75 雪に閉ざされた村
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エレオノーラ (tsubaki)
単体はラビが狼にしか見えない。
ずーっとニキータ吊りたがって、ここへ来てのダニィ転換。ニキータ切って黒見せる→今日で決めるための転換、とか。
それで、ダニィ黒で僕が生きてる事で、立場を磐石にするための白アピとも取れる。
だけど、ダニィとラビのラインって、ほんっとになにも取れない。これだけラインもライン切れもない、っていうのは、ラビのスキル、ダニィのスキルそれぞれ考慮した時、ちょっと考えられない。ラビ狼なら相棒はニキータしかないと思う。＝ラビは村だと思う。
サーシャ・ダニィの否定はもう少し弱い。
ここは未だにサーシャ狼だったら僕暴れるよ、にかなり起因してるので今日はサーシャ・ダニィラインの検証に力を割きたい。
ダニィ・ラビは余裕であり。>>1参照。
エレオノーラ (tsubaki)
ああ、違うかな。思考が昨日のままだった。僕がダニィ投票してランダム▼ダニィ→狼、この時点で狼はダニィ・ニキータ、かな。
宣言どおりに票が入るのはダニィ・ニキータが狼の時だけだし、ダニィ・サーシャが狼なら僕が▼サーシャしないとニキータが吊られて終了だったはず。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
ううん、ニキータがダニール狼にたどりつくよりは、ラビとノーラがサシャ狼にたどりつく方がある、と思ったけど、ひとまずニキータなのか…
どう転がるかな。あの黒さならいけるかと思ったけど、黒くてもサシャだからってイメージ結構、根強いんだね。
経験上、リディはそういうのは黒の方が正解だと思ってるんだけどね。
二人共、が理想だけど、最悪ラビだけでもサシャ狼にたどりつけば、ノーラ説得できる、と思うんだよね。
あとは、ラビのサシャ白視がどの程度のものか、に懸かってるね。
エレオノーラ (tsubaki)
ようやくすっきりした。ラビごめんね、ありがとう。
博打に勝つしか道筋示せない確霊でごめんよ、と言いつつも僕は僕の道を行こうと思う。
▼ダニィへの思考の開示しとく。
エレオノーラ (tsubaki)
吊り先宣言
ラビ→ダニィ ダニィ→サーシャ サーシャ→ニキータ ニキータ→サーシャ
ラビ・ダニィ：サーシャ吊れて終了
ラビ・サーシャ：僕の票による。（▼サーシャ）
ラビ・ニキータ：サーシャ吊れて終了
ダニィ・サーシャ：僕の票による（▼サーシャ）
ダニィ・ニキータ：僕の票による（▼ダニィ/ニキータ）
サーシャ・ニキータ：ダニィ吊れて終了
エレオノーラ (tsubaki)
サーシャ吊らないといけない場合は、
狼がラビ・サーシャ、ダニィ・サーシャのとき。前者はまず無い。後者は動き方の不一致具合から可能性薄そう。
ダニィ吊ったらいけないのはサーシャ・ニキータの時。でもこれはラビ・サーシャ以上に発言内容から否定できる。
それ以外の場合なら僕の票に関わらず、もう終わってる。ニキータでもいいけど、彼から狩COが出てる以上、手順として吊るわけにはいかない。→結論：▼ダニィ。
エレオノーラ (tsubaki)
ラビに謝らないといけないのは。
サーシャ狼否定できる場合の吊るべきところの結論に早い時間に到達してサーシャを説得しないといけなかったよね。そこは完全に僕の力不足です。ごめん。
感情がニキータ狼を、思考がサーシャ人を、どうしても決め打てなかった。
ラビ (mongoru)
まー字面並べても奥底の気持ちはなかなか覆せないし、逆に奥底の気持ちがあるからこそ字面にも出ちゃうし。
と昨日のサーシャとエレオノールのやり取り見て常々。
でも絶対この三人で仕上げるつもりでいるよー
ダニールお疲れさま。
ラビ (mongoru)
後は僕はニキータ狩なら吊り票集まり始めた三日にCOすべきだったかなーと。
てかニキータ狩ならCOしてほしいくらいと三日目言おうかなと思ったくらい。
