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子爵の妹 フロル は 女学生 ポーラ に投票した。
子爵 ウィリアム は 女学生 ポーラ に投票した。
隠居人 モートン は 女学生 ポーラ に投票した。
女学生 ポーラ に 8人が投票した。
シェフ ケナー に 1人が投票した。
司祭 ザビエル に 1人が投票した。
女学生 ポーラ は村人達の手により処刑された。
シェフ ケナー は、子爵の妹 フロル を守っている。
次の日の朝、少年 ユーリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、子爵の妹 フロル、子爵 ウィリアム、青年 ガルシア、修道女 テレサ、シェフ ケナー、犬少年 ディン、孤児 ルナ、隠居人 モートン の 8 名。
犬少年 ディンは、シェフ ケナー を能力(襲う)の対象に選びました。
こwwwwwwれwwwwwwはwwwwwwwwww
(+0) 2012/12/16(Sun) 01:01:12
(0) 2012/12/16(Sun) 01:01:32
(+1) 2012/12/16(Sun) 01:01:37
>墓下のポーラとユーリー
これ、この通りなので、余り悲観しないで下さい。
1人で村と勝負を続けますので。
(*0) 2012/12/16(Sun) 01:02:08
(*1) 2012/12/16(Sun) 01:02:24
>>*0
おk。敵だけどがんばれ。
なんなんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポーラ諦めちゃだめだよw
こりゃあすごいいい勝負だなぁwwwwwww
(+2) 2012/12/16(Sun) 01:03:45
犬少年 ディンは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
判定見た。
そうか、面倒だね。
フロル真かつディン人間だと、白く見てた組に狼がいることになるわけか。
フロル偽の場合、2狼生存の可能性もある。
けど、どうなのそれって感じ。まあちょっと真面目に読み返そうか。
でも今日あまり時間取れないかもと先に言っておく。
(1) 2012/12/16(Sun) 01:06:27
あらーちがったね。
うーん灰狙ってくると思ったけど、フロル真は続行。
考え直す。
(2) 2012/12/16(Sun) 01:07:55
人狼かれこれ60くらい(50くらいか?)やってるけど今回ほどカオスってるの初めてだわwwwww
(+3) 2012/12/16(Sun) 01:08:03
ユーリーとポーラお疲れさまでした
ユリ襲撃はちょっと意外
私特攻か狩人狙い灰喰いかと思ってた。
灰白い+ディン白age+ザビエル突然死濃厚で
ディンの言はあったけど黒ふたつめ狙いでルナ占いました。
がルナ人間でした。
これやっぱりディン狼じゃないかとふつふつと。
(3) 2012/12/16(Sun) 01:08:23
(+4) 2012/12/16(Sun) 01:08:41
(+5) 2012/12/16(Sun) 01:10:36
霊襲、ね。
狩抜く気無いみたいだね。
フロル、あんなに言ってたのに、そうするんだ。
囲いにいったようにしか見えない。
後は起きてから考える。
(4) 2012/12/16(Sun) 01:11:29
フロル真を前提として、昨日ルナ占い推した人間より直吊りを推した人間(犬)が怪しいのかなのぉ。
>>2:64?
(5) 2012/12/16(Sun) 01:12:24
いや、すぐに占当たらない所にいるから、特攻じゃ無かったのかな。
GJだと手数もとに戻るし?
ちょっと限界なので寝ます、おやすみなさい。
(6) 2012/12/16(Sun) 01:12:55
ユリ喰いってことはポーラ白で良いんですかご主人さまあああああ!!!
(-0) 2012/12/16(Sun) 01:14:38
>>5
まあそれ言いたいことはわかるんだけど、逆に言うとあの発言でディンが占われる可能性も上がった気がしていて、どうなのかなと。
なので、私は一旦あれこれフラットに戻して読み直そうかと思っている。
(7) 2012/12/16(Sun) 01:14:59
ああ、フロル真でも偽でも、ケナ狼は無い。
昨日どっかで、狩抜き頑張れってポラに言ってた。
ポラ人間として、霊抜くつもりでそれ言わないだろうし、ポラ狼だったら狩抜きにいってるだろう。
霊襲撃はさすがに無い。
(8) 2012/12/16(Sun) 01:16:22
襲撃と>>3の反応見ても、フロル真だと思うけども。
>>3のような思考の周り方ができるなら襲撃先に自分が「真」に見えるような偽装はできる。なのに霊襲撃というのが噛みあわん。偽占い師で非狩濃厚なルナを占い先にあげる必要もなし。あわよくば狩を占い先にし噛むというのが理想だがそれもなし。占い師の動きとしか行動してない。
(9) 2012/12/16(Sun) 01:18:51
>>8
ポーラ人間なら霊抜き以外ないんじゃない?
そこで白取るのは甘いと思う。今のところ、私のケナー白の意見に変わりはないけど。
(10) 2012/12/16(Sun) 01:20:14
ダ=ダミー、モ=モートン
どのパターンもオレが霊か狂なのは確定。
ポーラ真と思ってるなら
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
これのどれか
(+6) 2012/12/16(Sun) 01:21:03
>>9
フロル偽なら狼と思ってる、ってことでいい?
