だと思うという場面を見ていない。会話をすることが目的に見えてしまう。なのでロランの考察基準とは相性が悪いと感じる。
ニキータが白いのは、悩み方がリアル。
ミハイルが白いのは、2日目辺りで両占い師から怪しまれていた点。
単体考察も状況考察も、半々くらい。
(20) 2014/06/22(Sun) 09:04:09
ニキは初動と感情面の白さがかなり強かったが、行動面はあまり白くないから、その辺で引っかかる可能性はそれなりにあるな。
ミハはどうだろうな。
なんか昨日赤ログ読んでてもミハとは気が合いそうだったんで、僕が生きててミハを黒視できてた未来は全く見えないが、印象白で満足し切れない人たちには違う見え方がしてるのかもしれないって点に期待すべきか。
(+50) 2014/06/22(Sun) 09:06:19
>>20
グレのミハ白はそこなのか。あれ、マジでミハを印象白で取ってたの僕だけだったりするのか？
相性的な部分と、やっぱり僕に信頼されやすいようには振舞ってたのかな…
(+51) 2014/06/22(Sun) 09:10:41
昨夜は、ダニーとどうせ墓下で再会するだろうからＣ狂希望取れた恨みをぶつけてやろうとか考えてたせいで白ログにあまり意識が行ってなかったが。
ロランの狩ＣＯに赤はラッキーだと言ってたが、ロランのＣＯ理由見たら妥当な判断に思えてくるな。どこまで真っ当なんだロラン。
ロラン狩ってことは初日反応に防御感拾ったのは間違いじゃなかったんだな。そこだけ拾ってくるとか役に立たないセンサーだな…
どっかでミハが言ってた狩論は非常に正しい。僕の初日センサーはたまに狼を拾ってくるが、半々ぐらいで狩を拾ってる気がする。
でも狼になると狩見つけられない不思議。
(+52) 2014/06/22(Sun) 09:20:15
赤ログ見ると僕がＣ狂で潜伏したいって言ったらミハが占出てくれてたみたいだし、ニキータと潜伏とか楽しそうすぎて、なんかそのパターンを色々想像してしまったりしてダニール排除したくなるけど、赤でごろごろするダニールが可愛いので許してやりたくなった。
(+53) 2014/06/22(Sun) 09:26:57
あと14327pt
すごい。流石の僕でも使い切れる気がしねぇ…
(+54) 2014/06/22(Sun) 09:28:16
ロランは、 ミハイルに頷いた。
2014/06/22(Sun) 09:36:59
ロランは、 グレゴリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 09:37:09
ロランは、 ユーリーをじっと見つめた。
2014/06/22(Sun) 09:37:51
>>3:+30>>3:+41
赤ログの狭間に埋もれた墓ログでなんかこそばゆい僕評があった。
バファリンみたいな人ってなんだろう…？
一応、初心者村を意識した喋り方はしてたけどね。普段から読みやすく、は意識してるけどもう一段丁寧に喋りはしてた。
それが伝わってたならちょっと嬉しい。
僕が初動ミスってなきゃな…本当に、一発言村は一回行ったけど、普通の村入るの久しぶりだったから、最初はどうやって喋るんだったっけって感じで慣らすのに時間がかかった。
(+55) 2014/06/22(Sun) 09:39:48
【独】 ロラン (snow)
奇数進行なので終盤灰残しのための、意図的襲撃ミスあり得ますが、非狩回しておけば狩騙りは避けられる。
ベルナルトさんは非狩遺言ＣＯをありがとう。
リアル大変だったと思います。
(-17) 2014/06/22(Sun) 09:42:41
アレクはあれだけ喋ってるの見て何も色がつかないのが、たまにいる灰色狼に見えたんだよね。
白は喰われ、黒い村人が吊られ、特に白くも黒くもない灰色狼がぽん、と生き残るってあるから。
黒くはないから村人の可能性もあったけど放置する気はしなかったし、僕には全然狼に見えないグレが吊られそうだったからアレク吊るしかできなかったんだよね。
