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次の日の朝、 アナスタシア が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、 ウートラ、 ロラン、 オリガ、 ナタリー、 エレオノーラ、 レイス、 ジラント、 マクシーム、 シュテファン、 ドラガノフ、 ヴァレリー、 ダニール、 キリル、 ニコライ、 モロゾフ、 ニキータ、 アリョール、 ユーリー の 18 名。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
ちっ、溶けなかったか
(0) 2013/11/06(Wed) 00:00:16
【赤】 オリガ (mochasu)
ロラン白で出します
(*0) 2013/11/06(Wed) 00:01:11
あー、すいません。1日目の1番大事な時に時計見てなくて…。
(1) 2013/11/06(Wed) 00:01:14
ニコライ (mouthhurt)
Mr.ヴァレリー仕切り訳頼むぞ。
(2) 2013/11/06(Wed) 00:01:17
(*1) 2013/11/06(Wed) 00:01:30
(*2) 2013/11/06(Wed) 00:01:30
(3) 2013/11/06(Wed) 00:01:42
【独】 ナタリー (neko_lingual)
黒出しされたいなー
前の㍾のアレはスゴく楽しそうだった
(-0) 2013/11/06(Wed) 00:01:49
【赤】 ウートラ (LED)
すげえ同タイミングおけや笑
(*3) 2013/11/06(Wed) 00:01:50
ヴァレリー (sentkun0302)
ぞーんだから適当でいいと思う。
(4) 2013/11/06(Wed) 00:03:22
オリガ (mochasu)
ゾーン無視してしまってすいません
多弁狙いで行ってしまいました
ロラン白です
(5) 2013/11/06(Wed) 00:03:26
【赤】 オリガ (mochasu)
同じタイミングすげぇ
(*4) 2013/11/06(Wed) 00:03:53
【削除】 ダニール (㍾)
CO順なら先にやるが……。
一つ思ったんだがダニールの>>208の発言が怪しい
真占い師ならそのまま占う気がするし偽だからオリガの方に振り分けられた者の中に人狼がいて逃したいと思ったのではないだろうか？
それにもし真占い師ならオリガは偽、すなわち様子が読めていないのに選ぶのが大変、などといったことにはならないのではないか？
(6) 2013/11/06(Wed) 00:04:02
(*5) 2013/11/06(Wed) 00:04:03
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ゾーン無視、だと…
(-1) 2013/11/06(Wed) 00:04:38
(7) 2013/11/06(Wed) 00:04:56
【独】 ロラン (hetarencat)
オレかよ……
お弁当箱にリーチやわ
だから多弁()を占うなと……
(-2) 2013/11/06(Wed) 00:05:09
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ってゾーン無視じゃなくねっていう
(-3) 2013/11/06(Wed) 00:05:22
【赤】 ウートラ (LED)
え？ロランゾーン内やで
(*6) 2013/11/06(Wed) 00:05:26
オリガ (mochasu)
ゾーン攻めるか迷ったんですけど昨日から多弁のどちらかは黒ではないかと思っていたので多弁の方をいかせてもらいました
(8) 2013/11/06(Wed) 00:05:47
【赤】 ジラント (1031)
あってるぞオリガ！
けどこのまますっとぼけといて誰か突っ込むのを待っておこう
(*7) 2013/11/06(Wed) 00:06:09
アリョール (oreo_ha_bokuno)
オリガ……
(9) 2013/11/06(Wed) 00:06:56
(*8) 2013/11/06(Wed) 00:07:04
【赤】 オリガ (mochasu)
マジかよ
やらかしました
ジョルノしか見えて無かった
(*9) 2013/11/06(Wed) 00:07:16
ヴァレリー (sentkun0302)
オリガ、どちらかとはロランと誰のことかな？
(10) 2013/11/06(Wed) 00:07:36
ゾーンを占わないって、話し合いの意味無く無いっすか？(ｰｰ;)
(11) 2013/11/06(Wed) 00:07:51
ヴァレリー (sentkun0302)
すまん、寝る。
(12) 2013/11/06(Wed) 00:08:23
ロラン (hetarencat)
とりあえず一安心……はできませんね
僕視点オリガさん≧ダニールさん程度で。
まあ他の方を占って欲しかったですが、仕方ないですね。
気にしないでください。
(13) 2013/11/06(Wed) 00:08:40
【赤】 ウートラ (LED)
えっと言い訳、
ロランとアリョールで迷いましたが、ゾーン内のロランにしました。
ゾーン範囲内で考えてなかったという意味です
(*10) 2013/11/06(Wed) 00:08:53
ロランは、 エレオノーラに首を傾げた。
2013/11/06(Wed) 00:09:28
(*11) 2013/11/06(Wed) 00:09:38
>>6
そんな発言してくると思っていたよ。
確かにそう捉えられるのも仕方ないだろう。
だが単純に、一人は寡黙のみ、もう一人は共有の独断だと不公平なのが分からないか？
この状態では寡黙が絶対に一人しか占われないってことになるが。
(14) 2013/11/06(Wed) 00:09:52
【赤】 ウートラ (LED)
あれ、言い訳いらんのかな笑
(*12) 2013/11/06(Wed) 00:10:04
アリョール (oreo_ha_bokuno)
まぁオリガの指してる多弁組ってのは俺とロランだろうな
自分で多弁だと自称すんのもどうかって話だが、オリガは発言で俺占いたい発言してたしな
それにしても…なぁ……。正直偽決め打ちしてコミットでオリガ吊りたい心境だよ、マジで。いや、流石にんな思考停止しねぇけどよ…これはもう……
(15) 2013/11/06(Wed) 00:10:22
ニコライ (mouthhurt)
Mrs.オリガあなたがもし真占いなら、困る。
もちろんMr.ロラン黒は怖いが、もし白なら今夜優秀な戦力が消えるということだ。それにハム狙いなら、尚更彼がハムの可能性が低いんだが‥
(16) 2013/11/06(Wed) 00:10:51
【赤】 ジラント (1031)
す、すっとぼけを使おう！テヘペロ的な
(*13) 2013/11/06(Wed) 00:11:33
【赤】 ウートラ (LED)
天然のドジっこやな！
(*14) 2013/11/06(Wed) 00:11:52
【赤】 ウートラ (LED)
どっちかワロタ。
昨日の多弁発言役立った笑
(*15) 2013/11/06(Wed) 00:12:23
【赤】 ジラント (1031)
この危機的状況でこの余裕www
(*16) 2013/11/06(Wed) 00:12:30
オリガ (mochasu)
>>10 昨晩も申し上げたとうりアリョールさんです
ですがアリョールさんは霊COしていたのでロランさん選びました
(17) 2013/11/06(Wed) 00:12:40
ロラン (hetarencat)
【オリガさん、ダニールさんの占い結果確認しました】
僕はお弁当箱ルート一直線ですね。
(18) 2013/11/06(Wed) 00:13:07
【赤】 オリガ (mochasu)
なんかやらかしまくりましたね
本当すいません
(*17) 2013/11/06(Wed) 00:13:43
ニコライ (mouthhurt)
頼むから、占いはその時の勢いで、多弁を占わない方向にお願いしたい。この序盤で失いたくない。
(19) 2013/11/06(Wed) 00:14:21
【赤】 ウートラ (LED)
いや、なんかすごい余裕やから大丈夫やろ。
結果的にロラン範囲内やし笑笑
(*18) 2013/11/06(Wed) 00:14:25
【赤】 ジラント (1031)
( ・∀・)ｲｲ!!そのドジッ子さは高得点だ！
(*19) 2013/11/06(Wed) 00:14:27
アリョール (oreo_ha_bokuno)
とりあえずもう過ぎた話だからどう言ったって無駄だ。でもちゃんと反省しやがれ[そう言って唾を吐き捨てる]
俺が多弁占うなら質問答えろっつったよな？独断に走るならそれだけの理由を提示しやがれ。理由無し（正確には無しじゃねぇがあんなもん理由じゃねぇ）にそれだけやるとか無責任過ぎんだよ。責任ってもんちゃんと持て
とりあえずお前まずちゃんとログ読め。俺の質問とか無視しやがって勝手に独断でやりやがって……
(20) 2013/11/06(Wed) 00:17:55
