230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
学生探偵 イチジク (lam)
おや？
こんなところに雑談できそうな村があるな。
なるほど。雑談したいなら、村のプロローグやエピローグを荒らすようなマネはやめて、ここで雑談したら良いな。
ふむ。なるほど。
学生探偵 イチジク (lam)
村の説明が変わったな。
雑談村と言いつつ、廃村直前に開始する可能性アリ、と。
ふむ。なるほど。
まあ、ウメコが何も言わなかったら開始することはないだろう。
留学生 アニー (nobumasa)
雑談しながら「気に入らない人」を吊って行く村とかどう？
もしくは、雑談しながら「まともな人」を吊って行く村とか。
決着時点で生き残ってた人が勝ちみたいな感じで。
学生探偵 イチジク (lam)
万が一開始するような事があったら、その時はただのＩＤ公開長期村として遊べば良いだろう。特別なルールを採用しても、参加者の合意を取るのが面倒だ。
ただ……ふむ。そうだな。万が一開始したときのために、発言ptは増やしておいたほうが良いかもしれないな。雑談村と銘打ってる以上、ptを気にせずにベラベラ喋ることが出来る村にした方が良いだろう。
留学生 アニー (nobumasa)
snsnさん待ちなのは把握したけど、snsnさんツンデレっぽいから待たれてると恥ずかしがって来ないんじゃないかな？
言葉で炎上させるのは疲れるから、Actはアリにしない？
個人的な話だけど1800ptはログ追えないから、開始しそうになったら抜けるね。
アニーの予想だと今後の展開は「雑談村がシリーズ化→普通の村が稼動しなくなる→雑談村が禁止される」だと思うよ。
生徒会長 スマイル (kima)
スマイルの返答待ちと思うけど、結構忙しくてさ～
アニー君はそんな心配しなくてもいいと思うよ～
思うけど、リア充のイメージに繋がるからそこは心配かな～
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
そういう“感じの悪い人”は、｢こんな敵作る人外なんかいないだろJK｣を狙って、人外でも感じ悪いままの事は多いから、心配いらない。
留学生 アニー (nobumasa)
そういう“感じの悪い人”は、｢こんな敵作る人外なんかいないだろJK｣を狙って、村側でも感じ悪いままの事が多いから、心配なんだよ。
留学生 アニー (nobumasa)
というか、みんなで感じ良く遊べばいいと思うんだけど。
え、アニーが感じ悪いとか言われても自覚が無いからねぇ・・・。
とりあえずddDdさんが瓜科に行ってるのを見て、明らかに避けられてると思ったから追い掛け回すのは自粛中だよ。
学生探偵 イチジク (lam)
いや、待てよ。
そもそも開始しない村は特別であり、管理人もユーザーがそんな村を建てるなんて想定していなかっただろう。
つまり「管理人に怒られたら開始する」ではなく「管理人に認められたら開始しない」が適切だな。そのほうが管理人の手を患わせずに済むだろう。ふむ。
というわけで、この村は廃村直前に手動開始するのを既定路線とする。村の開始に巻き込まれたくなかったら、廃村直前に村から出たほうが良いだろう。
学生探偵 イチジク (lam)
マタタビみたいな奴のせいで、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）が寄りつかなくなるかもしれないな。
ふむ。なるほど。閲覧注意の看板を掲げておくか。その方が、マタタビみたいな奴が現われても、ショックが和らぐだろう。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
イチジクさんマジレス乙だ…ｗｗ
せっかくサッチャーのマネして懐かしさを出したのに…
って、知らない方もいたんだね。こんちゃー(笑)
学生探偵 イチジク (lam)
まあ、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）が寄りつかなくなるのは仕方ないとして、その人達の心の平穏が少しでも保たれるであろうことを期待して、閲覧注意としておく。
エロコーナーじゃないのにエロ本が置いてあるよりも、エロコーナーにエロ本が置いてある方がマシだ、という理屈だな。
学生探偵 イチジク (lam)
あ、ちなみに、俺は暴言を吐く奴にだけ暴言を吐くことにしているので、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）は、そんなに俺のことを警戒しなくても大丈夫だ。そこは心配しないでくれ。
教育実習生 ワカバ (amami)
ここってご相談とかお知恵拝借とかいいですか？
７～８人で遊ぶときの面白い編成ってありますでしょうか？
できれば【占霊狩狼狂】以外の役職を入れた編成が希望です。
よろしくお願いします。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>46 ワカバ
ダミー込み6人村で、
ダ村村村信狼