喉勿体ないな。寝る。
(11) 2012/12/16(Sun) 01:21:17
>>2:99
囲い説を用意しておったんじゃなかろうか。
かく乱目的なら狂人の可能性かの?低いと思うんじゃがな。深く考えすぎるのも問題じゃ。ずばっといくべきじゃ。
(12) 2012/12/16(Sun) 01:23:57
>ウィル
ポラ人間なら霊襲撃以外無いよ。
白取ったのは、人間ポーラに向かって狩抜けと言い放ったとこ。
フロ偽見えて霊抜くのが解ってて、これをサラッと言ってのけるかな。
(13) 2012/12/16(Sun) 01:24:17
フロル狂と思ってるなら、オレ霊ドネルス占で
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ 灰+モに2狼1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ 灰+モに2狼
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ 灰+モに1狼1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占狩ダ 灰+モに1狼
これで全部か
(+7) 2012/12/16(Sun) 01:24:42
(+8) 2012/12/16(Sun) 01:24:59
いやちゃう、フロルは偽ではないというのがメイン。
>>9は狂狼の否定。+ポラ黒も非狂要素
(14) 2012/12/16(Sun) 01:25:10
リア充で狼2回目だけど、また狂人に勝ち筋消されてる。
(*2) 2012/12/16(Sun) 01:27:21
>>13
ケナー狼を想定するなら、それくらいはさらっとやるだろう。
でなきゃこんなに白くならないよ。
今、灰の誰よりも見えているものが多いであろうディンには、広い視野での推理を期待する。
難しいかもしれないけれどね。私はなるべく寄り添って考えたいと思う。
(15) 2012/12/16(Sun) 01:27:44
フロル狼と思ってるなら、ドネルス占、オレ霊、ポーラ村人までは確定。
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ 灰+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ 灰+モに1狼1狂
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ 灰+モに1狼
灰灰灰灰灰モ臼狼|狼霊占狩ダ 灰+モに1狂
これで全部か?
(+9) 2012/12/16(Sun) 01:29:11
犬少年 ディンは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2012/12/16(Sun) 01:29:13
(+10) 2012/12/16(Sun) 01:29:31
犬少年 ディンは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 01:29:36
まとめ。
ダ=ダミー、モ=モートン
オレは霊か狂確定
ポーラは村か狂か狼確定
ポーラザビエルに0〜1狼確定
(+11) 2012/12/16(Sun) 01:32:09
>>14否定要素や否定要素。
フロル黒仮定すると潜狂誰と言う話になる。
フロル狂仮定するとポラ黒は根性出したなという話になる。ルナ占った所からも信じてよしという結論。
(16) 2012/12/16(Sun) 01:34:59
まとめ。
ダ=ダミー(アニー)、モ=モートン、ポ=ポーラ、ザ=ザビエル、ド=ドネルス、ユ=ユーリー(オレ)
オレは霊か狂確定
ポーラは村か狂か狼確定
ポーラザビエルに0〜1狼確定
(+12) 2012/12/16(Sun) 01:35:14
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ 灰5+モに2狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ 灰5+モに2狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占狩ダ 灰5+モに1狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ 灰5+モに1狼0狂0狩
(+13) 2012/12/16(Sun) 01:36:04
灰灰灰灰灰モ臼狼|狼霊占狩ダ 灰5+モに0狼1狂0狩
(+14) 2012/12/16(Sun) 01:36:33
(+15) 2012/12/16(Sun) 01:36:58
(+16) 2012/12/16(Sun) 01:40:15
フロル真で考えるなら
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
の三通り
(+17) 2012/12/16(Sun) 01:41:32
フロル狂で考えるなら、オレ霊ドネ占で
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ 灰5+モに2狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ 灰5+モに2狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
の三通り
(+18) 2012/12/16(Sun) 01:42:37
フロル狼で考えるなら、ドネ占ポーラ村狂で
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ 灰5+モに1狼0狂0狩
の三通り
(+19) 2012/12/16(Sun) 01:44:14
(+20) 2012/12/16(Sun) 01:44:40
フロル真で考えるなら
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
の三通り
(+21) 2012/12/16(Sun) 01:44:50
フロル狂で考えるなら、オレ霊ドネ占で
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ フ以外に2狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ フ以外に2狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ フ以外に1狼0狂1狩
の三通り
(+22) 2012/12/16(Sun) 01:45:51
フロル狼で考えるなら、ドネ占ポーラ村狂で
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ フ以外に1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ フ以外に1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ フ以外に1狼0狂0狩
の三通り
(+23) 2012/12/16(Sun) 01:46:18
(+24) 2012/12/16(Sun) 01:46:49
(+25) 2012/12/16(Sun) 01:46:58
(+26) 2012/12/16(Sun) 01:47:33
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ フ以外に2狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ フ以外に2狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ フ以外に1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ フ以外に1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ フ以外に1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ フ以外に1狼0狂0狩
(+27) 2012/12/16(Sun) 01:48:19
フ=フロル、モ=モートン、ダ=ダミー(アニー)
臼=片白のルナ
(+28) 2012/12/16(Sun) 01:49:02
(+29) 2012/12/16(Sun) 01:49:41
ここにいる者全員から等しく動揺を感じるの。
よくよく考えると、さっきあげたディンの黒い要素は次の日になったらすぐに疑われてしまう行動じゃな。逆に考えれば村要素かもしれんの。
白いところにいるものが狼ならば、
>>2:70>>2:97から、他者から他者へ間接的に黒塗りさせようとしているように見えるテレサかのぉ?