ニコライは、 ロランに座布団を一枚あげた
2013/11/06(Wed) 00:18:48
【赤】 ウートラ (LED)
もしかして片方共有者ロランじゃない？
占いたがってたオリガのとろこにおいてトラップはかったとか？
(*20) 2013/11/06(Wed) 00:20:07
【独】 ロラン (hetarencat)
アリョたんとニコたんは白っぽいね。
ヴァレたんは真、寡黙勢も白だとは思うんだけど
オリガが黒なら仲間が止めてるはずだから、オリガは真か狂かな。
ダニールはわからん。
(-4) 2013/11/06(Wed) 00:20:25
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>13占われて白出たから信じるとか単純過ぎだろ
★白出された以外でオリガがリードしてる理由どーぞ
あと>>18だが、片白じゃ弁当とは言わねえよ。オリガが真とみんなが思ってるならまだしも
とりあえずロランのこの驚きの少なさっていうか、受け入れ方に違和感感じる。ちょっちロランとオリガのラインでも視野に入れるかね……
とりあえず占い結果確認だ。
あー…先が思いやられるぜくそったれが……
(21) 2013/11/06(Wed) 00:21:05
ロランは、 ニコライに感謝した。
2013/11/06(Wed) 00:21:29
【赤】 ジラント (1031)
なるほどな、確かにアリョール無しでロラン入れてきたからあるかも
(*21) 2013/11/06(Wed) 00:21:47
とりあえずキリルを選択した理由について述べておく。
キリルを選んだのは>>1:178の発言が少し気にかかったからだ。
人外が多いから人狼は霊能者を騙らないだろう・騙りは狂人だろう、という発言が気になった。
まず、普通に考えて狼が多いと騙りに出ても潜伏を残せる、という思考がないのは少し不思議だった。
次いで、狂人が騙りだ、という発言は霊ローラーを避けようとしているように思えた。
以上の理由から占ったわけだが、意見があったら言ってくれ。
(22) 2013/11/06(Wed) 00:21:58
オリガ、ダニール占い結果確認。
私もなにか言おうと思っていましたが、アリョールの>>20が全てですね。
(23) 2013/11/06(Wed) 00:22:50
【赤】 ジラント (1031)
てかこのままブランにはすまないがブランとロランを狼に仕立て上げたいな
だがロランが共有者ならヴァレリーが援護に来るだろうからそうなったらやばいな
(*22) 2013/11/06(Wed) 00:23:42
【赤】 ウートラ (LED)
まあまた明日一日あるし、いろいろ念頭において明日作戦決めましょう。
(*23) 2013/11/06(Wed) 00:25:14
(*24) 2013/11/06(Wed) 00:25:52
>>14
占い先に不公平が生じるということだがそもそも公平なんてものはないと思う
あと「それにオリガは、敵を庇う訳ではないが、今一つ状況が読めていない様子だ。なのにオリガの方がゾーンの選択が難しい気がするが……。」って発言が気になる。オリガが人外だと考えているはずのあなたは選択が難しいと思うだろうか？オリガは人外と考えているなら選択が難しいなどということにはならないことはわかっているはずではないですか？
(24) 2013/11/06(Wed) 00:25:55
【独】 ニコライ (mouthhurt)
>>21
ワザとロランに疑いをかけて、彼が噛まれないようにしてるのかな?味方なら助かる。
(-5) 2013/11/06(Wed) 00:26:38
ロラン (hetarencat)
>>21☆
信じてないんですけど……
あくまで≧。深く突っ込むのもどうかと。
驚きの少なさ……？前日のログのエレオノーラの発言(後で貼ります)からゾーン入るのかな、と思っていました。
それに、ゾーンに入った時点で占われる可能性がありますし、占ってしまったもの(真偽は定かではありませんが)は仕方ない、と割り切っただけで疑い……？
なんだかやるせないです。
(25) 2013/11/06(Wed) 00:28:40
ニコライは、 シュテファンに同意した。
2013/11/06(Wed) 00:28:48
>>24
反応見て分かる通り、村は寡黙か中庸を占いたかっただろう。
それなのに片方のゾーンに寡黙が固まっていたら不公平だと言っている。
あと「敵を庇うつもりじゃない」のでな。
それとオリガが狂人だという線は完全に捨てているのか？
(26) 2013/11/06(Wed) 00:31:32
【独】 ロラン (hetarencat)
アリョたんちょっと口調和らげないとオリガ泣いちゃうでw
ちな、オレも少し泣きそうw
ギャングっつか極道
(-6) 2013/11/06(Wed) 00:35:08
>>26
寡黙も中庸も1人ずつ占えて公平だ、なんて考えもできるのではないか？
だから人狼が仲間を救うために適当に付け足した理由だと思ってるが別にこちらはあまり気にしてない
庇うわけではないにしてもだ、選ぶのが大変なのは真占い師だけ。
なので庇うというかむしろオリガが真占い師だとダニール自身が思っているように感じる。
あと別に狂人の可能性もすごく低いが考えている。だが狂人でも選ぶのは簡単ではないか？
(27) 2013/11/06(Wed) 00:39:55
ニコライ (mouthhurt)
まぁ、ダニールを偽とは決め付けていないが、狂人占いはほぼないと私も思う。至極単純だ、連絡のとれない狂人が占いを語るなんてなかなか出来ないと思うがね。狂人占いのことを考えるなんて、無謀な行為だと思うがね。それこそ私の智狼探りのように
(28) 2013/11/06(Wed) 00:44:59
【赤】 ジラント (1031)
オリガ、シュテファン、ロランで狼陣営っぽくね？
3人ともオリガ寄りだし
ま、ゆっくり考えよう
(*25) 2013/11/06(Wed) 00:47:44
>>27
それなら俺にも選択権があった方がよほど公平だろ。
だいたいこれはゾーンだ。ゾーンの中から選ぶのは占い師だ。
なのにそのゾーンの中身が片寄っているのはどうなんだと言っている。
……ヴァレリーを責めるつもりはないが。
それより、俺はゾーン無視(結果的にゾーン内だが)したオリガを偽だと疑う方が普通な発想だと思うが？
(29) 2013/11/06(Wed) 00:49:24
ダニールは、ここまで言われるとオリガとのラインを疑うよ、と呟いた。
2013/11/06(Wed) 00:50:36
【独】 ナタリー (neko_lingual)
シュテファン×ダニールの熱いバトルやで！
(-7) 2013/11/06(Wed) 00:52:41
ニコライは、 ダニールそういう運命の役職だ。多少噛みつかれるのも仕方ないだろう。
2013/11/06(Wed) 00:52:49
【赤】 ウートラ (LED)
わかるわー笑
いずれ、占い師は溶けで正体バレるもんな
(*26) 2013/11/06(Wed) 01:07:01
ニコライ (mouthhurt)
とりあえず、私からの個人的イメージだ。
Mrs.オリガ
撹乱を狙った人狼、もしくは慣れてない真占い
人狼なら、赤チャットでなんて発言しようか話しあってるため、会話発言数が少ないかもしれない。ここからは、確率のほぼない話だ。耳に入れる程度で流してくれ。Mrs.オリガがワザと下手プレイを装い、Mr.アリョールと組んでこの会話の流れを作ったかもしれない。
Mr.ダニール
積極的で話す内容も濃く、赤チャットで話しあってるように見えない。正直こちらの方に信用していたが、Mr.シュテファンの言い分もそこそこ筋が通っているとも思う。
Mr.シュテファン
今回の発言は個人的に信用出来ると感じた。もし、オリガとラインが繋がっている人狼なら、この会話の内容の切り替えがあからさまだと思う。Mr.ダニールが不服と感じるなら、翌日Mr.ダニールにシュテファンを占わさせればいいと思う。
(30) 2013/11/06(Wed) 01:11:33
>>29
公平かどうかの議論はもう進展はないだろうからやめておく
庇うわけではないにしてもだ、選ぶのが大変なのは真占い師だけ。
なので庇うというかむしろオリガが真占い師だとダニール自身が思っているように感じる。
これに対する意見はないのか？普通にミスしてしまっていたならそう言ってくれ
あと、オリガを疑う前に昨日の発言で私はダニールを疑っている。正直占い先を無視するより文がおかしい方を疑う
(31) 2013/11/06(Wed) 06:15:25
ヴァレリー (sentkun0302)
みなさん、おはよう。
今、ダニールとオリガについて話し合っても結論は出ないだろうと思うがどうなんだろう？
ダニール→発言に違和感がある。
オリガ→ゾーン無視。
これだけ分かったらもう良くないか？
とりあえず、 2dからの吊りと占い先について話し合おう。
(32) 2013/11/06(Wed) 06:32:36
ヴァレリー (sentkun0302)
それとニコライの作戦という奴を聞かせてもらいたい。
(33) 2013/11/06(Wed) 06:33:35
>>32
