217 みどりの村【48h500pt】
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【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
何故か投票仮設定がリディヤになってるんだがｗｗｗｗｗ
やっぱタチアナ噛まれたかあ･･････
いやほんとタチが霊で良かった、と思うよ
正直確定さんには頑張ってもらわないと村の混乱の元になるから
そういう意味では本当にタチは頼りがいあった、ありがとう
で、ベルは死んでくれてせいせいしたわｗｗｗｗ乙
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
昨日疑われている二人の発言見て黒要素白要素に分けてみたんだが、グレは7：3 リディは5：5だったなあ
こう見ると、確かにリディは劣るんだわ
【グレ黒要素】
初日出遅れ（アリョの件があるので）
>>2:70>>2:126>>3:136>>4:38>>4:70>>4:89占真狼ロックアピ？
>>3:28狩人護衛先希望出し>>1:96の考えはどこいった？
>>3:136エレオ後押し後のベルとのライン疑惑
>>3:137お弁当怖い発言
>>4:74>>4:85シュテ狂視>>3:136シュテ村視と矛盾
>>5:13リディ疑惑発言
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
>>2:90>>3:11>>3:83ログ［１］云々これは僕も聞くまで知らなかった＆狼だから分かった？
これを白要素と取るなら、何度か狼経験した事があるから言えた事？
>>2:101占い先変更と理由が不可解＆思考転換した理由は？
>>3:63GSで僕は白寄りになってる>>1:99>>1:157>>5:17（←思考転換したならともかく）矛盾
>>3:65狩人護衛先質問。白要素と取るなら天然？ｗ
四日目は表の修正に躍起になっている辺り考察停止中？
>>4:49灰吊りなるほどからの>>5:14昨日ベル投票宣言。はい？ｗ
>>4:104>>5:16>>5:17>>5:54グレ囲い疑惑の理由＆ライン妄想乙
>>5:15この段階ですよ、アピ理由意味不明
>>5:18カチュはともかく散々疑ってたモロにフィグレ2Wを質問してる
>>5:55のGSでもやはりモロは黒視してる･･･
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そう。こんなにあったんだよ
僕はリディ=天然というフィルターをかけてて
黒要素をすっかり見逃しがちだった･･････が、キリルがリディとアリョのラインは切れてるって反論してるあたりは、庇うのはそこだけか？というところかなあと
むー。よくわからん。もっと考えてから発言するわ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
だが正直、白要素はリディのがグレより多かったんだよなあ。対比するとグレが断然村っぽいんだけど･･････
リディも決して村っぽくないことはしてないんだよなあ
二人とも村なんじゃないか？やっぱフィグはロック掛けすぎてるだけだと思われる。だが分からん。今日も憂鬱だ･･････
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そしてベルの糞みたいな発言がなくなることで村の雰囲気も更に悪化するんだろうな･･････
ここまで来たら村同士で疑ってる場合じゃない＆村吊ってる場合じゃないんだよマジで
人狼は疑うゲームと思われガチだが、最終的には信じる事が大事なんだってみんな忘れてんのかな･･････
当初は吊られる予定だった僕はこんなｋｓ村って思ってどうでも良くなったけど
ここまで来たら、村である以上もう吊られるわけにはいかねえんだよな
ああつらい。めんどくせえ。放棄したいのが本音だが頑張るわ･･････
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
あと、カチュが昨日俺にGSの件でつっこんでた意図がよう分からん。リディ白置きは今に始まったことじゃないし。マジレス乙？ｗか、無理矢理黒くしようとしてる？どっちだ？という･･････
今日明日僕をまだ吊りたがってるなら、悪いがもう彼女の事は人外と見てしまうよ
村吊りたがるのは、人外だからね
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
さて、めんどうだが← 他の奴らの考察もやるか･･････
また一睡も出来ずに結果見に来ちゃったから発言遅れそうだがｗｗ
今日はどういう動きになるのか見て見るのもいいだろうな
あと、フィグが思考転換するかどうかもみものだな、と
カチューシャ (meeco)
オハヨーファイト一発。タチアナお疲れ様。
>>5:91イヴァン
通じていないのかな…
・カチュ(前提:グレゴに黒要素がなければ、単体ではけっこう白くみているはず)
・>>5:59狂濃厚の囲いのせいで狼に見るのは変と思う
・でも>>5:60で可能性を捨て切れないから黒寄り。
・カチュ(イヴァンはグレゴ白と思うけど周りがその可能性を捨てられていないから吊り処理したい>>5:59下のかな)→質問:「GSは黒い順じゃなく吊りたい順？」→返事:no
・カチュ(え？囲いは大きな黒要素じゃないと言いつつ最黒に思っている理由はなんだろう。そういやリディヤのこともあったし、>>5:33の変だった所を>>5:65後から混乱してたことにして誤魔化してないかな？ジー