テレサは初日から誰にも強く黒いとは言っておらんの。ポーラルナに対しては周りが黒いと言ってから黒いと同調しておる。敵を作らんようにしておるのかもしれんの。
(17) 2012/12/16(Sun) 01:50:00
ああ、そうか、ウィル兄様の>>7。
ルナじゃなければ私はたぶんきっとディンを占ってた。
それでディン狼が見えたら、昨日いくらディン白意見多くてもとりあえずディン吊、の流れになったと思うわ。
ルナ白見えてたディン狼?とか思ったけどこれは一旦取り下げる、ごめん。そして寝るる
(18) 2012/12/16(Sun) 01:50:12
正解は上から6番目の
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ フ以外に1狼0狂1狩
だけどこれに地上で出来てたら神www
(+30) 2012/12/16(Sun) 01:51:03
(+31) 2012/12/16(Sun) 01:52:04
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狂村ダ 灰5+モに1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊狩村ダ 灰5+モに1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ白占|狼霊村村ダ 灰5+モに1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占村村ダ フ以外に2狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|霊占狩村ダ フ以外に2狼0狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ フ以外に1狼0狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占村村ダ フ以外に1狼1狂1狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|霊占狩村ダ フ以外に1狼1狂0狩
灰灰灰灰灰モ臼狼|狂霊占狩ダ フ以外に1狼0狂0狩
(+32) 2012/12/16(Sun) 01:52:17
のうち正解は上から6番目の
灰灰灰灰灰モ臼狂|狼霊占村ダ フ以外に1狼0狂1狩
(+33) 2012/12/16(Sun) 01:52:36
(+34) 2012/12/16(Sun) 01:52:52
うん。一人でもうエピモードだけどさ。
なんていうか。面白かったよw
ポーラはごめんねーだけど昨日のは黒かったよおw
(+35) 2012/12/16(Sun) 01:54:26
霊判定ネタとして
ヴァネッサの左おっぱいに聞くっていうのがあったんだけどソレはついぞ出来なかったな
(+36) 2012/12/16(Sun) 01:55:15
(^* )ユ「ねえねえヴァネッサのひだりおっぱい。ドネルスって人?狼?」
(.人.)『人だって』
(.人.)(^* )<ありがとーチゥッ
【ドネ白】だって
(+37) 2012/12/16(Sun) 01:57:11
(+38) 2012/12/16(Sun) 01:57:20
ちなみに二回目は右おっぱい。三回目は左ちくび。四回目は右ちくび。
ってやろうとしてたCO
けどルナ下きらいだしま、出来なくかったけどちょうどよかったか
(+39) 2012/12/16(Sun) 01:58:42
(+40) 2012/12/16(Sun) 01:59:14
(-1) 2012/12/16(Sun) 02:16:18
(-2) 2012/12/16(Sun) 02:57:39
おはよう。
よし、解った。
フロルは今日こそ僕占え。これ以上引き延ばすようなら、僕を偽黒先に設定してる偽の動きと見なす。
所用が終わったら、考察に入る。
ポラザビ両白フロル偽なら、今日吊り間違ったらRPPだ。
皆も、危機感持ってくれ。
(19) 2012/12/16(Sun) 06:50:56
(20) 2012/12/16(Sun) 07:03:03
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
ドネルス占い師の時点でどう頑張れと。
(+41) 2012/12/16(Sun) 07:03:58
(-3) 2012/12/16(Sun) 07:04:01
(+42) 2012/12/16(Sun) 07:06:47
おはよう。
腰を据えて読み直したいが、難しいかもしれないのでとりあえずディンに質問。
★ルナ直吊りを言ったとき、誰が占い先になると考えたか。
★その上で、フロルに対する「察して」を言った意味は何だったのか。
昨日あげた白ゾーンの白が固まれば、どのみちディンルナローラーで良いはずなので、あと見るべきはそこかな。
二狼残りがありうるか否かという観点で、余裕があればラインも見よう。
(21) 2012/12/16(Sun) 07:41:36
あとフロル狼が無いか、も確認かな。
他に占い師と狂人がいないことが条件になるね。
(22) 2012/12/16(Sun) 07:45:51
外しましたか…
>>1面倒だ、という感想が一番にくる子爵様は素に見えますね。
すっと>>7が出てくるのもポイント高いです。
私も同じ様なことを思いますが、>>4「にしか見えない」という強い言い方には違和感を覚えました。
何でしょう…一度、表現被り説で考え直しという作業が入った後において、時折不安を見せるディン君と、確信的な物言いに齟齬を感じるのですわ。
自分が占われることへの期待を裏切られたという感情が出たのかもですが。
アピールっぽさがあるのは私も理解しています。>>1:150とか…(>>2:52
後で「やっぱ黒い」と吊りになる危惧、本人の様子を見ても占うべきと思います。
(23) 2012/12/16(Sun) 08:13:33
フロル様を疑う気持ちはありません。
偽を仮定すると何処かしら無理が出てくるように思います。ガルさんが言ってらっしゃいますね。
今日の吊はどうしましょうか。フロル様から方針を言って下さればと思いますが。
(24) 2012/12/16(Sun) 08:14:01
モトさん>>17等しく動揺を…とのことですが、ディン君の真っ直ぐなフロル様偽視にもそう感じました?
他者に間接的〜は言いたいことがちょっと分かりません。前後の流れ見てらっしゃいます?
それぞれ>>2:66>>2:95受けての発言ですが。
後半は白考察をしているとよく言われることですね。
(25) 2012/12/16(Sun) 08:14:57
ディン君>>13は、「いつ襲撃先が決定したのか?」の考えが抜けていると思います。
あと、ちょっと気になった点があるので質問。ディン君は私のことをどの程度信用してます?