今、私はダニールが黒だと思っているくらいだ。
考えてくれたら分かるのだが昨日の>>208の発言を見てくれ。
ダニールの発言は偽視点でしかない。
「選択が難しい」この言葉は自分が真占い師だったときに出るか？むしろ偽占い師なのでこういう発言をすると思うのだが
(34) 2013/11/06(Wed) 06:47:39
ロラン (hetarencat)
僕は、オリガさんは真or狂だと思います。
さすがに赤チャがあれば仲間は止めますよね？
しかし、僕を選んだということは、相談のできない狂人、慣れない占い師のどちらかだと思うのですが……
もし黒であれば、反感具合からアリョールさんとニコライさんはライン無いでしょう。
黒同士なら止めてるはずでしょうし、ライン切りにしてはちょっと強すぎる発言です。
(35) 2013/11/06(Wed) 07:12:03
ロラン (hetarencat)
ダニールさんに関して、シュテファンさんの考察を読んだら納得できる面もあります。
僕は一日目は>>1:38から真寄りで考えていました。
何かと積極的でしたからね。
ダニールさんは、可能性としては真黒狂どれもありですかね。
(36) 2013/11/06(Wed) 07:16:54
【独】 ナタリー (neko_lingual)
狩人という役職のせいでチキって表で発言できないんだが
そう、悪いのは全て智狼
俺は悪くない！
(-8) 2013/11/06(Wed) 07:34:17
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ようやくちったぁマシな議論になったか
…だがシュテファンはつっかかりすぎってか、急に追い詰めるようになった方が俺は違和感だがな
日替わりしてから、だぜ？
(-9) 2013/11/06(Wed) 07:41:00
【赤】 オリガ (mochasu)
なんか有利になってるぽいなw
初心者で助かったわ
(*27) 2013/11/06(Wed) 07:48:02
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>25たとえ≧でも“ダニール以上“オリガを信じてんだろ？ちゃんと大なりの文字はついてんだからそこ言い逃れされても思考隠しとかに思うぜ。自信持てって事だ。まぁ話せない＝オリガに白出しして貰った事以外無いって事だろ？察したからもういいぜ
だが下段に関しては謝る。お前の発言見て驚いてヴァレリーのゾーン見たら確かにオリガのゾーンにゃロランが入ってんな…。ゾーン破ったとか言いやがったから完全に脳がロランはダニールのゾーンに居ると変換されちまってたわ、許せや
(37) 2013/11/06(Wed) 10:58:33
アリョールは、思考隠しとかに思うは言い過ぎってか言葉を選べてねぇな…
2013/11/06(Wed) 10:59:03
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
正直なぁ…。ユーリーが非対抗回したら撤回する気だったが、こんな感じだと撤回したら絶対オリガは俺占ってくると思うんだよな…
んでオリガの透け透けな占い先から俺が占い先噛みと……
正直俺なんかに占い使うようなら撤回したくねぇ。だが騙っちまったからにはちゃんと引き際もしっかりしねぇと逆に疑われるだけだしな…くそったれ。
(-10) 2013/11/06(Wed) 11:03:42
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
まぁオリガの独断のせいでゲームがフェアじゃなくなった、とは昨日は思ったが、ロランの指摘でゾーン内にロランは入ってるから一応守ってはいるってのが分かったから良かったわ
まぁオリガは恨むがな
(-11) 2013/11/06(Wed) 11:05:46
アリョール (oreo_ha_bokuno)
オリガは単独感がある。だから真＝狂＝公＞狼って感じだろうな。単純な単独感での不等号だし実際はこんな簡単じゃねぇが
だが状況が変わった。俺が勘違いしてただけでオリガはちゃんとゾーン内を占ってやがる。ゾーン無視とか言いやがったから勘違いはしたがな
ゾーン無視って言った事により、結局ログ読めてない事から単独感は残る（内通がありゃ、あんな占い方法は自由ですか？とか訊いたりしねぇだろ（安価略）。あとゾーン範囲の事も内通で誰か伝えるハズ。よっぽどの事がなけりゃ…な）
が、ゾーン内を占ってる事。それに対するロランの反応の薄さ。>>36でシュテファンに感銘を受けてダニール真と思ってる訳じゃなく、>>13のオリガに白出しされた時点で既にオリガを真寄りに見てる事から、ロランとオリガのラインがあると推測するぜ
特に>>13なんてあまりにもあっさりし過ぎだろ。>>36では1d時点でダニール真寄りと公言しておいて、たかが結果で白が出た時点でひっくり返る。ロランはそんなの≧なんだし揚げ足取りだとかに感じるかもしれねぇが、俺はこの違和感のデカさは見過ごせねえな
とりあえず俺はまだ占の真偽はイーブン（どっちかってぇとダニール側だが）とな
(38) 2013/11/06(Wed) 11:22:30
アリョール (oreo_ha_bokuno)
かと言ってなぁ…。要するにロラン白が出りゃロランは潔白。ここには内通の出来る人間なんざいねぇからロランには安心する事が出来るが、簡単にじゃあ補完占いだとも言えねぇよなぁ…
もしダニールが偽だとしたらここに黒を出さないでどうするって話だし、それで俺の霊結果が白とでも出りゃあミスリードでかなりへこんじまうしな…
かと言ってオリガの白囲いでダニール真で実際本当に黒って可能性もあんだし、ここはワンチャン狙うべきかね……？
あー悩むわ…。まぁまだa日程なんだしそこはb日程まで悩めばいいだろ。とりあえずまぁそういうチラシの裏的考察をぽつぽつと落としてくスタイルでな……
(39) 2013/11/06(Wed) 11:31:18
アリョール (oreo_ha_bokuno)
とりあえず簡単に言える事落とすわ
吊りはどうせ霊ロラか寡黙吊りだろ？黒出てねぇんだし
そうすると俺は霊ロラ希望しとくぜ。霊ロラは確実に人外1潰せんだし、寡黙吊りとかに夢中になって霊ロラとか出来なくなったら困っちまう
黒が出たらそっちに目が行っちまうのも普通だから、黒が出てない今、霊ロラは決行すべきだろ。寡黙って保険的意味合いが大きいしな。他に吊れる奴がいるならそっち優先してぇ
【▼ドラガノフ▽モロゾフ】
ドラガノフは対抗だから。モロゾフは悪意があるとしか思えないまでの最寡黙だからな。まぁだが悪意を感じる＝故意だから狙った寡黙って感じに思ってるし、▽は他に突然死候補でも居たらそっちに変えるって感じで（つうか突然死候補居たらそっち最優先で吊りかね）
とりあえずモロゾフは発言的に突然死はしねぇだろ。俺はなんか信じられる。つか身内村で突然死なんかする奴は俺はそいつの性格疑うけどな
…おっと、あんまこういうのは威圧的に言うもんじゃねぇか
(40) 2013/11/06(Wed) 11:37:33
>>38
ダニール側ってのはダニール偽ってことか？
それなら俺の考えに対する意見ももらえるとありがたい
知識が豊富な人はどう思うのか知りたいからな
(41) 2013/11/06(Wed) 11:48:06
アリョール (oreo_ha_bokuno)
吊り計算。今後の参考にでもしろや。もし間違ってたらすぐ指摘しろよ。俺は自分で作ったんだから、この吊り計算を信じて行動するしよ
18(13:2:3)＞16(11:2:3)＞14(9:2:3)＞12(7:2:3)＞10(5:2:3)＞8(3:2:3)←ep
吊りミスは最低でも4回か。ちなみに分かってるだろうが8(3:2:3)になっても狼の勝ちじゃねぇかんな。公に取られて公２人の勝ちだ
こういう編成の場合は銃殺が発生して死体が2上がったり、狩人はもちろん、公GJとかも考えられ、吊り計算がややこしくなるな…。まぁとりあえず通常に進んだ場合の最低吊り計算って事で解釈しろや
偶数進行だからGJ出たら吊り縄増えるから狼は狩人と公２人には気をつけるこったな[嫌な笑み]
３人襲撃出来ないたぁ笑えるぜ
あと逆に言えば偶数進行だから１人までなら突然死しても吊り縄に変更はねぇな。だから場合によっちゃ突然死１人にはわざわざ吊りなんざ使わずに突然死させるかもな。まぁこの国は突然死してもペナルティーはねぇから安心して逝けや。かと言って突然死されるのは迷惑行為って事をちゃんと念頭に入れろよ？参加したからにはそんぐらいの覚悟は持てよ
(42) 2013/11/06(Wed) 11:49:10
あと、片白のキリルがどちらを疑ってるのかも聞きたい
(43) 2013/11/06(Wed) 11:50:30
アリョール (oreo_ha_bokuno)
/*リアル事情の為、言い訳RPで離脱*/
あ、アナスタシア…？[朝、目覚めるとそこにはボスの愛人であったアナスタシアが倒れていた。綺麗な顔。本当にただ寝てるだけではないかと思う美しい顔だった。だが彼女はいつもと違った。寝息の一つも立てやしない。不思議に思い身体に触れてみると冷たい。否、まだ生暖かいと言える体温ではあるが、通常生きている人間のそれとしての体温とは大きく異なっていた]