4日目は無い。▼ベルナルト吊り固定だし。
昨日は狩ならすべきでいいんだけど、僕の中の結論は
「これ狩無いわー万一狩があっても吊ってお勉強レベルだわ(笑)」
票読みはエレオノールが頑張っているからいいや。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
あのサーシャを信じられるんだ。
ううん、リディがサーシャ黒視するあまり気持ち見誤ったな。挽回無理そう？
落ちる前にサーシャ黒は確信に至ってたから、リディが答え知ってるから黒く見えたんだとは思いたくないけど。
これは、サーシャ吊れてた方が勝ち目濃いコースだったか。
ダニ狼で、考えに確信持っちゃったよ。これはリセットはなかなか、無理。
グレおじちゃん黒視してたリディは気持ちよく分かる。
ラビくん、分からないかな。
ニキータが一人で一生懸命考えた理屈、だよね？
ダニールは、何も協力してくれなかったの？
【墓】 リディヤ (nagare-s)
リディは、感情では、このサーシャが感情偽装だなんて思いたくないって思ってた。狼だと思いたくないって感情。
自分がそうだから、他の人もそう思ってると勘違いしちゃった。
こんなに嫌な思いさせてくるのが村人だと思いたくないって感情だったんだね。
リディが人を善意に見すぎなのかな。
リディより素直にみんな悪感情、感じてた。基本的にはリディはサーシャを悪意ないいい人寄りに見てたんだなあ。
リディより、直接的な感情だった。
リディ、客観的で感情抑えめなのってデフォルトの性質であって盤面関係なかったのかなあ。
【独】 リディヤ (nagare-s)
なんだか、これで勝つにしろ負けるにしてもすっきりしないな。
感情かき乱すことで冷静な思考奪われるっていうのは、リディがこのゲームに望んでいるものじゃない。
なんだろうな。ラフファイトなんだと思う。
ルール違反じゃないのだろうけど、嫌いなやり方だ。
ボールの蹴り合いしたいのに、足を蹴られた感じだ。ボールを蹴ろうとして、足に当たってしまう時は、あるけど。
足を狙って蹴るのは、いやだ。
【墓】 ダニール (config)
んー、エレは割と素直に思考出ししてたのかな。
吊り票操作がここまで大きな材料にされるとは思わなかったな。
材料のひとつにはなると思ったが。
【墓】 ダニール (config)
ニキータが結構辛いね。四面楚歌だ。
狼は視野が広いから真狩や村の白黒度合いは見当つきやすいけど。
どーなるやら。
サーシャは凹んでないかな〜頑張れー
あと一歩だぞー
【墓】 ベルナルト (いこま)
>>5:*8＜ダニ子
本気で黒あるかな？と思って黒出したら、こういう結果になったと思いますです まる
案外思い込むのも他人を信じ込ませやすいかも。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
あ、ダニールおに……おねーちゃん？
お疲れさまなの。
リディはかっこいいおにーちゃんが好きだったよー。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
ウートラ吊らなければ、サーシャ吊れたかもしれないね。
ウートラ黒出しは、後から後から、じわじわ効いた。
【墓】 ダニール (config)
ベル＞
思い込むふりは狼には難しい…狂人の強みだなｗ
初回黒は賭けだからなぁ。
狼側は、どっかで賭けないと勝てないのは実感したわ
【墓】 ダニール (config)
リディヤ＞
俺も一生懸命なリディヤが好きだったよ。
リディヤは終盤に残すのは危険過ぎたから襲ったけど。
おねーちゃんはやめなさい…ｗ
【墓】 リディヤ (nagare-s)
なんかどっかでダニールおネエちゃんが、狼思考は自覚してるみたいなこと言ってたけど、リディもそうなのかな？
視野が広いとかよく言われる。
スキルを全開にするか、抑えめにするか、どっちが正解なのか時折迷ってるんだけど。抑えめにするとダニールみたいな雰囲気になるのかなあ？