白決め打てるかの見極め大事になってきたかなと思いつつ…灰を見直してみますわ。
(26) 2012/12/16(Sun) 08:15:29
>>24
フロルが言うなら純灰吊りになるんじゃないのかな。
私もそのつもりで考えているし。
なので、「ディンは占うべき」という話があるけど、吊りの可能性も十分あると思っているよ。
そこは今日の議論次第だろう。
(27) 2012/12/16(Sun) 08:36:34
ウィル>>21
☆僕。ザビの発言が無く、突然死もあり得る状況だったので、セットするなら僕しかないと思ってた。
☆もうぼかす必要無いから答える。>>79でウィルが非狩占いを言っていたから、フロル真ならそれを察して占え、という意味。
ガルとテレサが、フロル真に揺れないのが不思議。モートンもか。
ザビ突然死で、襲撃手数が1手減ってるのは考慮外?
そうじゃなかったら、狩が解らなくて様子見の霊襲はあり得るかと思えるけど、フロル真の場合に非狩の霊襲撃入れて、抜けると思ってるんだろうか。
ザビドネのどっちか狩だと都合の良い事思ってる狼?
(28) 2012/12/16(Sun) 08:44:16
>>27ユリ君の言ってた事をどう扱うべきか、と思いまして…
あ。>>13はポラ白なら霊襲以外ないってことかしら。
>>19白と村ごっちゃになってますね。>>2:10ポーラさん村側はあり得ないのでRPPないですわ。
(29) 2012/12/16(Sun) 08:50:19
フロル狼はCOタイミングの時点でもうほぼ無いな。
他灰も見たけど一通り十分な非狂要素持ってる。フロル最後まで残せる。
テレサは力量が把握できた今読むと>>22からして白い。最終行の付け加えなんてまさに「村側だから出てきた余分なもの」に思える。
>>1:51後半も、これ自分の推理に対する矜持の表れでしょ。その後も節々に「村である自分」に対する自負が見え隠れしてるし、言うだけのものも持ってる。
あと会話に入ってくるタイミングとか、他者への働きかけがいちいち村っぽい。>>1:106とか>>2:67みたいな、考察に見える思想とも一致してる。
無理に疑い始めるとよくないパターンの灰だなって普段なら思うが、もうちょっと厳しめに見たほうが良いのかな。とりあえず今日吊る選択肢は私の中でない。読み直して改めてそう思う。
>>28 ディン 自分非狩はどこで透けたと?
(30) 2012/12/16(Sun) 08:50:59
>>29
そこね、僕も見た瞬間狼COかと思ったけど、村側であっても「占乗っ取り無理ゲー」という意味での発言は一応あり得るのかなと。
喉が全然ないな。ケナー、モートンは引っかかりなければ手短に済ませよう。
(31) 2012/12/16(Sun) 08:52:58
(-4) 2012/12/16(Sun) 08:53:54
>>23
昨日、>>2:64でトラップかけてたんだ。占い師の心理として、村から総黒視受けてる灰を占って白引いて、偽視に傾くのが怖いというのがある。そういう灰は占うより吊りにして、そこが人間だった場合に黒を引く事を考える。対抗が突然死のドネしか居ないなら、尚更。
フロルにその心理が出てくるか、ルナを囲いにいくか吊りにいくかを見てたんだよ。なので、襲撃も併せ、ルナ占いで白判定のフロルが、囲いにいったように見えてる。
>>30
自占。>>2:91ではなく、>>2:99時点。
今日の反応見て、ウィル狼はやっぱり無い。
>>26
>>28の理由で、不安になってる。 喉残すね。
(32) 2012/12/16(Sun) 08:58:38
子爵 ウィリアムは、犬少年 ディンに首を傾げた。
2012/12/16(Sun) 09:06:47
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 09:06:57
狂人が、どう見ても僕を偽黒出し先に確保してるんだよな。
本気で勘弁してくれ。
(*3) 2012/12/16(Sun) 09:16:07
ディン君はルナさん黒視に思考が引きずられてる村っぽいですね。>>19の焦り方もそうですし。
>>32思考は理解できました。ありがとう。
逆に白出からの偽視に臆さない真とも言えそうですが。
>>9占としての動きに私も見えているのですわ。フロル様の思考の筋も追ってみるとよろしいかもしれません。
>>2:95他にも言ってる中で私の名を出す辺り、>>2:92での出し方とか、白視してる私を取り込もうとしてる?…と警戒入ったのですが、ちゃんと警戒心出してきてますね。
ディン君とフロル様が共倒れになりそうな危うさがあって…ディン君村なら、●ディンで二人を安定させたいのですわ。
子爵様も、その方が二人の判断もつけやすいとは思いませんか?
(33) 2012/12/16(Sun) 09:36:46
ルナの黒さよりもフロルの真らしさの方が十分上回ってると思うけど。ドネ占い師とかあんま考えたくないのが本音。
そう思ってるならそう思ってるで良いんだけど俺は違うと思うなぁ。>>19>>32で今日ルナを吊りにあげるつもり?これは最終的な結論で答えてくれれば。
フロル狼とするとポラ人間なわけだけど>>2:73も持ち出したルナはどないよ?
テレサの>>2:35とウィルの>>2:79は白いよね。
失礼な質問だけど、ケナーはフロル真だろJKで手を抜いてる節ある?