嘘だろ……[…はそう言葉をポツリと落とし、横たわるアナスタシアを仰向けにさせる。やはり美しい顔。触れると壊れてしまいそうな危うさを持ちつつも、世界中の男達を虜にさせるような、そんな顔だ。ボスが惚れるのも分かる。だが一点。アナスタシアの眉間の辺りに、黒々と大きな点があった。そしてそこから夥しく流れる赤の塗料]
(44) 2013/11/06(Wed) 12:00:00
アリョール (oreo_ha_bokuno)
ああ……[…は密かにアナスタシアに好意を寄せていた。 だがこいつはボスの女。踏み込んではいけない域はしっ かりと理解しているアリョールは未練など表に出さず、 アナスタシアの事をただの他人としていた。だが、今の アナスタシアの眉間には確かに銃痕がある。至近距離か ら発表されたもの。銃に詳しいアリョールには銃痕から すぐさま判断出来た。アリョールを他人と位置付けてし まったから。だからこんな冷静に死因など考えられる。 自分が情けない。自分こそこの鉛玉を眉間に撃たれるべき人間だろう]
どうして…[内に眠らせた感情が起き上がる。耐えられない。感情は口を伝って外に吐き出される。駄目だ、バレてはいけない。自分がアナスタシアに好意を抱いているなんてー]
……[感情を再び眠らせる。黙らせる。だがすぐにまた起き上がろうとする。黙れ、黙れ]
…ちょっと、煙草吸ってくる[そうして絞り出した言葉がこれだった]
[…は全員から背を向けとっとと離れていく。一刻も早くこの場を離れたい。そしてこの激情を吐き出したかった]
[…は、出口に走り出す]**
(45) 2013/11/06(Wed) 12:07:32
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
授業中に急いで無理矢理書いたせいで恥ずかしすぎた
(-12) 2013/11/06(Wed) 12:08:02
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
むちゃくちゃ過ぎてこれは流石に自分でも失望だわ。あぁ、ありえねぇな（真顔）
(-13) 2013/11/06(Wed) 12:08:38
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
最後出口に向かって、な。いきなりミス発見とかやらかした感やべぇ
無駄に長くなるわ無駄に発言ポイント使っちまうわ…。最初からシュテファンのに答えてとっとと抜ければよかった
(-14) 2013/11/06(Wed) 12:09:56
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
/*そんな訳で今回のRPはちびっ子ツンデレ背伸び野郎RP（アナスタシア大好き）だ。もちろん今考えた。これで俺の発言で殺伐とした空気も和んで、今までの俺のもツンデレだと分かりゃ好感度アップ間違いねぇだろ。はい、グッズ化決定
アナスタシアと俺の純愛ストーリー誰か書けよ。はよ*/
(-15) 2013/11/06(Wed) 12:13:13
>>34
俺のゾーンは頭を使わなくても、全員寡黙だから正直ランダムに選んでも構わないが、オリガの方は俺のゾーンよりは頭を使うだろう。
それと俺はオリガ視点で物を言っただけだ。そこも考慮してほしい。
(46) 2013/11/06(Wed) 12:47:28
【赤】 ジラント (1031)
なんかいい方向に言ってんじゃね？
ブランは疑われてるけど…
(*28) 2013/11/06(Wed) 12:50:31
【赤】 ジラント (1031)
アリョールがオリガとロランのラインを疑ってるから俺はそれに乗っかりたい
話すとしたら6時過ぎになるが
(*29) 2013/11/06(Wed) 12:56:33
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
おいいいいい！ノーコメントかよおおおお！！！！
(-16) 2013/11/06(Wed) 13:22:52
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
無視て！殺す気か！！
(-17) 2013/11/06(Wed) 13:23:07
【赤】 オリガ (mochasu)
とりあえず霊ロラ希望でいいよね
誰噛む？
(*30) 2013/11/06(Wed) 13:26:31
【赤】 ウートラ (LED)
いい流れじゃん
かみは、ニキータじゃない？
あと霊ロラ俺も流れに乗っておすわ。
また六時くらいに出てきます
(*31) 2013/11/06(Wed) 16:06:55
【削除】 ダニール (㍾)
霊考察
アリョールについて
アリョールは序盤から多弁。他者の発言もきっちり読んでくるし、鋭く切り込んでくる印象だ。
多弁な狂人とも取れなくはないが、俺はだいぶ白いと思っている。
ドラガノフについて
>>1:64>>1:143
この発言が妙に引っ掛かった。
★なぜFO希望でこれが嫌な展開なんだ？
この発言から、ドラガノフはだいぶ黒い気がする。
霊考察
アリョールについて
アリョールは序盤から多弁。他者の発言もきっちり読んでくるし、鋭く切り込んでくる印象だ。
多弁な狂人とも取れなくはないが、俺はだいぶ白いと思っている。
ドラガノフについて
>>1:64>>1:143
この発言が妙に引っ掛かった。
★なぜFO希望でこれが嫌な展開なんだ？
この発言から、ドラガノフはだいぶ黒い気がする。
(47) 2013/11/06(Wed) 16:07:47
【赤】 ウートラ (LED)
昨日貼ったやつ改訂版
マクシーム
ナタリー
ニキータ
この辺がいいかもしれん
占いで統一支持者(ハム疑惑で占い数稼ぎ)は外した。あと多弁も占いの数稼ぎで。寡黙は序盤でつられるだろうから。っていう消去法なんだが
(*32) 2013/11/06(Wed) 16:10:06
【赤】 ウートラ (LED)
ナタリーは表だけで内容寡黙っぽいから、あとあとでっちあげやすそう。
マクシームは俺と反対に共有トラップなし派だから、噛んだら逆の意見いってる俺たちがうたがわれる
それであまり意見も言っていないニキータが無難かと
(*33) 2013/11/06(Wed) 16:13:20
ニコライ (mouthhurt)
作戦とは言っても、そんなに大したことではない。単純な共有トラップだ。私はMr.ヴァレリーが実は怪しい方の占い師の占い先ゾーンに潜伏共有でも忍ばせてるかもしれないと踏んでいた。だが、もちろん共有をゾーンに入れず、放置してる可能性も十分にあると思っていたので、Mr.モロゾフ、レイスのことを触れずに、確かヴァレリー案に賛成寄りだと応えた。「寄り」とはそういうことだ。だが、あの時Mr.モロゾフを推した者が現れ、彼が共有だとしたら不味いと思ったので、彼に意識を集中させない為にMr.レイスを推したのだ。と言っても今言ってしまったから、結局Mr.モロゾフを目立たせることになってしまったな、すまない。だが、Mr.ヴァレリーが教えてくれと言ったので、こたえさせて貰った。この件については責めないでくれるとありがたい。
(48) 2013/11/06(Wed) 16:35:46
>>46
人外なら誰を占うか頭を使うなんてことはないだろう？
オリガ視点で物を言うにしても、ダニールからしてオリガは人外だと分かっているのになぜオリガ真占い師のように発言したんだ？そこが気になる
敵対しているのだから相手の視点になるとすれば人外だと思うのだが。
(49) 2013/11/06(Wed) 16:41:16
>>48
それで共有である可能性が高くなるわけでもないですし大丈夫だと思いますよ
(50) 2013/11/06(Wed) 16:50:08
【独】 シュテファン (mno110)
これでダニール真だったらマジすまん
(-18) 2013/11/06(Wed) 16:53:47
(51) 2013/11/06(Wed) 16:54:15
つまり、オリガを真と仮定した場合のことを言っている。
まさかここまで説明させるとは思っていなかったよ。
(52) 2013/11/06(Wed) 16:56:19
ニコライ (mouthhurt)
>>47
庇うつもりではないが、ただ単に多弁のアリョールと対抗に当たってしまったのが「嫌な展開」だったのではないか？
今夜の占い先を一つ提案したい。ダニール→シュテファンはどうだろうか？これだけ対立あったあとの占いだ。結果によって、なにかしら展開があると思うが。シュテファンの黒は薄いと思っている。善良な村サイド、もしくは出来るハムかと私は思っている。
Mr.アリョール、ミスリードの心配だが皆人間だ。必ずしない人なんていない、君の発言がよく考えられてると思うし、結果君が真霊能でミスリードをしていても私は責めないよ。責めるなら、ちゃんと責めるやつが作戦を掲示しておくべきだと思うしね。
(53) 2013/11/06(Wed) 16:59:17
ドラガノフ (popypom11)
今戻った。この村は賑やかでいいや。ログ読むのに時間はかかるがな。
>>47の質問だがに答える
前半