カチュの頭の中はこう。
モロゾフ (muu4583)
おはようじゃ。
ベル、タチアナお疲れ様じゃ。
ポンポンと狼吊って終わらせたいのう、、、
GS出てない人いたらお願いしたいぞいー
リディヤ (amami)
喉また枯れたくないので挨拶諸々省きますね。
>>5:44の「心の揺れ」について。
初日2-1で占は真狂と予想。シュテ狩COで混乱するも一旦真置き。ダニ狩COのあとは、村騙りはまず無いだろうという考えから、ベル狼オリ真シュテ狂かなと（>>4:40でも言及）。その後の皆さんの発言、特に>>4:63や>>4:69を見てシュテ村騙りか？と揺れつつ、でもやっぱり狂人ニートなんて…とさらに揺れ。>>4:104は揺れてる最中の発言。で、>>5:45への弁解にもなりますが、>>4:105のあと急用勃発＆万一翌日まで来られない恐れもあり、人外であろうベルに投票（慌てていて灰吊を失念）
翌日、>>4:104後の皆さんの発言、特に>>5:3を見て、揺れていた心をベル狂シュテ村に落ち着かせることに（内心は>>5:10の驚きに同意）。そして狂人と人狼の関係性から探っていった推理が>>5:17。
思い出しながらですが大体こんな感じです。
グレゴリー (sakakibara)
出勤前の鳩よ。今夜は何時に戻れるかしら(涙汁
ひとつ提案よ。
今日はあたしを整理▼にして、あと２人狼を探す。あたしの色を考える時間を他の人に費やすというのはどうかしら？
リディヤ (amami)
>>5:44の「問いかけるという方法」について。
私が村置きしてる人、それも具体的にどこがと言えない人がもし狼だったら自分では見抜けないと思い、フィグとカチュが相互をどう思っているかを知りたいと思い、また、私の考察への意見も併せて聞きたいと思いました。もう１人村置きしているモロゾフは、村要素拾えました。
★グレゴリーに質問です。
今もまだ占い真狼と思っていますか？
>>4:37の「もしシュテファン偽で、狼に見えてるなら」の意味は「シュテファンが狩を騙っている人外で、そのことを人狼たちが分かっているなら」ですよね？
占真狼だとすると、「狼に見えてる」可能性はありますかね？
リディヤ (amami)
>>82フイグ
かつて人狼になった時、見えているログ頁を示す数字が村と人狼と違うと知りました。
現在自分に見えている画面の話をするのはそれこそイエロー２枚目になりそうですが、画面上のほうの「個別フィルタ」をいじれば村と同じログ頁で見られたような記憶があったので言いました。なので、グレゴの［１］まで読んだという書き方が、もしグレゴ村なら、狼に対して、「表でいう１頁目はどこまでか」を確認するため個別フィルタを切り替えるという手間（面倒）を求めるものだと思い、「狼への意地悪」と表現しました。
フィグからの残る質問>>81>>83については少しお時間ください。
グレゴリー (sakakibara)
自分吊りはあたしの中ではご法度だけど、今回みたいに村騙りがいたんじゃご法度もへったくれもないと思っての発言よ。
縄を無駄にできないから、▼に悩むようならあたしの提案に乗ってほしいわ。
じゃ行ってきます。
グレゴリー (sakakibara)
間近リディヤ。アンカーなしで失礼するわね。
あたしの占い内訳は村騙りの可能性なしが基本。
喉は他の考察にさいてね。
【墓】 オリガ (hana)
こりゃ負けたな。
村側のメンタルが弱すぎる。
グレゴリーはタイミングが最悪な上に逼迫感が感じられないから、言ってみただけ判断を下されて黒確信されて吊られていく展開になりそう。
リディヤ (amami)
イヴァン：
悪い言い方ですみません、全般にのらりくらり系。占内訳や灰の考察は正解不正解の両方を示唆しているものが多いためツッコミの入れ所がない。だから今まで質問が思い浮かばず絡むことがなかったのかも。
イヴァンの考察は、もし狼ならよく練られたものだろうし齟齬はないかもしれませんが、ふとした時に出る心情の吐露にイヴァンの本心が出てるかと。たとえば、
>>1:91「村側で吊られて困る役職はないし」。これ占真狂でシュテ狩と決め打っている発言。
また、>>5:58「▼グレゴとかこれ狼でも言えねえだろｗってクソワロ状態。」はリディ村と分かっている発言。
イヴァン狼という前提で見ていくと、２日目３日目はグレゴとアリョをかばって頑張ってる印象。
【墓】 ダニール (mochasu)
まず狼を二連続で吊る確率が2/7×1/6=1/21
次に1ミスする場合
狼が勝つとしたら5/7×2/6×3/4=15/84
村が勝つとしたら5/7×2/6×1/4=5/84
で一回目ミスと二回目ミスがあるから両方二倍
最後に村がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21
村が勝つ場合と狼が勝つ場合の確率を背反なんで足していくと村が勝つのが14/84 狼が70/84
よって14:70=1:5
グレゴリー (sakakibara)
昼休み鳩よ。
リディヤ追加。ベル狼ロックが外れたのはシュテ村騙りを無理やり自分に納得させたときよ。
モロゾフじいさま。あたし萎えてないから気にしないで。疑われるより村騙りを受け入れることのが、あたしにはキツかったわ。
じゃ仕事に戻らなきゃ。
【墓】 アリョール (Youturbo)
狼じゃないって知ってるのにグレゴリーが黒く見えるのはなぜなんだろう…
ハバネロ吊るのは難しいよな〜
今日は村が吊れるかな
アッ、でもシュテファンおるまだ今日喋ってない
イヴァン (xxyabusamexx)
>>0カチュ
君が僕をちゃんと見てくれようとしてるのと戦う意思を感じて嬉しいよ