(34) 2012/12/16(Sun) 09:40:09
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 09:40:26
>>33
ディン単体ではなく、他との比較でしか「吊るか否か」は判断できない。
それならテレサは、ディン人間なら誰が人狼か、を考えてほしい。
>>32
私が聞きたかったのは>>2:91時点の話。ここでまっすぐ自占を言わなかった理由が知りたい。
(35) 2012/12/16(Sun) 09:41:05
絶対喉たりない。
ディンに60pt残したいからガルシア、モートン、ケナーに70ptか。
(-5) 2012/12/16(Sun) 09:47:34
>>35
「察して」は、僕がまとめに自占許容をほのめかす時に、いつも使う手なんだ。
ハッキリ非狩を透かせるのが憚られた。
通じてないように思ったから、>>2:99を言った。
>>33>>34
解った。
ひとまず落ち着いてから考えるから、時間欲しい。
(36) 2012/12/16(Sun) 09:48:30
>>35実の所村に見えるので吊りたくないのですわ。
ただ、私自身も一抹の不安があるので占判定は欲しいという所です。
二人の見極めは明日でも間に合います。その為の環境を作りたいのですよ。
(37) 2012/12/16(Sun) 09:48:52
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 09:49:56
今日はウィルテレサモートンについては放置。
ウィルテレサは思考と考察を積み上げてきたものの多さ。モートンは素直に考えると黒だが、逆を返すと・・・って言い回し多いよねw思考のトビ具合が作られたものに見えん。
(38) 2012/12/16(Sun) 09:51:06
子爵 ウィリアムは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
(*4) 2012/12/16(Sun) 10:05:19
犬少年 ディンは、子爵 ウィリアム を能力(襲う)の対象に選びました。
(*5) 2012/12/16(Sun) 11:23:30
………相方突然死のダメージが大きすぎる。
心理的にかなりキツイ。
どっちかが囲われるなら、まだいけたのだけど。
キツイ。
相方、何故死んだ。
(*6) 2012/12/16(Sun) 11:43:38
すまんやっぱテレサはずす。
テレサに一つ質問だけどフロル真からの狼を吊るという考えだよね。>>33>>37の2人の見極めの2人ってフロルとディン?ルナディンじゃないよね?あと明日終わらなければの話と補完しておくけど。
フロルディンは否定できるし。「白と思ってるから吊りたくないが占いに当てる」という思考は「明日見極めたい」っていう思考と結びつくか?明日ディンに白が出た場合はどう見極めるつもりなんだろ。
(39) 2012/12/16(Sun) 11:47:39
うぬぅ すいません
雨が中途半端すぎて、パソコンに向かう時間自体がなかった。
ご迷惑おかけしました。
(+43) 2012/12/16(Sun) 11:56:05
>>34ガルシア
決めうちJKとまではいかないけれどイエス。
そういやポーラってjkなんだろうか。
フロル真贋問わず霊襲は妥当。灰食えよ……。
あとフロ狼なら昨日ポーラに黒打たんだろ。
単体触った感触からフロルの真贋問わずポーラ人狼で見てはいる。
各人物主張の整理は帰ったら。
疑われたい奴は23時ぐらいまで待っとけ。
(40) 2012/12/16(Sun) 11:57:04
>>39分かりにくいなー。2人「の」見極めって言い方が気になるんだよ。
「フロル真と思っている」「ディンは村だと思うけど一応占いに当てたい」→白が出れば吊らんし黒が出れば吊る。ってならんか?
ディンは自分の思ったとおりにいかなかったからヤダー偽ーって言ってるのと一緒。フロル真を考えなおさない限り吊る候補。
(41) 2012/12/16(Sun) 12:01:36
(*7) 2012/12/16(Sun) 12:04:57
>>40あざーっす。だよねー。
きゃーケナーさん抱いてー(棒じゃまた。
(42) 2012/12/16(Sun) 12:06:09
青年 ガルシアは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
狂人が、僕を黒出し先にガチロックしてる以上、相方突然死で勝ち筋がほぼ無いというね。
さすがにキツイ。
くそ。
(*8) 2012/12/16(Sun) 12:07:06
(+44) 2012/12/16(Sun) 12:20:07
まあ人狼と言うゲームは、元を辿ればダミーが役職を持ちえるゲームなので、ドネルスはしょうがないとして俺の突然死はダメだな。
すいませんでした。
(+45) 2012/12/16(Sun) 12:21:53
初日から、フロル真に見えてなかったんだがな……。
なんで真に見えるんだろう。
ドネ占だと思いたくない心理からか。
(*9) 2012/12/16(Sun) 12:23:00
犬少年 ディンは、シェフ ケナー を能力(襲う)の対象に選びました。
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
救えないよ、ホントに。
(+46) 2012/12/16(Sun) 12:23:49
議事を読んで無いから分からないけども、
モートンが村騙りを解除したことで狂人か占い師が突然死したってことは予想できる。
フロル真なら狩人襲撃しないといけないので、
ユーリーが襲撃されるわけが無い。
と言うロジックまでは形成できる。
地上はフロルをどうみてるのだろうか?
(+47) 2012/12/16(Sun) 12:33:20
フロル真ならと言うか、ポーラ人狼ならって感じか。
フロルが誤爆した場合も含む。
(+48) 2012/12/16(Sun) 12:35:48
しかし、いくらロジックしても俺が人狼と言うことは誰にも予想できない。
救えないな。
(+49) 2012/12/16(Sun) 12:38:31
(+50) 2012/12/16(Sun) 12:39:07
>>+49前半
うん。
>>+49後半
どんだけスケジュール管理しててもしちゃう時はしちゃう。次から気をつけようって最近突然死やらかしたオレから何のなぐさめにもなってないなぐさめ
(+51) 2012/12/16(Sun) 12:40:49
つーかさー。この国みんな異常に鋭いし白いんだからさー、もっと編成厳しくしない?いまのninjin国って13人で3匹なんでしょ?