これはニコライも言ってるが、アリョールが発言力のある多弁だからだ。
村の中心的人物が人外だって分かれば『嫌な展開』だと思っても無理はないと思うがな。。まあ、確かにこれは俺視点、俺が真霊能者で相手が偽だと分かってるからの発言で、村人からしたら分かりづらかったかも知れない。
後半
『■４の統一推し』の部分が引っ掛かるという解釈であってるか？
おれはこの時は正直統一の方が推理しやすいと思ってた。まあ後で考えれば、人数が多いしそれじゃやってられないと思ったな。
だから、途中で意見を変えたぞ>>170の表更新を見てほしい。ゾーンに変更した。
それに俺は強く統一を推した訳ではない。
>>1:64の発言は『任せる』と書いていると思うが。
伝わり難い表現をしたのなら謝る。
(54) 2013/11/06(Wed) 17:23:02
ドラガノフ (popypom11)
現状オリガ≧ダニール説が有力になっているようだが、
理由は
①オリガは「ゾーンを無視した」という発言をしたということで、疑惑の目で見られたが、実際はゾーン内のロランをきっちりと占っていた（偶然のようだが）
②一方ダニールはオリガが真の場合にのみありうるはずの『選択が難しい』という発言をした。
③オリガが人狼なら流石にログを見てなくても赤チャで話すだろう。少し不可解に思われる発言は控えるだろう。という推測。
というだけだよな？
しかし、②についてはどうなんだ？
ダニールが占い師というポジションを考慮せずに、村人視点で物事を考えようとした結果『ゾーン不公平』という発言が出たと考えれば、一理あるように思うがな。
まあ、シュテファンの意見も一理あるように思うが。
おれとしてはダニールの方がより黒に近い気もするが。まあ、ほとんど根拠もないフィーリングだ。ダニールの方がこういう仕事に慣れている気もするし。騙るのも上手そうだしな。
でもこれは疑われた先入観が潜在意識の中にあるからかも知れない。理由を問われてもあまりない。
(55) 2013/11/06(Wed) 17:45:00
遅くなってごめんね
とりあえず、霊能者じゃないよ
占い結果とかとか確認したよ
ログ見聞してからいろいろ書くね
(56) 2013/11/06(Wed) 17:49:28
マクシーム (calamity88)
>>1:186
人狼としては
①共有を噛む
狩人を噛む可能性がなくなるが狂人を噛んで損したり公を噛んで噛みを無駄にする可能性がなくなる。
②共有を噛まない
狂人、公を噛まずに済むが狩人を噛める可能性がなくなる。後々疑いを擦り付けることが出来るグレー村が1人減る。
だから俺の中では②の線は薄いと見た。①で狩人護衛先じゃない運ゲーに掛けて人狼が噛んでくるのも否めないが可能性は低い・・・はずだ。
(57) 2013/11/06(Wed) 17:50:57
ドラガノフ (popypom11)
あっと、霊推測は一晩寝て考えた結果、
これだけローラー提唱してるんだ（しかも村に影響を与える程度に）
『アリョールは狂人』と意見を変更する。
公だとしたら、2中1人を失うはめになるという一見無駄な行為にしか見えない。人狼も然りだ。
吊られても平気なんて狂人くらいしかないだろうな。
もっともこれはおれにも言えることだが。
おれも霊能者になった時点でローラーは覚悟の上だからな。
ちなみにローラーするならあいつからしてほしい。向こうもそう言うだろうが、あいつが狂人か黒か見て村に少しでも貢献してから死にたい。
大体前アリョールは『おれから吊られてもいい』という発言をしてたしな。
(58) 2013/11/06(Wed) 17:51:22
マクシーム (calamity88)
>>22
キリルに聞かねぇと分かんねぇが、あの発言は「狼にとってこれだけ『村の』人数が多いのに」って意味なんじゃねぇか？狂人抜きで狼智狼の3匹に対して村は13人だ。一人騙りで霊能に出すとアリョールの言う通りローラーの可能性が割と高い。そうなったら2匹対12人だ。狼にとっちゃかなり厳しい戦いになるだろう。ならローラーされにくい占いならまだしも霊能に出す可能性は低い・・・って事なんじゃないだろうか？キリルに聞かねぇと分かんねぇが・・・(二回目)
俺も割と霊能については真狂か真公じゃねぇかと見てる。流石に人狼が占いにさえ騙らないってのはないと信じたい。
(59) 2013/11/06(Wed) 18:17:14
>>54
後半については質問していない。
とりあえずは誤解が解けてよかった。
オリガの黒要素を挙げる。
まず占い先。本人も言っているように、ゾーン無視(結果はゾーン内だが)がもう黒要素。しかも理由は多弁だからだと来た。これが村の為になっているとは到底思えない。
しかも妙に寡黙気味。俺はこれを不用意な発言を避けていると受けとる。
(60) 2013/11/06(Wed) 18:21:34
>>52
ダニールがオリガを真と仮定する意味がわからんのだがまぁこれ以上は聞かないでおくよ
(61) 2013/11/06(Wed) 18:21:35
>>59
そう取ることもできるな。そこは本人に以下略。
(62) 2013/11/06(Wed) 18:24:17
>>61
そうしてくれ。
……まだ疑問が残っているのは残念だが。
(63) 2013/11/06(Wed) 18:25:38
霊考察
アリョール、あるとすれば真か狂。
[真]わたしが考えるに、彼の多弁は過疎りがちであった村の議論の停滞を防いだ他に、相手に質問をぶつけることによってその相手の思考を探るという意図があったのだと思います。人外っぽい人を洗い出そうと積極的にする行為は村サイドポジションだと思います。
[狂]ローラーによって真霊媒師を殺すという作戦でしょうか。
[狼公]ローラーを提唱していることから逃げ切れば勝ちであるハムも違い、三人しかいない人狼でもないかと思います。
ドラガノフはあるとすれば真、狼、(狂)。
[真]アリョールほど、発言はしていないため決定的な理由はないが、当然霊媒師COしている以上真の可能性も普通にあります。
[狼]アリョール考察時に人狼の霊媒師騙り方法を理解しているようだったので可能性はあるのではないでしょうか。
[ハム]>>1:182で交互占いを提唱していることからハムならば、占われる発言はしないと思います。
[狂人]アリョール考察において狂人の霊媒師騙りについて理解してないようだったので可能性は低いかと思います。(わざとすっとぼけてる可能性も考えられるのでかっこ付きです。)
※出かけるので占い師AND灰考察あとで。
(64) 2013/11/06(Wed) 18:41:27
アリョール (oreo_ha_bokuno)
ちっ、ようやく回りやがったか…おせぇんだよ
ユーリー以降のログはまだ見れてない。あとで見る。あと質問もまた後でな。今は忙しいんだ
だがこれだけは言っとく
(65) 2013/11/06(Wed) 18:50:30
アリョール (oreo_ha_bokuno)
【霊能者撤回。俺は霊能者じゃねぇ。よってドラガノフ確霊だ。おめっとさん】
(66) 2013/11/06(Wed) 18:51:17
【独】 ウートラ (LED)
どういうことだこりゃ。
(-19) 2013/11/06(Wed) 18:53:21
モロゾフ (BadEnd)
【アリョール霊能者撤回確認】
(67) 2013/11/06(Wed) 18:54:37
アリョール (oreo_ha_bokuno)
撤回タイミングの遅さとかで疑われたりはまぁすんだろうな。それが村騙りのリスクみたいなもんだしよ。でも全員が回らなきゃ俺の村騙りの意味がねぇ。だから日を跨いででもユーリーまで回るのを待ってたんだぜ
一応把握漏れとかミスはあるかもしれねぇが、村騙りした証拠？として（と言っても弱すぎるが）、俺はドラガノフの偽要素とかは挙げてねぇ
ドラガノフの発言から質問とかはしたがあれは対抗として見せる為とかだ
まぁ俺の事信じるかどうかはみんなに任せるぜ。とりあえず確霊になったんだ。俺としちゃこれで満足だ
(68) 2013/11/06(Wed) 18:55:06
アリョールは、んじゃな、細かくはまた後で
2013/11/06(Wed) 18:55:25
アリョールは、 モロゾフに、お ま え は な ん な ん だ
2013/11/06(Wed) 18:55:58
レイス (Mr.zero)
聞かなくても言っていただけると思いますが聞きます
なぜ霊の振りを？
なぜ今バラした？
その他いっておきたい事があればどうぞ
(69) 2013/11/06(Wed) 18:56:35
レイス (Mr.zero)
タッチの差で間に合わなかったようで……
(70) 2013/11/06(Wed) 18:59:02
(-20) 2013/11/06(Wed) 19:04:20
ニコライ (mouthhurt)
確実にロランよりドラガノフが噛まれるじゃないか。
全てMr.レイスの言うとおりだ。
狂人視点からすると、
ドラガノフ霊能CO(こいつが真霊能か)
アリョール対抗霊能CO(なに！どちらかがハムか！もしくは味方の人狼？)
となるわけだが、狂人がビビって潜伏しても全く人狼にメリットがない。もし片方ハムなら、ローラー狙いで三人目霊能COだろうし、片方人狼と考えるなら、味方ローラー防止のため潜伏だろうが、人狼もよく分からないことをしたもんだ。Mr.アリョール納得いかないな