わりと1d時点でアレク統一占か初回吊りの二択になってた。
まとめ制の村だったらアレク確白にできた可能性もあるかな、と思うと個人戦好きだけど狼側に優しい仕様とは思うね。
(+56) 2014/06/22(Sun) 09:48:00
しかし、その盤面整理含みの黒視対象になったアレクが正しいことを言ってるというのは皮肉なものだね。
狼見つけるだけじゃ勝てないって本当にそう。
でも>>3:+36これやられると僕みたいなタイプは理不尽に吊られかねないのでやだなあ、と少し思った。
村でも狼でも同じように自分を白塗りするから僕は。
ただ、「誰が狼か分からなくなったら」という枕詞を加味すれば確かに真理ではある。
(+57) 2014/06/22(Sun) 09:55:05
>>3:*283>>3:*284
…女装、しようか？
いや、冗談だけど。そういう趣味はないが着飾るのは嫌いじゃない。
女のひとのが服のバリエーションが多くて、ちょっと楽しいじゃない？
ああ、男色的なあれじゃなくて女装的なあれなら完全にそのケがなくもないのかもしれないな。
髪だってこれ、気を使ってるしさ。
(+58) 2014/06/22(Sun) 10:12:29
しかしこのアンカーの番号が凄いな…
どれだけ一人で世界を青くできるかに挑戦していたが流石にそろそろ飽きた。
地上も動かないしこの辺にしとくか。
(+59) 2014/06/22(Sun) 10:13:57
こんなに喉減ってたっけ……後は夜まで黙る。
単体の話。
やってることのコスト比較でいうと、グレゴリーのが確かにコスト高いことをしてる。
クレストは全体的に発言が流動的で、意見が後出しなので、人狼でやりやすそうと思う。
違和感は以下。>>1:100(非COしていないのが気になるが、ソーニャについては何も感じていない) >>3:2 (占襲撃への反応軽い) >>3:51(しかし占最重視)
グレゴリーはクレストが「怖い」と評してたが、説明にきちんと筋道が立っていて説得力がある。なんでまともに読んでると騙されそうとも感じる。これを初日からやっているのでコストが高い。
唯一内容的に雑と感じたのが2日目のアリョール周りの考察で、目的重視でわざとなのは分かる。人狼がわざとやったのか村人がわざとやったのかが焦点なのだが、これ深く読んでるとなんか騙されそうな気分になるので他からヒント探したほうがいいんかなとも……。そこいくと>>3:60は凄く良かった。
(21) 2014/06/22(Sun) 10:27:06
ミハイルは、 グレゴリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 10:37:45
>>21
僕のグレゴリー高コスト論ミハが拾ってくれるのかよ。
しかし、拾ってる上でそれを考えすぎない方がいいとか言って潰してきやがる。
悩んでるふりして正しい理論潰すの上手いな、この野郎。
やっぱミハは気が合いそうすぎる。
白も赤もミハの発言読む度にダニールへの恨みが募るが。赤嬉しそうにしてるダニー見ると許してやりたくなる（エンドレス
(+60) 2014/06/22(Sun) 10:41:53
【墓】 ダニール (sasakura)
俺ロジックだてた推理なんてしねえからなあ。
復帰後、時間もねえしそのスタイルでやってたがこりゃあかんな、狼のとききっつい。
(+61) 2014/06/22(Sun) 10:42:58
【墓】 ダニール (sasakura)
クレストなあ、俺にはこいつ黒塗りできん……………。
初手アレクセイでもよかったが、マジで統一じゃなきゃ意味ない位置だし、アリョールが明言してなきゃアレクセイにはいけん。
ベルナルトは俺的にはくっそ黒いが狼屋の直観以上の何ものでもないので自分で占い持ってたらここ、とは言いづらい。灰だったら間違いなく●ベルナルトか●ミハイル出す。多分ミハイルに出す。
クレストなあ。正直ここに黒出んと思うし、統一対象なんじゃねえの？とは思うが、気にしてるやつ多いしまあいいよアレクセイよりは……みたいなあれだな。