って編成の村がたまに立ってるのを他の国で見かける。信＝狂信者(誰が狼かを把握してる狂人。狼からはわからない)ね。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>48 アニー
狼が三人とも騙りが苦手なら、誰か一人が出るでしょ。逆に騙りのうまいはずの人が、中身補正警戒で、敢えて苦手な仲間に頼む事だってあり。
生徒会長 スマイル (kima)
メタ推理は、スマイルの場合それに左右されて間違えたりしないよう気を付けないといけないと思ってるかな～
裏をかかれる心配というか、あまり当てにならなそうって思う～
今まで100%狼希望だった人が今回も狼とは限らないよハハハ……
留学生 アニー (nobumasa)
>>46 ワカバ
夢のない話をすると「７～８人で遊ぶときの面白い編成」があったら、誰かに聞かなくても既に流行っていると思う。
夢のある話をすると、まだ誰も思いついてないだけ。
現実的な話をすると、占い師が強いので占い師を抜けば霊狩聖のいずれかまたは複数を入れる事はできると思うよ。人狼を智狼に置き換えるのもたぶん大丈夫。
ダ 智霊霊 村村村村
ダ 智狩 村村村村村
ダ 智聖 村村村村村
村側の役職を１種類にすれば、狂人１くらいは入れられそう。
ダ 智狂 村村村村村
ダ 智信 村村村村村
ハム入り少人数は村側も人狼側もハム対応する余裕が無さそう。ハム無視で進めると運ゲーになってしまいそう。
留学生 アニー (nobumasa)
少人数特殊編成が希望なら、瓜科国とかぐた国とか役職の種類が多い国で村を建てるというのがいいのかも。上記の応用で色々できるはず。
ダ 智辻 村村村村村
→辻占狂人：瓜科にいる占い能力のある狂人
ダ 智錬 村村村村村
→錬金術師：ぐた国の錬金術師の説明
<http://crazy-crazy.sakura.ne.jp>
思いついただけの編成なので穴があるかもしれないので参考程度にね。
留学生 アニー (nobumasa)
アニーチップがワガママそうに見えて、自己中が加速してる気がするよ。これは吊られそう（汗
大人しいキャラにスライドしないと・・・。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>58 アニー
……あのさあ。
役職と動きの関連性に不確定要素があるのはわかってんだったらさ、あらゆる場合を想定した推理ができるでしょって話。
中の人が分かってる事で、少なくとも役職関連は推理要素が減るどころかむしろ増えるんじゃないのかな？
留学生 アニー (nobumasa)
～第二部～
イチジク>>25「ＩＤ公開村でメタ推理を控える必要は無いと思うぞ」
アニー>>48「アニーはメタ推理を控えてる訳じゃないんだよ、面白くない事が問題」
※ここ脱線気味。ＩＤ公開村で中身メタは許容されると思います。
※アニー>>48はイチジクに「メタ推理を控えていると思われた事」へのリアクションです。要するにアニーの自分語り乙。
ピースケ>>53「必ずしもメタ推理が当たるとは限らないと思う」
アニー>>58「メタ推理が当てになるかどうかの話じゃないんだよ、面白くない事が問題」
ピースケ>>60「普通の推理とメタ推理を併用して、考察精度上げる方向で考えてみたら面白いかもよ？」
↓
現在のアニー「やってもみないで言うのもなんだけど、面白く無さそう」
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>61 アニー
異議あり。
｢感じの悪い奴は人外が多い｣じゃない。
｢(元々)感じの悪い奴が、役職で立ち振る舞いを帰るとは限らない。｣
だから、村側でもそういう奴は感じが悪い訳なんだが。
ねじ曲げた要約をワザとしてるのか、素で読み違えているかどっちなんだ？
留学生 アニー (nobumasa)
一応言っておくと、話がゴチャゴチャしてくると「こういう事でいい？」という確認の為に要約する事があるよ。
アンカを貼ってるのは、ねじ曲がってないか他の人が検証し易くしているつもり。
時々話を整理しないと、脱線して泥仕合みたいになる事があると思っているよ。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
たぶん、スマイルの頭の中では思考が目まぐるしく変化しているんだけど、周りの人はその目まぐるしい変化の過程を見ていないから知らないんだよね。
だから変化の過程を素っ飛ばして結論の部分だけをポンって出されると、飛躍しすぎて周りの人に伝わらなかったり、「何言ってるの？」って怪訝がられてしまうんじゃないかなー
適当だけど。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
アニーは何だろー
たいしたことじゃないことを、さも重要であるかのように話しているだけって感じかなあ
独り言レベルだからおかしくても気にしなくていいと思うんだー
留学生 アニー (nobumasa)
大したこと無い話を大したこと無いねって言ったら、そこで話が終わっちゃうじゃない。
「重要な話」を雑談と言ったら語弊があると思うよ。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>66 アニー