(71) 2013/11/06(Wed) 19:06:28
【独】 マクシーム (calamity88)
モwwwロwwwゾwwwフwwwwwww
(-21) 2013/11/06(Wed) 19:11:18
【独】 ナタリー (neko_lingual)
村騙りだと…
オレオが本気だ＼(^o^)／
(-22) 2013/11/06(Wed) 19:15:25
ニコライ (mouthhurt)
どう見ても、村の戦力を減らしただけだ、結果。
恐らくは吊られてもいい狂人だろうが、最悪人狼の可能性もある。村だとするなら、霊ロラで無駄に2日費やさないようにしたと言えるが、どちらにせよ、狂人は潜伏になった。いつか無駄に占われる可能性がある。
悪いがMr.レイスあなたも敵の可能性がある。今まで、濃い内容を話していたのに、昨日は潜伏、今日このタイミングでMr.アリョールを追求。私は幾度かあなたに目をつけたわけだが、吊られるのを恐れ、議題をアリョールに変更させる目的ではないか？アリョール狂人なら、あなたはハム、人狼なら人狼同士の茶番かね？
(72) 2013/11/06(Wed) 19:15:27
ニコライは、この調子で喋ると、明日のポイントがなくなってしまうな
2013/11/06(Wed) 19:17:33
マクシーム (calamity88)
>>71
噛まれるのは確定ではないと思うぞ。以前狩人は共有、まあヴァレリーにつくのがセオリーだと言ったが、敢えて狩人にヴァレリー、ドラガノフのどちらにつくかを独断で決めてもらうってのはどうだろうか。もちろんヴァレリーが噛まれたら相方が分からんとか色々穴はある。まあ一つの案として頭の片隅に置いておいてくれ。
(73) 2013/11/06(Wed) 19:17:46
マクシームは、 モロゾフをハリセンで殴った。
2013/11/06(Wed) 19:17:59
ドラガノフ (popypom11)
【アリョール霊能者撤回確認】
まさかのⅣか(笑)
まあ、霊能者ＣＯ回しをやたらと気にしていたからもしかしたら、そうかも？とか思ったが。正直戯言だと思っていた。
(74) 2013/11/06(Wed) 19:19:42
ロラン (hetarencat)
遅くなって申し訳ありません
【アリョールさんの霊撤回確認】
ドラガノフさん確定霊ですね。
アリョールさんは結局まだ分かりませんが……
とりあえず、アリョールさんのハムと狼の線は消えたのでは？
霊偽騙りからの撤回は皆さんおっしゃっている通り少なからず疑問に思うもの。なので、いつかは占いか吊りにかけられる恐れがあるのにこうしたということは、ハムor狼の可能性は低いと思います。
(75) 2013/11/06(Wed) 19:35:15
名┃蛇織┃場┃怒┃亜宇回那江令慈馬朱木荷諸弐由
役┃占占┃共┃霊┃
占い結果
┃1d
蛇┃木白
織┃回白
(76) 2013/11/06(Wed) 19:36:01
ドラガノフ (popypom11)
誰か
アリョールが人狼の場合のアリョールの思惑
アリョールが狂人の場合のアリョールの思惑
アリョールが村サイドの場合のアリョールの思惑
について考えられる憶測を教えてください。
(77) 2013/11/06(Wed) 19:36:44
ヴァレリー (sentkun0302)
アリョールの撤回確認。
このことについて、少し考察を書く。
アリョールが村なら。
狂人と人狼、公が連絡を取れないことを利用して、騙ることで、黒サイドが牽制しあって騙らせなくするという筋の通った作戦だ。
アリョールがくろなら。
上の作戦のような筋の通った理論があることを盾に真霊能を特定できる。さらに、自分を白だと思わせることができる。
また、自分が釣られることを恐れて、上の作戦を思いついたのかもしれないが。（アリョールに限ってそれはないと思うがw
(78) 2013/11/06(Wed) 19:39:15
ヴァレリー (sentkun0302)
狂人だったなら、こういった怪しい流れを作り、自分を占わせるという考えかもしれない。
だが、俺はアリョール狂人は薄いと見てる。
(79) 2013/11/06(Wed) 19:42:21
ロラン (hetarencat)
よって、アリョールさんは村側か狂。
①村側だと
敵に霊騙りをさせず、ローラーもせずに霊を確定させた。
狩人の仕事は大変になると思いますが、これはこれで狼に圧力をかけられたのでは(ハムいるのでこちらは何とも微妙ですが)。
メリットもデメリットもありますが、個人的には感動しました。
②狂人だと
自分が吊られることなく狼に確定霊を差し向けた。
また、発言力もあるので、最後の方まで吊られる確率も低い。
やられた……
賛否両論あると思いますが、僕が思い付く限りではこんなものですか。
(80) 2013/11/06(Wed) 19:44:41
投票を委任します。
モロゾフは、 ダニール に投票を委任しました。
【独】 ヴァレリー (sentkun0302)
アリョール、ロラン、オリガ、黒やったらこわー笑笑
(-23) 2013/11/06(Wed) 19:47:08
ドラガノフ (popypom11)
>>78
この流れでアリョールは吊られるとか占われないんだろうか？
今ちょっと考えがまとまらないんだが。。
(81) 2013/11/06(Wed) 19:47:39
【独】 ナタリー (neko_lingual)
誰を守ろうかな……。
うーむ……。
さすがに霊は狙いにこないよねぇ……。
となると潜伏共か狩人狙いなのかなー？
(-24) 2013/11/06(Wed) 19:48:40
ドラガノフ (popypom11)
>>80
ちょっと今混乱している。
アリョールは本当に狂人or村の二択なんだろうか。
少し決めつけるのは早い気がする。
>>75の発言は確認しているが。
(82) 2013/11/06(Wed) 19:52:40
ナタリー (neko_lingual)
霊撤回CO確認したわ
アニョールのおかげで霊が確定に。
狼サイドならさすがにこんなことしないわよね…。
村からの信用を得るための作戦にしてはリスクと見合っていないもの。
だからアニョールは村かハムとみているわ。
(83) 2013/11/06(Wed) 19:55:59
アリョールは村側の線が強いが撤回の遅さが引っかかる。
まぁ後ほど言ってくれるようなのでそれを見て吊り、占いは決めてはどうだろうか？
(84) 2013/11/06(Wed) 19:57:27
ロラン (hetarencat)
>>82
あくまで可能性ですけどね
(村=狂>黒=ハム)
ただ、ここまでを読んだ黒orハムもあるでしょう。
黒、ハムにしてはリスキーかな、と。
(アリョールさんならやりかねないですが(笑))
(85) 2013/11/06(Wed) 19:59:02
【独】 マクシーム (calamity88)
>>83
「アニョール」俺ら側の参加者ですね分かります
(-25) 2013/11/06(Wed) 20:00:27
ヴァレリー (sentkun0302)
>>81
騙りじゃないってcoした人を占ったり釣ったりできるほど、うちの村は余裕ないと思うぜ？
>>83
おかげって、まだアリョールが村サイドと決まったわけじゃないんだ。
公か狼である可能性があると俺は踏んでる。
もちろん村サイドだっていうことも考えてる。
(86) 2013/11/06(Wed) 20:00:44
ナタリー (neko_lingual)
で、アニョール≠狼とみてる私の考えだと占い師は真と狼になるわね。
狼視点では霊の内訳は真と狂と思っていたはず。だから三人目の騙りが出なかった。
(87) 2013/11/06(Wed) 20:02:12
ナタリー (neko_lingual)
>>86
たとえアニョールが村サイドでなくても確霊が出たことはアニョールのおかげではないかしら？
確霊は村サイドにとってメリットなのだし…
(88) 2013/11/06(Wed) 20:09:50
【独】 ナタリー (neko_lingual)
占い師内訳が真とハムだったらゴメンね（^Ｖ^）
(-26) 2013/11/06(Wed) 20:10:46
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ちょっと失言するぐらいが狩人的にちょうど良いよねー
狼「ナタリー自爆乙。噛まなくても吊られるな。」
愛衣ちゃん大勝利ー！
＼(^o^)／
(-27) 2013/11/06(Wed) 20:17:00
ヴァレリー (sentkun0302)
>>88
確霊は、村にとって良くないよ。
もし、非霊能coが明日なら、安心して今日霊能の機能を期待できた。
だが、今それをしたせいで、霊能が噛まれるっていう危険が出たんだ。
そして、狩人の守備範囲を広げたようなもんだ。
もし、アリョールが村なら、タイミングを間違ったと反省して欲しい。
反論があってら頼む。
(89) 2013/11/06(Wed) 20:17:50
ドラガノフ (popypom11)
あと俺は晴れて確定霊になったわけだが、これは村にとってメリットなんだろうか？