それくらいでちょうどいいと思うんだけど。
(+52) 2012/12/16(Sun) 12:42:39
>>*9
フロル偽決め打ってはいなかったと思うが?
あとそれはディンが狼だから思う事だろう。まあディンクラスなら村でもちらっとは思うんだろうがそれみんなに求めるのは無理だよw
(+53) 2012/12/16(Sun) 12:44:11
(+54) 2012/12/16(Sun) 12:44:34
(+55) 2012/12/16(Sun) 12:45:07
(+56) 2012/12/16(Sun) 12:47:02
ポーラは諦めなかったらそれ自体が超白くなってんじゃねって思うのはオレだけ?めちゃくちゃあがいたら「あれドネ真あんじゃね」になるやつ出たとは思うんだけど
てポーラ狼だろjkって蓋したオレは何も言えないポーラごめん。お詫びにうなじprpr
(+57) 2012/12/16(Sun) 12:47:03
(+58) 2012/12/16(Sun) 12:47:21
編成に関して言うなら、自分で村立てればいいんでないか?
と言う発想が生まれた。
(+59) 2012/12/16(Sun) 12:48:19
(+60) 2012/12/16(Sun) 12:49:00
(+61) 2012/12/16(Sun) 12:52:12
ダ村村狂狂狂狂狂狂狂狂狂狂狼
って言う村をやろうぜ。
(+62) 2012/12/16(Sun) 12:54:45
軽く議事読んでるが、ルナ君はやること成すこと裏目で面白いな。
俺はあんな狼いないんじゃないかと思ってるが、
村人からみたら黒く見えてもやむなしと言った感じだ。
(+63) 2012/12/16(Sun) 13:03:01
>>38「私が」の話ではないのですわ。
ほぼ子爵様宛の発言です。>>22>>27>>33>>35から察して下さい。
ユリ君の言もありますし、必ずしも今日狼吊りたいとは考えてはいません。堅実にいけると思ってますし。
加えて私が明日生きていない可能性も考慮の上で、勝てる盤面を作っておきたいという話ですわ。
私自身は>>41の通りです。ディン君に白が出れば安心でき、黒なら吊ります。
ディン君、フロル様共にお互いのことで歪みが発生して見えます。それを排除した方が村なら村らしく真なら真らしくなる=判断もつけやすいでしょう。
だから今日ディン君吊らなくてもいい、という説得ですわ。
(43) 2012/12/16(Sun) 13:06:10
デリケートな問題なのでどうしようか迷ってたのですがやはり言っておきましょう。
皆様、【今日▼モートンってどう思います?】狼狙い村騙り云々ではなく「誰を残すか」で考えるとありに思えるのですわ。
モートンさんは反応しないで下さいな。
(44) 2012/12/16(Sun) 13:06:43
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/12/16(Sun) 13:07:21
(+64) 2012/12/16(Sun) 13:08:25
修道女 テレサは、空を舞った。
ここの国では武空術を使えるのがデフォルトなのだろうかと最初思ったわ。
(+65) 2012/12/16(Sun) 13:09:08
>>41
悪いけど、その脅しには乗れない。自分可愛さに妥協して流れたら、フロル偽の時に後悔する。
ガルシアは、フロル偽時の狼じゃないと思った。フロル真の世論の中、前に出てき過ぎだ。
フロル真でも偽でも、僕占いで白しか出ない。明日僕黒出しで吊っても、最終日に偽確するし、まだGJチャンスがあるのに自分から護衛は外せない。初手黒出しでフロル非狼は納得。偽でも狂。
>>44
その件には、僕からは触れないでおくよ。
(45) 2012/12/16(Sun) 13:15:38
地上はどうやらフロル真進行のようだ。
そんなに真に見えるか?
まあ、フロルは黒はもう出さないんじゃないかね。
(+66) 2012/12/16(Sun) 13:19:15
>>25
動揺は、フロルの「ルナ人」間報告の後の次のコメントまでの時間によるものじゃ。
皆はザビ狼によるゲーム終了、もしくはルナ狼による消化試合くらいの気持ちがわずかにあったじゃろうて。少なくともワシにはあった。じゃが実際にはそうでなかった、それでワシはなんと発言するか迷っておった。
フロルの報告後、次のコメントがいつもより遅く感じたので、皆も動揺しているように思ったというものじゃ。
体感的な話じゃし、何かの推理の根拠にするつもりもないのでそれほど気にしないでくだされ。
(46) 2012/12/16(Sun) 13:19:44
強いて、ポーラが人狼であれば
ユーリー襲撃はフロル偽主張路線と同義であるわけだから、
フロル偽主張のディンが容疑者線上に浮かんでしまうな。
(+67) 2012/12/16(Sun) 13:21:10
まあ、確かにフロル真の場合、
・フロル真(?)確定
・狂人突然死
・ポーラ(人狼)が初回で捕まる
・狩人候補も死んでない
と言う状況なので、フロル偽を言うしかない。
と言う味方もあるか。
(+68) 2012/12/16(Sun) 13:24:53
最初フロルみたときにさ
「うわシルエット亀×みてぇ!」って思たのはあるある?