態度の悪さは、性格起因＞＞役職起因だと思うね。
逆に、敵を作らない立ち回りするするのは人外説をぶち上げる奴もいるけど、これも性格起因が強いように思う。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>67
まだそこまでごちゃごちゃはしてなかったような気がするんだがなー。
というか、把握できてない(か、把握したつもりだけど誤解あり)の状態であんなまとめもどき書くのって、かえってまずくないか？
書き起こす事で、流れを間違えてる状態の記憶が強化されるんじゃないかと思う。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsnさんは来ないのかなー
犬は人見知りで口下手だから上手く喋れないけど。あのやり取りとエリザの村見てたらいとおしくなっちゃって照れ
生徒会長 スマイル (kima)
snsnさんは忙しいんでしょう、きっと
スマイルは、ずっとsnsnさんの味方だったからね～
そこに気付いて貰えるといいんだけど～ハハハ
snsnさんは面白いと思いますよ～
生徒会長 スマイル (kima)
スマイル的解釈として、snsnさんのkima叩きは善意か義憤か何かということになってますんで
まあもう少し穏やかに雑談したいと思いますねー
アドバイスはアドバイスとして受けとりますし～アハハ～
留学生 アニー (nobumasa)
そういえば某ゲイリーはなんなんだろう。
＞このサーバーの本来の趣旨に反する束縛が横行している状況を憂いての行動。
そ、束縛横行してるかなー？（汗
＞しかしながら、真の個人戦を求めるのであれば他者へゲームへの参加を求めることすらがすでにその精神に反しているのではないかということに思い至り葛藤している次第。
某ゲイリーの考える個人戦の定義が分からない。
国主さんの個人戦の定義は以下だし。
<http://real.gunjobiyori.com>
これは概ね実現されてると思うんだよね。
留学生 アニー (nobumasa)
某ゲイリーのあるあるネタは上手いと思うから、人狼自体の経験は豊富そうなんだけど、某ゲイリーと他の人が思うこの国の実情のギャップが激しいと思う。
１．この国のログを読んだ事がない異邦人
２．ギャグとして言っている
３．ツッコミ待ちだった
４．何らかの目的の為の騙り
みたいな事なのかなぁ。
留学生 アニー (nobumasa)
たぶん某ゲイリーは「醤油取ってくれない？」と言われただけでも、強制された束縛されたと感じるんだろうなぁとか、ぼんやり。
唐揚げに勝手にレモンを絞られたりしたら、内心かなり傷付いてしまうガラスのハートの持ち主なんじゃないかと邪推中。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>80 アニー
＞アニーの半分はゆるガチ勢だから、それだと感じの悪い人の扱いで悩むんだよね。
＞感じの悪い人って大概発言で色取り難いから占いはまった無し！だけど、黒い訳では無いから吊るのは悩むんだよ。
＞メタな事言うと、感じの悪い人って吊られ易い自覚あると思うから、「狼以外の役職を希望してるんじゃないか？」とか「狼の時は自重するんじゃないか？」とか考えちゃうんだよね。
＞それでもアニーの半分はゆるガチ勢だから、一応メタ推理振り払おうとはするけど。
引用してみた。
生徒会長 スマイル (kima)
アニーはね～
前提として、ランダムで決まった役職でも「村は村の、狼は狼の」動きをする、してしまうと考えてるわけさー
①だからわかっちゃう気がするのでつまんないなー
②↑そういう事考えちゃうからやだなー
こういう事らしいね、ハハッ！
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
｢感じの悪い人の扱いで悩むんだよね｣
｢吊るのは悩むんだよ｣
とあるあたりで、アニーは“感じの悪い人”の色とりに自信なさげに見えた。
また、そもそも引用した文章が、
アニー発言(>>6)→イチジク発言(>>8)
という流れからのもので、好き嫌いで吊りを決める状況になった場合の懸念材料を挙げてる。
｢気に入らない奴吊り｣をためらう理由が、｢メタな事言うと｣から始まるくだりだよな？
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
てーか、ID公開村とか、事前に参加者の確定してる企画村って、割と役職希望無効設定か、全員特定役職希望する事になってるパターンが多いのではないのか。
あと、感じ悪いやつの扱いに関しては、別にID公開村に限った話でもないようにも思う。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
アニーはよっぽど自分の推理の一つの手法に自信があって、それのみに頼るだけでも当たりすぎて困る。退屈。人狼って所詮こんなものなんですね……。
と思ってるってことか。
生徒会長 スマイル (kima)
>snsnさん
突撃する前に終わった！ 残念！
(あ●すさんが怒ると怖いので無理だった～、アハハ～)