確かにローラーしないだけ手間は省けたが。
多分すぐ噛まれると思うんだが。まあ大した役職ではないので、噛まれたところで大した損にはならないだろうが。
このことで単純に村にとってのメリットも教えて欲しい
(90) 2013/11/06(Wed) 20:18:29
ロラン (hetarencat)
>>87
そうですね、前日の占い師のCOタイミングから見て、占い師は真か狼の線が濃厚ですか……
決めうちはしませんが。
となると、2dの占いに関してですが、交互占い(占い師同士占うことでしたよね？)は無しの方向がいいと思います。どうせどちらも黒出しするでしょう。
(91) 2013/11/06(Wed) 20:21:14
ニコライは、私が後でこの結果のメリット、デメリットを語ろう。
2013/11/06(Wed) 20:22:08
マクシーム (calamity88)
>>88
狩人の守り先がヴァレリー、ドラガノフの2択になる。最悪霊能結果知る前に噛まれてあの世へ逝っちまう可能性がある。メリットオンリーではないと思うぞ。なんなら撤回COするのは日付が変わってドラガノフの生存を確認してからでもいいんだからな。もし霊能ローラーの流れになったらその時にCOすればいいしな。
(92) 2013/11/06(Wed) 20:22:14
ドラガノフ (popypom11)
>>89確かにヴァレリーの言うとおりだ。なんでアリョールはこのタイミングを選んだのだろうか。
アリョールは人狼はわざわざ霊能者を噛みに来ないだろうと発言していたが、こうなった今、おれは結構危険だろう。
だったら撤回ＣＯは明日の方が良かったかもだな。
(93) 2013/11/06(Wed) 20:22:29
ドラガノフ (popypom11)
あー、でもローラー提唱していたからか？
(94) 2013/11/06(Wed) 20:26:16
ナタリー (neko_lingual)
>>89
そんな簡単に噛まれるのかしら？
今、狩人が生きてるのは確定よ。となると狼もそれを危惧して噛みにくるとは思えないのだけれど…。
gjは狼の一番怖れているところじゃないかしら？
それに確霊は村にとってマイナス要素というなら騙りに出てくる意味が分からないわね。
もしかしてアニョールが騙らなかったら誰も騙らず霊が確定していたとでも言うのかしら？
もしそうでも結局は霊が確定してしまうわ。
とりあえず私は霊ロラになるより確霊が決まる方が良いと思うのだけれど…
(95) 2013/11/06(Wed) 20:29:41
ヴァレリー (sentkun0302)
ローラーで釣ると決まったわけではないし、アリョール自身は序盤モロゾフ釣りを提唱していたと思う。
だからやっぱり今日coした理由が聞きたい。
(96) 2013/11/06(Wed) 20:30:11
ニコライ (mouthhurt)
メリット
霊ロラする必要がなくなった、霊能確定
デメリット
狩人の役割が大変に、霊能の機能が使えない、狂人が占われる可能性あり
しかもこの通りこの混乱具合だ、バラすなら明日すべきだった。Mr.アリョールは狂人だろうが、彼の性格と実力だ。人狼もハムも村もあり得る。しかも発言力もある。これだけ、私も疑ったんだ、後で私に「お前も怪しい、信じて欲しい」など言ってくるだろうな。狂人だとしても、吊っておきたい
(97) 2013/11/06(Wed) 20:30:24
【独】 ナタリー (neko_lingual)
みんな俺に不信感を抱け！
常に【○那】になるぐらいに！
○は俺の物だ！
フゥーハッハッハッ！
(-28) 2013/11/06(Wed) 20:32:04
ニコライ (mouthhurt)
そもそもモロゾフが話題になった時共有かもしれないから、ふれるなと心配りも出来る。その人物が明日ではなく、今日COするだろうか
(98) 2013/11/06(Wed) 20:34:13
ヴァレリー (sentkun0302)
>>95
噛まれないにしても守ることが難しくなるだろう。
もし、coが次の日だったなら、狼は狂人を噛む危険を考えて、安定のところをかみにきていただろう。そこで公を噛む可能性もあったわけだ。
だが、今日coしたせいで、下手したら霊能、または共有の相方がわからないまま俺が死んでいくことになる。
これはデメリットだと思わないのか？
霊能が確定したっていう目先の事実にだけ目を向けるんじゃなく、これから噛まれたり釣り候補を選ぶことを考えてくれ。
(99) 2013/11/06(Wed) 20:36:18
ヴァレリーは、 ニコライに同意した。
2013/11/06(Wed) 20:37:20
ナタリー (neko_lingual)
…みんな明日にCOして欲しかったって言っているけれど、霊ロラする気がこれっぽっちもなかったってことかしら？
悪いけれど結果論で話をしてるように思えるわ…。
(100) 2013/11/06(Wed) 20:38:12
レイス (Mr.zero)
>>72リアル事情で月火木はあまり時間がないんだ
*月曜活発だったのは学校……仕事が休みだったからだ
まぁ出てきたタイミングや参加の頻度はリアル事情という証明できない理由のため言っても仕方がないからこれ以上言わんが
アリョールが色つきと判定するにはまだ早いんじゃないかい？
なぜなら色つきが色つきだとバレないようにするには疑われない事が一番だというのに彼の行為は疑われまくる行為だからだ
疑われて調べられて困る色つきよりも調べられて困らない白の方がこのような行いはしやすいのではないだろうか？
今回のアリョールの霊騙りを村人の意味ある騙りと取るのならば彼の功績の一つにここからは霊騙りができないということがあげられる
ゆえに色つきと判定するにはまだ早いんじゃないだろうか？
もちろん色つきのあえての行動という可能性もあるが
(101) 2013/11/06(Wed) 20:39:25
【独】 ロラン (hetarencat)
アリョたん疑われすぎわろたw
村か狂だとは思うんだけど(フラグ
そら、序盤でローラーはできないからモロゾフ吊りたいと思うわな
でも絶対オレが言ったら『アリョール擁護多い』『ラインあるように見えます』『ロラン吊ろうぜ』とか言うんだろ？(泣
べ、別にチキンって訳じゃねーよ……？
(-29) 2013/11/06(Wed) 20:39:35
ドラガノフ (popypom11)
なんにしてもアリョールがいない事には思惑が計れんな。
狩人の守り先は現状どうなんだ？おれかヴァレリーってことだが、普通に考えればヴァレリーだよな。
それともこれはタブーか？人狼にヒントを与えることになるしな。
(102) 2013/11/06(Wed) 20:41:17
ヴァレリー (sentkun0302)
>>101
彼の事だ、それくらい考えてくることを予想した上で俺たちの予想の上を行くだろう。
だからもし黒だったり、狂人だったとして、この機会を逃して霊能の機能を壊されて彼の尻尾をつかむことは出来ないだろう。
だからここは彼を釣って明後日ドラガノフが生きていることを信じて、霊能を待つしかないだろう。
(103) 2013/11/06(Wed) 20:44:43
ニコライ (mouthhurt)
悪いが、私は霊ロラするつもりはなかった。
そもそも霊能の機能を使わず、ローラーも変だ。
後で、霊ロラは反対するつもりだった。
霊能結果を貼るタイミングを統一すれば、ある日占い片方●が出て、●を吊ったあと、どちらが味方の人狼か分からない状態で、霊能結果を貼る。狂人にとってはリスキーだ、下手したら味方を破綻させるかもしれないからな
(104) 2013/11/06(Wed) 20:45:07
ニコライは、 ヴァレリーに相づちを打った。
2013/11/06(Wed) 20:46:02
【削除】 ヴァレリー (sentkun0302)
>>102
ここは俺は、ドラガノフ守りを推奨する。
ドラガノフと俺であえて議論することで人狼のかみさきを錯乱させよう。
狩人は自分の意思で頼む。
ロラン (hetarencat)
>>100
僕ははじめの方は寡黙吊り、中盤あたりから霊ロラ、と考えていました。
>>102
控えていたほうがいいと思いますが、これはこちら側にとっても狼側にとっても同じです。
(105) 2013/11/06(Wed) 20:46:36
(106) 2013/11/06(Wed) 20:47:19
マクシーム (calamity88)
>>77アリョールが
①人狼
占いの内訳は分からないが真○-真狼(アリョール)だったのを撤回し真○-真。占いの○が狂人か公かは狼視点では分からないが、村からは狼狂公の3択。なんであれ占い真が確定しても露呈した人外が少ないから潜伏している公、少なくとも1匹をとっとと吊らないと村の勝ちはない。村の注意をかなり狼から公吊りに向けれると思われる。
②狂人
狼、もしくは公の騙りが1人しか出ていない。狼を潜伏させ占われるまで●と分からないので時間稼ぎが出来る。霊能が確定し共有と霊能のどちらを護衛するかの議論で時間を浪費出来る。人狼の噛み先候補が2つに増える。
③公
下手に2人共が騙りに出てしまわないように楔を打てる。霊能を確定させることで人狼側有利にし、人狼勝利での公勝ちが狙える。