(+69) 2012/12/16(Sun) 13:28:38
>>25
間接的にというのは、
ディンへルナへの黒の理由言語化お願い
モトさんだけでなく司祭様も油断しないで
自ら黒と言わずに、他者の意見を受けて同調して黒推理を促進させる。また黒推理の意識の範囲を広げる。
という意味じゃよ。
(47) 2012/12/16(Sun) 13:30:16
フロル狂人に関してだが、
ポーラ黒出しの仕事をしている以上、
もう無理に黒出す必要ないと思うんだよな。
だからフロルの表面上のロック先がディンだろうが、
なんだろうが1灰の意見と思って受け流せば良いんじゃないだろうか。
まあ、どっちにしても灰が白いな。
(+70) 2012/12/16(Sun) 13:30:49
亀×?
俺には座布団に生首置いているように見えたぜ。
(+71) 2012/12/16(Sun) 13:32:04
(+72) 2012/12/16(Sun) 13:33:00
犬少年 ディンは、子爵 ウィリアム を能力(襲う)の対象に選びました。
隠居人 モートンは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
仮にドネルスがどんなに偽に見える占い師でも、突然死しなかったらまた違ったと思うけど、初日突然死じゃどう、やり方があったのか知りたい。
(+73) 2012/12/16(Sun) 13:36:17
ディンは必要以上にフロルが真でないと推しておるの。
ルナへの黒い根拠をさらに挙げないところを見ると、ルナが絶対的に黒く感じているからというわけではなさそうじゃな。
ディンは狼っぽくはないが、村をかく乱させる狂人なのやもしれんな。
(48) 2012/12/16(Sun) 13:40:03
ポーラ吊りを防ぐのは無理だが、
すくなくとも狂人も表に出てきてないので、
占いしか狂人が突然死したんだろうと言うロジックになる。
(+74) 2012/12/16(Sun) 13:40:47
狂人か占い師が突然死<狂人潜伏 DARO?
とか言われたらバーカバーカと言ってやればいい。
(+75) 2012/12/16(Sun) 13:42:32
>>+73
実はポーラが村で一番見えてるわけじゃん。
つまりさ。オレが真霊確定、ドネルスが真占確定、フロルが偽占で初手偽黒出す感じとかから狂人>>狼 なわけじゃん。その情報から推理出来ることはあると思うよ
あとこっちの方がはるかに大事だけど
推理うんぬんよりそこで諦めなかったら「あれこんな頑張るってことはフロル偽ワンチャンあんじゃね?」ってみんなが気付くチャンスがあったかもじゃん?
でもまああれだよな。実際矢面たったポーラじゃないとキツさは分からないし、無理ゲーだってなるかもしれないよな。外野がいろいろ言ってすまんかった
(+76) 2012/12/16(Sun) 13:43:57
↑とか、最初ルナにど下嫌いって言われた時
すまんこ
って答えようかと思ったけど自重してんだよ。じつゎ
(+77) 2012/12/16(Sun) 13:45:07
まようはあれです。頑張るポーズ自体が一番大事だったかも、という話。
(+78) 2012/12/16(Sun) 13:46:01
(+79) 2012/12/16(Sun) 13:46:44
しょうがないので俺が伏字をつけてやるか。
『↑とか、最初ルナにど下嫌いって言われた時
●まんこ
って答えようかと思ったけど自重してんだよ。じつゎ』
(+80) 2012/12/16(Sun) 13:49:39
>>+80
伏せ字つけて完全autoになった件wwwww
(+81) 2012/12/16(Sun) 13:50:31
(+82) 2012/12/16(Sun) 13:50:57
(+83) 2012/12/16(Sun) 13:51:03
(+84) 2012/12/16(Sun) 13:51:32
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
俺もそうだけど、村役職持ちが突然死する訳ない、が前提にあると思う。なので、昨日は俺が何を言っても伝わらないだろうし、言いようがないと思ってた。
(+85) 2012/12/16(Sun) 13:52:39
(-6) 2012/12/16(Sun) 13:54:42
なるほど。
俺の場合、村役職が突然死するわけが無いと言われたらそこで諦めるかな。
突然死するわけが無いって言うのは願望じゃない。
推理しない人には、確かに言っても無駄なわけだ。
(+86) 2012/12/16(Sun) 13:57:01
今回に限って言えばモートンの働きで占い師確定になったように見えるって言うのがあるので、ポーラは辛かったと思うよ。
(+87) 2012/12/16(Sun) 13:58:46
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
>>+76だから、その情報見えてもどう頑張りようがあるのか。
ドネルス真フロル偽見えても推理の進めようがない。ドネルスが判定出してれば、ドネルスの白がこいつだから、こいつ疑ってたあいつが狼じゃね、とかできるが。
だから、突然死はダメだよ。どうしようもない。
(+88) 2012/12/16(Sun) 13:59:41
一応、フロルモートンの占い師CO見て狂人潜伏したって言う説はギリギリ成り立つな。そう言えば。
(+89) 2012/12/16(Sun) 14:00:16
究極、占い師(真)が初日自分占って、初回襲撃されたらどうしようもない。
と言ってることは同じじゃないだろうか。
結構良くあることだと思うぞ。
(+90) 2012/12/16(Sun) 14:02:49
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
>>+90うーん、状況の積み重ねができるかできないかで違うと思うが。俺視点で。
(+91) 2012/12/16(Sun) 14:07:46
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
まぁ、過ぎた話だからもういいんだけどね。
(+92) 2012/12/16(Sun) 14:10:19
修道女 テレサは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
いずれにしてもユーリーが言っているのは、
ポーラ視点でフロル偽が見えている点に言及している感じではある。
(+93) 2012/12/16(Sun) 14:13:02
>>43丁寧にありがとう。非常に合点がいった。これは綺麗なテレサ。やっぱないか。
>>44んーないかな。爺さんの推理には不安は残るちゃ残るけど人と思ってるからあまり賛成はできん。
モートン吊りがフロル真の時の手順で狩吊り挙げを避けるような手であるとしても。突然死2人出てる以上俺はそう頼りにはできんと思うから勿体ないと思うかな。
>>43さようか。じゃ後はちょっと見てるけど一つだけ俺はディンが「フロルを偽者の可能性が高い」と認識してるけどそれは大丈夫?