ガルシアねー
lamさんに悪いから行けないなー
snsnさんは別人かー、紛らわしかった！(あの発言はメモメモ？
それはそれで間違いなく好きなタイプなんだけどねー(性格や行動を除く)
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
よしわかった。アニーは人狼を希望しよう。これならば推理が当たりすぎても困らない。
いや、まて。もしかして狩人とかも１００発１００中なのか、それだと多少つまらないかもしれんな。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>94 スマイル
そもそも、“｢村は村の、狼は狼の｣動き”自体が、人によって想定が違うんだがなー。
アニーがほんとにスマイルの言ってるような考え方かどうかはしらんけど。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
スクワラさんもカッコイイが、申込者の1万人に1人しか試験を受けられないハンター試験を連続30回受けている男とかもかっこいいと思わないかね？
しかも10歳のころから受験しているだぞ彼は。
機動学生 メカタロー (lam)
ハムスター人間て、村側の勝率を押し上げつつ人狼陣営の勝ちを押し下げる存在な気がするんですが、どうでしょうか？
機動学生 メカタロー (lam)
占ったら溶けるなんて……占い師３ＣＯにした人狼陣営の気持ちなんてまるで無視して占い師が確定してしまう……ヒドイ！
機動学生 メカタロー (lam)
別に２ＣＯでもいいですよ。２－２にした人狼陣営の気持ちなんかまるで無視して、占い師が確定してしまうのです……ヒドイ！
用務員 シゲサン (gintetsu)
【どーも、ddDdです】
とりあえずルール従いddDd宣言しとくべさ。
今のとこ2CO確認。
安易なロラ進行には反対だべさ。
留学生 アニー (nobumasa)
まぁ、役職希望無効の方が役職希望メタを封印できるので、一方的に健全だと思う。
ただ、初心者が役職経験を積むのには役職希望有効の方がいいと思う。
「アニーは役職希望無効の村に入ればいいじゃない」と思う人が居るだろうけど、結局は開始しそうな村に入るしかないんだよね。
留学生 アニー (nobumasa)
某ガルシアと影門さんがちょっと感じ悪くなってきてるね。
青年 ガルシア
犬っころの登場か。
犬人間をあえて選ぶなぞまともな奴ではあるまい。
(19) 2014/06/23(Mon) 10:40頃
留学生 アニー (nobumasa)
傍観者 影門 (shadowgatex)
>>g96
私ならここですけど？
参加者として対話するぐらいなら、傍観者で話しかけてます
なので勘違いから勝手に私の名前を出さないでくれませんか？迷惑ですから
てか今日ここ見るまで、snsnさんがこんなご乱心とは知りませんでしたよ･･･
私はこれを持ってリア充国に顔は出しません
忙しいのもあって参加できないのもありますが･･･
一番はsnsnさんに相当腹が立ってるから、と言うのもありますね
ガルシアの人は私と思われてごめんなさい
村建てのゲイリーと参加者の人もごめんなさい
この人と繋がりないので、ここで言わせてもらいました
発言はこれで終わりにします
snsnさんは早く消えた方が良いですよ
(g103) 2014/06/25(Wed) 02:30頃
生徒会長 スマイル (kima)
それを転載するアニーもちょっと……ハハハ
ｄさん居なくてもそっくりだったら本人という事にすればいいんです！
留学生 アニー (nobumasa)
リア充「スマイルｄさんぽかったよー。ぽいぽいー。」
瓜科「ddDdさんそこかー。でしょうねｗ大体分かってたｗｗｗ」
みたいな事になったら切なくない？
その企画村はddDdさんが建ててくれるのが一番いいと思う。人が集まるかは知らないけど。
あとは、最近人気急上昇中のsnsnさんになりきる村とか。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>128 アニー
縄に余裕があるなら吊りはありでいいんじゃないかと個人的には思ってる。
さもなくば、狼の餌になってもらえるように
｢あーこいつ白いわー白いわーシャイニングホワイトだわー｣と言い続ける。
状況にもよるけど、ヘイト集めてる奴が、残りの3or4人の中にいると、疑心暗鬼プラスそれまでの積み重なった負の感情でそいつ吊りって結末の村はちょいちょい見かけるから、
どうせなら間違ってもリカバーのきく段階で吊った方がいいだろって考え。
たぶんこういうのは多数派じゃないけどな。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>130
行った事がなくて、知ってるPLも出入りしてなさそうな国の村なら、メタもヘチマも無いんじゃないだろうか。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
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