ある程度白視されてないと落ち着かなくて、つい全開でいっちゃうんだけど。襲撃されるでしょ？
性格的に、やりたいままやってると、このプレイスタイルになっちゃうんだけど。
似た感覚持ってそうなダニールに少し聞いてみたいと思って。
リディはこのスタイルのままの方がいいと思う？
【墓】 ベルナルト (いこま)
はぁいベル子でぇす（はーと）
……って何させるかきさまｗ
スタイルを固定させる強みもあるし、リスクもある。
スタイルを変えるのも然り。
どちらも良くて面白いじゃない。
自分がこうしたら面白いな、と思ってやってみるのも一興かも。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
最近のリディは、「前衛辞めたい！ でも辞められない！」と叫びながら、前を走ってるんだ。
一回、後ろに下がってみたら、下がりすぎて、狼探してないとか思考遅いとか言われて、どちらにせよ、上手く加減できなかったんだけどね。
でも、その時でも、俯瞰視点とは言われた。
【墓】 ベルナルト (いこま)
んー……仮にＧＪだったとしてもあまり信用されないのが痛い所だよな。
まぁ取り合えず、寒いからニキータもふもふしておこう。
もふもふ
【墓】 リディヤ (nagare-s)
[己がひどいロリコン塗りをしていることとは、露知らず、まどろみの中で。
ぽやぽやと考え中]
(あ……もしかしてニキが信じてもらえないのはリディが死んでるからなのかな。
ダニールおにーちゃんも結構狩臭してたのに騙らなかったのもそのせい？
リディがラビの立場で狩人だったら、「リディ」守るもんなあ……)
【墓】 リディヤ (nagare-s)
死にたいと思ったのも本心だけど、あわよくばＧＪ出ないか願望も、ちらっと、あるにはあったんだよね。
まあ、狩人はダニールだと思ってたけど。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
リディを最白にしたくないのは、分かりやすい護衛先になりすぎて襲撃されないのを嫌がってるのかと思った。
ニキータ (MIMIZUKU)
>>12について
2狼についてサーシャ−ダニールを考えていなかった訳ではなく順位付けした場合、サーシャ−ラビ、サーシャ−ダニール、ラビ−ダニールの順でした。ダニール狼だということには若干驚きましたが…
ラビとサーシャのどちらを狼視してるかですが、サーシャ＝狼と断言します。これは自分の視点とifの状況設定、今日の結果によって導かれますが、もしサーシャが村だったと仮定すると狼はダニール−ラビになります。ここでサーシャは自分にまた、自分はサーシャを黒視しており、ダニールがサーシャに票を入れることを言いその後自分がサーシャに票を入れることを発言しましたがこの時、二人揃ってサーシャ若しくは自分の投票先（この場合は投票先を変えないと言ってるサーシャの投票先）に投票すれば狼側の勝利として終わっていたはずです。よってサーシャが狼となります。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
エレオノーラはもう大した仕事ないから襲撃されていいんだよ。あのタイミングは。
ベルどう見ても狂人だからそんなに重要な情報じゃない。
【墓】 レイス (takamocchi)
そうなんだー。「吊り判定を見れる（聞ける）」ってのが村に（自分に）とって、もの凄いメリットに思ってたよ。
【墓】 リディヤ (nagare-s)
少し考えれば分かるよ。
▼ベルの後は、人間吊ったら即敗北するの。だから霊判定見なくても、続いてるだけで狼吊ったって分かるんだよ。
灰でＧＪが出れば、その灰と狩人の二人が白になる。
そうすると、後は、ラビダニサシャ三人の中の村人だけ決め打てれば勝てるの。
手順が理解できる人なら、そっちを選ぶよ。
ラビくん、そんなことにダニールが気づかないはずがないってことに、気づかないかなあ？