>>48いや爺さんも潜狂言ってる時点で、フロル狼ってことやからな。潜狂示唆をちょいちょい挟むけどもちょっと詰めて。
(49) 2012/12/16(Sun) 14:20:25
潜伏狂がいるとフロル狼なのか?
あれ、なんか俺見落としただろうか。
(+94) 2012/12/16(Sun) 14:23:35
>>49
更新後に襲撃を見た時は、偽強く見た。
今は、皆が真真言ってるから、そこへの不安と反発が出てるんだと思う。
フロル真なら問題無いけど、比較対象が無いのに決め打つのが不安。
>>48
村騙りに騙されてたら、さすがに霊騙るよ……。
潜狂大嫌いだ。
(50) 2012/12/16(Sun) 14:27:12
(-7) 2012/12/16(Sun) 14:29:13
>>50うい了解。脅したつもりはなかったけどごめんね。
俺も潜狂大嫌いだw
今日の占いは全面的にフロルに任せようかな。
(51) 2012/12/16(Sun) 14:35:50
(+95) 2012/12/16(Sun) 14:36:54
(*10) 2012/12/16(Sun) 14:38:14
なんかの間違いで今日モートン辺りが吊れれば、ワンチャンだと思うんだよなあ。
相棒がワンちゃんだし。
(+96) 2012/12/16(Sun) 14:41:36
よくわからんの。
ディン狂人だとフロル狼になるのかの?
(-8) 2012/12/16(Sun) 14:46:37
こんにちは。
ディン狂は、
霊と2占後の非占霊タイミングからは無くは無いけど、
ディン狂ならルナ直吊誘導は無かったんじゃないかな。余程ルナ白を確信出来てないと怖いと思う。そしてルナ白確信は出来てなかったと思う。
私も、LWルナしか居なくね、位には思ってたし、村の総意もそんな感じだったと認識してるので。
なのでディン狂は無いと思う、が結論。
(52) 2012/12/16(Sun) 15:02:43
ディンは今は少し落ち着いてくれたみたいだけど、私からも一言。ディン人なら落ち着いて。
>>32、トラップというけれど、あなたの、
ぼくのかんがえる占師の心理を基軸にトラップと言われても。
思考開示しておくと、
ルナ占はルナ黒視ゆえでしか無かった。
今日黒引きがベストだったのだから、黒狙いでしか無かった。
ディンの昨日の、ルナ白でフロル真偽揺れが怖い、は、
ルナ黒引けるだろうから大丈夫だろう、とか思ってたわ。ウィル兄様の非狩狙って、もクリア出来るとも考えていた。ルナは自占許容姿勢があったからね。
かつ、もしルナ白でもルナ白で偽視に傾くのが怖いとは思わなかった。ルナ黒視は他灰からの相対的なものも多分にあったと解釈していたので、ね。
(53) 2012/12/16(Sun) 15:15:10
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2012/12/16(Sun) 15:17:36
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
……ふぅ。
ま、昨日は突然死に対してちょっと頭来てたのもあるし、冷静に考えてみると、
〇フロル占い師ドネルス村人として狂どこいった?
〇潜伏狂?ないわー。
〇じゃドネルス狂?ドネルス狂があり得るならドネルス占い師もあり得るだろ。
〇村側役職は突然死しないは幻想。
この辺りを訴えればよかったのかな、と。
(+97) 2012/12/16(Sun) 15:35:50
子爵の妹 フロルは、犬少年 ディンに微笑んだ。
2012/12/16(Sun) 15:48:41
今日、吊り逃れてフロルから白が付いたら、勝ち筋ある。
占い外されたり、黒出されたらアウト。
(*11) 2012/12/16(Sun) 15:49:20
ディンは今日こそ僕占えと言ってますが、今日の人柱になるつもりはあるかしら。
現時点では今日は●▼モートンかディンだと思ってます。
理由は非狩人だから、が殆どなので人柱扱いなのが申し訳無いのですが。
こう、黒要素指摘して狼だと思って吊る、のではないのが申し訳無い。
今日●▼モートンorディンで、終われば問題無し、
明日続いてて結果が出せたら●黒なら問題無し、●白でも視界が開けると思うのです。白総意のところにLW確定になるので。
もちろん、今日の議事録の流れでこいつ黒い!狼!な総意が向かう人が居ればそこ吊も範囲内です。狩人回避必須ですが。
(54) 2012/12/16(Sun) 15:49:33
犬少年 ディンは、子爵の妹 フロルに首を振った。
2012/12/16(Sun) 15:51:53
子爵の妹 フロルは、犬少年 ディンに頷いた。
2012/12/16(Sun) 15:56:50
>>54
ごめん。
今、かなりフロル真に傾いてはいるけど、不安が残ってる限り自吊りは言えない。
本当の意味での確占なら、自分から出てるよ。
その選択しかないなら、僕は▼モートン●僕を希望する。
狩人は、フロルから絶対護衛外すな。
(55) 2012/12/16(Sun) 15:57:27
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