(+62) 2014/06/22(Sun) 10:49:33
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+62
んで加速にやられて負けるパターンだろこれ。知ってる。
(+63) 2014/06/22(Sun) 10:50:42
ふむ、こうして見るとグレゴリー白に比重を割いたことは正解だったが、ユーリー疑いを残してきてしまったのが後々響きそうで、結果として僕の発言はプラスでもマイナスでもないなって感じだな。
▼アレクはアレク統一できなかった時点で必要なコストだったと思ってるし、アリョに占使わせてしまったのは申し訳なくはあるが、僕視点では少なくとも初手吊りの範囲から完全に外れ、翌日には死んだ占の白というある程度安全な位置を得たことでとても喋りやすくはなったので悪くはなかったんだが。
ロランに突っかかったのも、結果ロランの白さ引き出しにはなったのでいっかなーとは思ってる。
40点ぐらいかな。今回の僕の動き。
(-18) 2014/06/22(Sun) 10:50:59
【墓】 ダニール (sasakura)
よしわかった。リア充では占い師はやらないことにしよう。霊以上に俺に優しくない役職だ。
(+64) 2014/06/22(Sun) 10:51:47
【墓】 ダニール (sasakura)
俺以外全員死ねば勝てる。陣営問わずな………。
(+65) 2014/06/22(Sun) 10:53:02
>>+62
役職見る寸前まで完全に意識が赤だったからね。なんかそういう所が透けたんだろうか。
ミハと相性良さそうな感触からの推察だけど、僕もミハも村でも狼でも大体同じような挙動するタイプなんじゃないかと思う。
自分をどう見せるか常に考えてる辺りが見透かされてダニーには黒く見えるのかな…
(+66) 2014/06/22(Sun) 10:56:57
【赤】 ミハイル (AICE)
今日はいいが、明日白判定でどう逆転するかが問題であるな
(*34) 2014/06/22(Sun) 11:01:21
【赤】 ミハイル (AICE)
ソーニャの決定になるのでどーなるか分からん系
(*35) 2014/06/22(Sun) 11:02:04
あの、なんていうか。
こうすりゃ白く見えるだろ。な。
ほら、村側の勢いだぜ。悩んでるぜ。白いだろ、みたいな。
やり口が似てんだよな…
(+67) 2014/06/22(Sun) 11:02:39
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+66
変わらんと思うが、白くは見えんな…。
ニキータは俺には捕捉できない。なおユーリーについては黙っていたというか読む時間もなくて放置したのだが、二日目以降やや失速感はあるので占うのはアリだったな。
(+68) 2014/06/22(Sun) 11:02:52
【墓】 ダニール (sasakura)
加速白取るのもうやめだな。
(+69) 2014/06/22(Sun) 11:07:05
【墓】 ダニール (sasakura)
一番暗いのがミハイル、次がベルナルト、以降グレゴリー、ユーリーと続く。
ロランは明るくないが態度が白い。アレクセイはやや明るさはある。明るい方から、ニキータ、クレスト、アレクセイ。
ただしクレストは作り物感あるので、というかまあ、このタイプ狼なら素直に黒くなってくれんので2dもあやしけりゃ吊ろうぜ。
こうかな
(+70) 2014/06/22(Sun) 11:12:27
【墓】 ダニール (sasakura)
これそのまんまやるのアリだったな。
(+71) 2014/06/22(Sun) 11:13:03
【墓】 ダニール (sasakura)
俺にはもう、何が狼要素なのかわからん………。
気に入らないやつと読みにくいやつを占霊に投げて、最終日だけ考えたい。
(+72) 2014/06/22(Sun) 11:24:58
>>+70