公のメリットはかなり強引な気もするがとりあえずまとめてみた。変な所、追加があれば修正求む。
(107) 2013/11/06(Wed) 20:52:14
ニコライは、これって今日(リアル)の十二時になれば、
2013/11/06(Wed) 20:53:04
ニコライは、発言ポイントまたもらえるのかね？
2013/11/06(Wed) 20:53:26
ロラン (hetarencat)
>>103
さすがにアリョールさん吊りは早計です。
吊って判断できるのは黒だけ。
もし白判定が出たとき、村か狂か分からないまま吊り縄は無駄になります。それこそ、ドラガノフさんが噛まれない場合はもっと無駄になります。
村だとしたらどうするんですか？貴重な発言力を失うことになります。
(108) 2013/11/06(Wed) 20:55:26
ロランは、 ニコライに、飴いりますか？
2013/11/06(Wed) 20:55:53
ニコライは、なくなったらお願いします笑
2013/11/06(Wed) 20:56:33
ロランは、擁護と思われそうで嫌ですね……、と呟いた
2013/11/06(Wed) 20:59:40
アリョール (oreo_ha_bokuno)
一撃離脱
とりあえずお前ら、同じ事ばっか言ってんのは喉の無駄遣いだ。どうせ喉余んだろうがログが無駄に長くなってめんどくせぇんだよ
お前らの言いたい事は分かった。んで全部俺が失敗したって感じは無さそうだわ。一部、確霊になったくせにおかしいとか頭かてぇんだか無理矢理な黒塗りだか意味わかんねぇ難癖つけられてるのは流石に無理だがな。ナタリーの言ってんの正しいと俺は思うが、それでもそんな対応だとどうせ聞く耳持たねえんだろ
手が空いたら時系列順に反応してやるからちょっと待ってろ。その間議論進まねぇよとかってんなら灰考察だの役職考察だのしてろよ
とりあえず言わせてくれ、忙しい。泣けるぜ
あとニコライ、安心しな。0時を迎えりゃ喉は回復する。それに足りなくても飴もある。…て、俺も喉ヤバそうたまな…。今のうちに飴くれる奴はくれるとありがてぇ。どうせ飴も足りなくなる事はねぇだろ
んじゃよろしく
(109) 2013/11/06(Wed) 20:59:41
アリョールは、 ロランに、ここ（人狼）はそういうもんだ、と肩に手置き（ぽんっ
2013/11/06(Wed) 21:00:51
ロランは、に話の続きを促した。
2013/11/06(Wed) 21:01:17
アリョールは、あと庇ってくれてありがとよ…別に感謝してねーけどよ……
2013/11/06(Wed) 21:01:19
ロランは、 ニコライに謝罪した。
2013/11/06(Wed) 21:01:54
【独】 ナタリー (neko_lingual)
霊ロラする気なかった。ってその言葉が結果論だろ…。
この辺で「す、すびましぇぇええええんんん！！！！」ってやれば雑魚キャラ確定して噛まれないかな……。
(-30) 2013/11/06(Wed) 21:02:04
ロランは、 アリョールに感謝した。
2013/11/06(Wed) 21:02:36
モロゾフは、に話の続きを促した。
2013/11/06(Wed) 21:02:47
ドラガノフは、 アリョールはツンデレか笑と言った
2013/11/06(Wed) 21:02:54
【独】 ロラン (hetarencat)
モロゾフほんまになんなん？ww
(-31) 2013/11/06(Wed) 21:03:36
ニコライ (mouthhurt)
<<109
確かに、ナタリーやロラン、君が推すメリットもわかるがね、私や他の者が言うデメリットも十分に筋が通ってると思うがね。最低吊りミスは四回、君についやしても、無駄にならないと思うがね。やたら言うことに難癖つける君がナタリー論だけ安安と信じて、他のデメリット論は拒否だなんて変だがね。
(110) 2013/11/06(Wed) 21:12:47
ニコライは、まぁ、とりあえず占い先に議題変えるか
2013/11/06(Wed) 21:15:33
【赤】 ウートラ (LED)
[ハム]もし、アリョールが人狼でないならば、今晩噛まれる可能性もあるのではないでしょうか？
人狼でないとすると、狼サイドにとっては脅威でしょう。よって村が霊媒師、片共有者と確白で噛まれると騒いでる間にアリョールをかみころそうとすることも考えられます。
アリョールは死ぬ覚悟でこの作戦をしたのでしょうか？わたしはこう思いました。アリョールがハムスターで噛まれても死なないからと。
[人狼]まだ思いついていないから保留で。
※ハムスターなら占われたら終わりだから疑いのかかることしないのでは？と言われたら言い返せないですが……。
これ言おうと思ってたのに時すでに遅しか
(*34) 2013/11/06(Wed) 21:18:59
【独】 レイス (Mr.zero)
ニコライのしゃべり方が変
(-32) 2013/11/06(Wed) 21:21:52
ヴァレリー (sentkun0302)
占い先の議論をするのもいいが、俺はこの件を解決させたい。
俺はニコライの話に賛成だ。ナタリーの意見も考慮した上での話だ。
アリョール、確かに君は発言力もあり作戦を立てる能力も素晴らしいと思う。
それに今から俺とアリョールで議論になっても俺はお前に言い負かされるだろう。
俺の意見も君の意見も正当性は同じだが君の考察力などによって捻じ曲げられるからだ。
だからそんな君が少しでも怪しいのであればなんらかの措置は取るべきだと思う。
(111) 2013/11/06(Wed) 21:25:45
【独】 ナタリー (neko_lingual)
負けるの当たり前宣言いただきました。
(-33) 2013/11/06(Wed) 21:31:08
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ヴァレリー守ろうかと迷ったがここは霊安定だな
(-34) 2013/11/06(Wed) 21:33:10
ナタリーは、 ドラガノフ を能力（守る）の対象に選びました。
ドラガノフ (popypom11)
俺は中立だな。
アリョールに対して放置ってわけにもいかないし。
かといってロランやナタリーの意見もわかる。
分かったのは要するにアリョールは全可能性を秘めているということだな。
それもプレーが上手いという理由によって。上手いことを軽視するのもよくないが本質を見失ってもいけないよな
(112) 2013/11/06(Wed) 21:33:34
先に、占いの話しをしよう。
特に今回の アリョールがどこを、占い先に希望を出すかが知りたいですね。いまの情報だけじゃこれ以上の案はでないでしょう。
もっとアリョールの情報を増やしてもう一回戻ってきませんか？
(113) 2013/11/06(Wed) 21:36:02
【独】 ナタリー (neko_lingual)
中立が一番いいよねー
僕もはやくスイスになりたいよーうんうんー
ラビRPでした
(-35) 2013/11/06(Wed) 21:36:42
モロゾフは、 アリョールをハリセンで殴り返した。
2013/11/06(Wed) 21:46:36
モロゾフは、 マクシームをハリセンで殴り返した。
2013/11/06(Wed) 21:47:41
【独】 ウートラ (LED)
モロゾフあいつなんなん？
(-36) 2013/11/06(Wed) 21:48:26
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ホモゾフーwww
マジでホモゾフの中の人誰だよwww
(-37) 2013/11/06(Wed) 21:49:42
【独】 マクシーム (calamity88)
アクションどうこうより喋ってくれよwwww
(-38) 2013/11/06(Wed) 21:53:04
【独】 ナタリー (neko_lingual)
なんか発言しようと思ったけどダレてしまった＼(^o^)／
みんなアニョール危惧しすぎなー
確かにオレオは強いけどここまでかー＼(^o^)／
まぁこれで俺は雑魚キャラになれたんじゃねーぐらいでドロンとしようかね。
狼マジで噛まないでくれよ…
(-39) 2013/11/06(Wed) 21:53:57
ドラガノフ (popypom11)
>>109全員の意見を聞くことは必ずしも悪いことではないと思うがな。意見の別れ具合は考察にも使えるかもだし。
まあ、この件についてはこれ以上の議論は無駄だし、占いの話をしてもいいかもな。有耶無耶にされるかも知れんが。この村ならそんなことはないか？
いずれにしても今日もここらへんで寝る。明日は起きておくがな。
(114) 2013/11/06(Wed) 21:54:04
アリョールが村人だとすると、霊ロラすると言ってくれているのにアリョール以外誰も霊ロラを推していないのはなぜだ？人狼からしたら霊ロラしたら吊りが2日も稼げる。つまりそこで霊ロラの流れにもっていくのではないか？
(115) 2013/11/06(Wed) 22:00:05
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