【墓】 ベルナルト (いこま)
＞灰でＧＪが出れば、その灰と狩人の二人が白
これを開示すれば一人の灰の身元が分かるから、村に有益となるんだよな。
【墓】 ベルナルト (いこま)
手順から外れたからと言って人外ではないんだよ。
手順計算に疎い村も居るし、俺も疎い方だし（？）
出来るのにやってないのは結構人外が多かったりする。
サーシャ (as-riento)
〈ダニ=ラビと仮定すると破綻すること〉
ラビは私かニキに入れれば勝ち。だから【ラビは人】
ニキータ←私
サーシャ←ダニ、ニキ、ラビ
ダニール←エレ
ニキータ←私、ラビ
サーシャ←ダニ、ニキ
ダニール←エレ
サーシャ (as-riento)
〈ダニ=私と仮定するとほぼ破綻してること〉
ダニは、私に併せてニキに入れれば、少なくともランダムに持ち込めた。故に【ダニ=私もほぼ破綻してる】
ニキータ←私、ダニ
サーシャ←ニキ
ダニール←ラビ、エレ
「その印象を狙って、ダニが私に入れた」可能性は客観視点からは否定出来ません。
サーシャ (as-riento)
いずれにせよ。
「投票」という一番客観的な事実から、私視点【ラビ人】【ニキ狼】ですし、客観視点でも【ラビ人】は確定で【ニキ狼＝サシャ人】はほぼ確定してる気がします。
もう一点だけ。昨日の私の>>5:51>>5:52>>5:53って、私=ダニなら、べとべとのラインを繋げる行為ですよね？
私＝ダニなら、私は初日からずっと相方ダニを占い希望に掛けて来たわけで、自分か相手が確実に吊られる最終日前日にいきなり全部を投げ打って、ラインを繋げに走ったことになります。
正直な感想としては、一昨日、決め打った通りだったなぁ、と。私がこれ以上私なりに考え詰めた考察を申し上げても御不快になられるか否定されるだけだと思うので去ります（全部私が悪いので、仕方ありません）
村負けたらすいません。【▼ニキ】以上です**
【独】 リディヤ (nagare-s)
うん、冷静に考えれば、リディ抜いた上でニキータに狩人ＣＯさせて自分が吊られてるダニールって意味分からない人すぎるわ。
ニキータ不慣れにしても、ダニールは事前にアドバイスしない性格じゃないでしょう。
ラビもノーラも疲れてるんだろうな。サーシャの相手をするのは精神にダメージ負うから。
冷静になれば分かることを見落とすのが終盤病ってやつなんだろうね。
こうなってくると、時間があることが頼りだなあ。その時間で冷静になれるかどうか。
【独】 サーシャ (as-riento)
さて…どうなるでしょうか。
最後に私が極めて冷徹な事実だけに依って考察を述べればいい状態に持ち込めたので、一応予定通りです（：ダニは本当にありがとう。冷静になってみると、ダニがニキに入れて、ランダムでダニが吊られてたらあぶなかったです）
エレは見事に、私が想定していたようになって下さいましたが、苦痛を感じさせ過ぎですよね…
もっと安らかにこういう迷走状態に陥らせたいのですが、それがまだ全然上手く出来ません…。あと、狼で考察（と崩れた考察）を創る際、どうしても言葉のチョイスが過激になってしまいます。これじゃid透けてまで何のために、最丁寧語で喋れるキャラを選び続けるているのか分からないのに…。
全部私の技量不足に依るものです。同村した皆様は本当に申し訳ありませんでした。
【墓】 ダニール (config)
[...は、はたと目覚めた後に傍らのリディヤに気付いた]
……猫みたいだな。
[ふっと笑って頬を撫でようとして]
【墓】 リディヤ (nagare-s)
おお。中村さんだ。
ログ読みで勉強してるのかなあ。
えとね、村が勝って欲しいって応援してる墓下の村側の人にも傍観者発言って見えるんだ。
だから、「これは負けるね」って言い方は辞めた方がいいよ。もしくは、見えないように独り言にした方がいい。
墓下ログまで読みに来るか分からないけど。一応言っておくね。
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