発言の作為度合いランキングみたいに見えるね、これ。
意図的に作為的に発言してる方から並べてる気がする。
村側にも作為まみれの発言するタイプは一定数いるので、黒さとは別のものと繋がってる感覚じゃない？
つまり、素で喋ってないことに感覚が反応してるのでは。
(+73) 2014/06/22(Sun) 11:51:43
余談だけど、今回、僕はミハイルを白く見てしまったが。立場が逆の時、ミハイルに白く見られるように振る舞えそうな気がする。
お互いに全く白を拾えない(or黒く見える)タイプの同類と、お互いに白く見やすいタイプの同類がいる気がするが。ミハイルは後者な予感。
ここの差異って何処にあるんだろうな？よく分からない。
(+74) 2014/06/22(Sun) 11:59:41
そういやなんで、ミハイルには>>2:44で僕がアリョに少し緩んでるの気づかれたんだろうな…
別にこの発言でアリョの評価とか何も言ってないのに。
(+75) 2014/06/22(Sun) 12:04:03
【独】 ロラン (snow)
ミハイルさん、グレゴリーさんとは相性が悪いようです。
そしてユリさん待ち。来るの夜かな。
(-19) 2014/06/22(Sun) 12:33:15
【独】 ロラン (snow)
でも、相性悪い人にも自分が村だと理解して貰えるようにするのが、人狼というゲームだと思うので、
色々指摘頂けたのはとても勉強になり、感謝しているのですよ。
(-20) 2014/06/22(Sun) 13:37:51
【独】 ロラン (snow)
２村打ち（灰視点１村打ち）、残り吊りの意見を落とそうと思うのですが、
吊り員の中にユリさんも入っているので、カウンターで騙られると、１手ミスに自分が入ってしまい、意見そのものが成り立たなくなってしまうので、落とせない・・・。
(-21) 2014/06/22(Sun) 13:41:35
>>6ミハエル
中段の場合分けの仮説をずっと読んでも結論がわからないっす。
「クレ狼の⚪︎グレ白判定だと判定で守れない」の後ろには「だからクレは狼だ」と言いたいんすか？
何か気になるっすね、、、
(22) 2014/06/22(Sun) 13:44:22
【独】 ロラン (snow)
４ｄ ７ ▼グレ ▲狩ロラ
５ｄ ５ ▼クレ ▲霊ソニャ
６ｄ ３ ▼ユリ
僕の村打ちは、ニキ＞ミハで。
ダニルＣ−グレ・ユリ と予想。
ダニル真で、アリョＣ−ミハ・ユリとかだったら怖いな・・・。
(-22) 2014/06/22(Sun) 13:44:49
アリョ噛んだ時点で自分のダニからの白判定は灰に浮上してるっす。
グレに白出しても黒出しても自分の評価は変わらないっすよ。
そして狼たちはベル噛んだって事はダニ真説を放棄したんだと思うっすよ。ダニは破綻してないけど無理だと思ったんじゃないっすかね。
なのでグレ白判定からのクレグレどっちかに狼説は考え直して欲しいっす。
(23) 2014/06/22(Sun) 13:57:09
【独】 クレスト (ジョジョム)
あーーー
本当に自分あたま悪いなーーー、、、、
(-23) 2014/06/22(Sun) 13:59:00
んーーー、、、、、自分▼グレ 超悩んでるっす。
ダニーはアリョ襲撃失敗したらグレに黒。
成功したら白を出そうとしてたのでは。と推測したっす。
何よりグレ吊って白だったら間違い無く次は自分が吊られそうでその時点で村負け確定するっす、、、
じゃあ誰吊るかって話なんすけどね、、、
逆の立場のグレゴリー先輩もクレグレ二択と言わずに他見るべきっすよ！
ミハエルとユーリを見てくるっす
グレの発言見返して気になったところ
>>3:34 でダニーユリクレ予想してるっすけど
アリョ襲撃された時の反応は皆対して変わらなかったっす。
>>3:4ベル
>>3:5ミハ
>>3:8ニキ
>>3:7そにゃ
>>3:14ロラ
>>3:18グレ
それだったら全員同時刻にいて打ち合わせしてたんじゃないか、っていうメタ推理の方が説得力あるっす。
(24) 2014/06/22(Sun) 14:26:52
ソーニャ (ネフェシエル)
>>22
クレストさん。私も>>6を見てみたのですが
中段の場合分けの仮説に「クレ狼の⚪︎グレ白判定だと判定で守れない」と読み解ける行が見当たらなかったのですが
よろしければ説明してもらえますか？ 私の見落としかもしれませんので
(25) 2014/06/22(Sun) 14:35:33
ロラン (snow)
ユリ待ったが>>0夜なら、リアル事情で来れるか解らない。
俺の意見を先に落としておく。
騙り出れば狩ロラで吊られるだけなので、対抗はないと思うが、
ユリ狼なら下記が騙り触発しないか心配していた（１手ミスを俺が潰す事になるので）
だが騙り出たら、それもＬＷの縄の遠近示す情報の一つだと思う事にする。
残り３縄２狼ミス１手までなので、
灰５中、俺とソニャは２人、灰視点は１人村打って後は吊り。
灰中、俺の村打ちはニキ＞ミハ。
ニキは素白系シャイニングホワイト。
ミハユリで迷ったが、ミハの思考の広さと深さ、非狩の速さを上に取った。
ユリの対話姿勢は好みで、２ｄアレク非投票は白いが、既にアレク票固まった時点での立ち回りなので白アピの可能性も否定できない。
吊り順は【▼グレ▼クレ▼ユリ】を提案しておく。
グレクレは序盤からの疑い向け合いと、占い判定（下記）から切れ感ある。
先に両方吊る事で１狼は落としたい。
(26) 2014/06/22(Sun) 14:36:54
ロラン (snow)
占い真贋は、襲撃状況と占単体では６：４位でアリョ＞ダニル。
真確定せず、正直どちらもあり得ると思うので、灰単体を基本としてる。
占判定は補強程度に見るが、アリョ真ならクレ状況黒は同意。
ダニルＣグレ黒は、クレ白でアリョ▲ＧＪの場合、縄近いグレ３ｄ吊られ防止目的の偽白出しはあり得ると思う。
ベル偽黒出し斑吊りにすれば１手消費出来るが、万一ＧＪ２回続き縄増え、ダニルが偽確すれば、グレへの疑惑が増す。
ダニル真だと、ニキミハユリに２狼なので、ニキ単体村打ちで、
アリョＣ−ミハ・ユリの組み合わせになるが、双方の白さから両狼はピンと来ていない。
結論として、
アリョ真占、ダニルＣ狂−グレorクレ・ユリ
だと見ている。
(27) 2014/06/22(Sun) 14:37:39
ロラン (snow)
単体のＧＳ
ニキ＞ミハ＞ユリ≧クレ＞グレ
ニキミハユリ上述。
クレ思考伸び感、非狩の速さは白↑
縄近いクレストが赤持ちなら、相談せずに非狩するとは思えない。
狩ＣＯあれば非狩する事が予め決まっていたか、仲間狼が同時に赤にいた、のどちらかだが、どちらも可能性としては低く見てる。
ダニＣなら２ｄ早々にアレク・ベル除けて>>1:150、クレ囲い掛かったのかも疑問。アリョのベル占いより結果出し早く、アレク吊枠ベル除けにも見えない。
(28) 2014/06/22(Sun) 14:38:20
ロラン (snow)
グレゴリーは巡り巡って、やはり黒く見える。
グレ赤持ちなら、アリョの色は見えており、占い除けの擦り寄りか、抜く前提での白アピ目的での、真視発言や立ち回りは容易。
アリョ真視の理由も「恐らく」と思える程、強い物には見えない。
護衛を真占に寄せＧＪ出させる為の２ｄアリョ真説提示なら解るが、占い襲撃を「９割」と強く予想し、「アリョ真に傾き始める気がした」程議論誘導力に自信がありながら、アリョ偽の可能性をばらまいた>>3:18のは、確霊重視としてもやはり解せない。
灰狼探しも一段遅く、白黒要素取り>>3:34も甘く、終盤を見据えた村勝ち筋の提示もなく、無駄縄を消費させない為に自分を村と理解させるための自己開示も弱い。
「真に村に利益をもたらしている」のがグレゴリーとは、俺にはとても思えない。
総じて、グレの立ち回りは、黒の場合の利益が高い。
俺は、グレゴリーは狼だと思うよ。
故に、今日は【▼グレゴリー】を入れる。
(29) 2014/06/22(Sun) 14:38:35
(-24) 2014/06/22(Sun) 14:44:18
【墓】 アリョール (climb)
リアル事情もあるので、CO/非COの早さや非狩の早さは必ずしも真(白)要素にはならないのですが。ノイズに惑わされてしまうのですよね。
(+76) 2014/06/22(Sun) 14:46:42
うーん…グレ狼仮定のリスクとリターンとコストを考えると不条理すぎて狼に見えないというか、こんな頭おかしい狼いたらやだって思うんだけど、なんでこの感覚が理解されないんだろうな。
村利に拘りすぎてるのかな？
確かにリターンは得られる立ち回りだけど、もっと低コスト低リスクでリターンは充分得られる上に、その時のリターンとコストとリスクかけてまで得るリターンの差が、そこまでないと思うんだ。
グレ狼の立ち回りって、リスクを負いコストを払ってはそれで得られるリターンを減じて、結果そこまでリスクとコスト払う意味あったのか疑問になるような動きに見えてたんだけど上手く伝わらなくてもやもやしてた。今もしてる。
(+77) 2014/06/22(Sun) 14:49:39
つ〚ベルナルトの遺言>>3:87〛
襲撃されたってことは、ミスリードしてないってこと。つまりベルナルトから白視されていた俺は、白いのではないだろうか。
>>24クレスト
そうは言ってもクレスト以外に票を入れると、俺が死にそうなんだよ。
(30) 2014/06/22(Sun) 14:54:44
>>30
それは正しいと思うけど本人が言うと黒いよ。
僕がグレ少しでも守る為に置いた発言だし、確かにグレが狼だったら流石に僕を喰わないとは思うけど。
(+78) 2014/06/22(Sun) 14:58:02
【独】 クレスト (ジョジョム)
あ、、、何だかグレゴリー先輩可愛い
(-25) 2014/06/22(Sun) 15:02:49
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+73
が、しかしな、初日のこういうタイプに狼いる確立って割と高いのよ、俺統計によると。なんで真っ先に処理枠行きになる。
俺どっちかというと統計でゲームしてるんで
(+79) 2014/06/22(Sun) 15:03:23
ちなみにもうすぐ出かけるので、1７時位までしか質問には答えられない。
(31) 2014/06/22(Sun) 15:04:13
【墓】 アリョール (climb)
私への評価を見ても思いましたが、ロランさんの理想があって、そこから外れた行為は黒く見られるのですよね。グレゴリーさんが上手に言語化してくれています。>>3:59、>>3:60
(+80) 2014/06/22(Sun) 15:05:05
>>+79
狩人である確率もそれなりに高かったりしない？
(+81) 2014/06/22(Sun) 15:05:26
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+77
その感覚にはあくまで（※個人の感想です）がつきまとうから。
こんな狼ねえよ、っていう感覚は俺もよく感じるが、その感覚（感情といってもいい）と事実とはあくまで別物。
お前がそう感じるならそうなんだろ、お前の中ではな。って言われてしまえばそれまでなのよ。
(+82) 2014/06/22(Sun) 15:05:50
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+79
それがしないんだな。
俺が初手●で狩人当てたことほとんど無い。潜伏霊と狼はよく当てるが。
(+83) 2014/06/22(Sun) 15:06:53
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+80
俺も似たようなこといわれた記憶があるな。
(+84) 2014/06/22(Sun) 15:09:07
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