帰宅したらｋｗｓｋ返答するね
それとリディは僕の中では白視してたしGSも今までずっと白寄りだったのだがそこ確認宜しく
昨日は混乱してたけど、疑われてるグレとリディの発言見て黒要素と白要素を抽出した結果
グレ7：3リディ5：5だった
確かに白度ではリディが落ちていたよ。僕は天然フィルターを張って今までよく彼女を見てなかった
だが白要素の多さはグレより断然上だった
それらも含めて疑問に思う点を今夜二人に質問するね
あとグレ吊りは、現時点では反対だな
ここまで来たら、整理云々ともかく村吊ってる場合じゃないし
最初の方ならともかく僕も吊られるつもりはないよ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
カチュの解釈は当たっている
囲い否定しつつ黒置きにしてるのは何故？ってことだろうな
正直GSとか毎回適当なんだがｗｗｗつっても納得しないだろうから無難に答えて置くか。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
あとリディの黒塗り個所がなんか無理矢理すぎてほんと僕が狼であってほしいという気持ちが伝わって仕方ないね。そういう意味では村っぽいけど、追従と楽を選択している辺りは狼だわ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
タチがいなくなった今、村が吊られたか狼が吊れたかわからなくなるんだ。そうなると本当に同数負けになる。僕は吊られてる場合じゃないしグレも村なら吊られてる場合じゃねえだろ。言いたいことは分かるが
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
ただ、リディが狼だとしてLWは誰だ？って言うね
リディから見てグレを庇う僕が狼らしいが
じゃあモロは？ってところだ
モロを白置きした理由がねえぞ。これつっこもうっと
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
んでLWがフィグだったらウケるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれはないでしょう。ってなるとキリモロカチュ？分からん。本当はもうLWなのかもしれないしわからん
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
グレフィグ狼だったらもう僕はお手上げだわ(笑)
フィグカチュでもお手上げｗ
キリフィグもお手上げ
キリカチュもお手上げｗｗｗ
キリフィググレカチュは僕の中では比較的白いんだよな…
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
リディは追従してなければ白要素多かったからグレよりは上だったんだよなあ……
今夜どの箇所をピックアップして質問しようかな
あ、そうだキリルとモロにも僕への印象は変わったかどうか聞いてみるか
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
★リディ
>>1:54Q1のA3通りなら>>1:99>>5:17は便乗臭
>>1:157占い先理由、僕への言及が狂人云々だけ
ダニは人外のボロ出し？が理由で>>2:90再度聞いてる辺り偽に黒出し希望？
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
>>2:101占い先変更と理由が不可解＆思考転換した理由は？
>>3:63GSで僕は白寄りになってる>>1:99>>1:157>>5:17（←思考転換したならともかく）矛盾
>>4:49灰吊りなるほどからの>>5:14昨日ベル投票宣言。はい？ｗ
>>5:15この段階ですよ、アピ理由意味不明
>>5:18カチュはともかく散々疑ってたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
ダニールの計算は合ってるよ。
「最後に（×村○狼）がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21」
「×背反○排反」
小姑訂正
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
とりま灰吊りからベル投票はなしにして、質問文変えつつ今夜投下しとくか
しっかし多いなあｗｗｗ
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
しかしである。
受験生ダニールはきっと、このゲームを数学を基盤にするんじゃなくて現文を基盤にしたゲームとして捉えた方が楽しめるのである。
全ての発言者は筆者で、村人は「この筆者がどう思ったか、あるいはどういう意図なのか２０字以内でまとめなさい」を延々と繰り返して真実を求めるゲームなのである。
と同時に自分も筆者になって意見を出して場を動かさなくてはならない。
そしてこれを繰り返していく内に気づくのである。
「この世にまともな筆者なんてほとんどいない」ということに。
そしていつかシュテファンのごとくブチぎれる羽目になるのだ（ゲロゲロ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
疑惑が晴れれば別に狼って言わんのだけど
狼扱いされるとなんだこいつってなってくるな
最初は、はいはいどーぞどーぞなんとでも言ってくれはっはっはーって感じだったが……
まあ今もそれはあまり変わってないけどちょっと村的に厳しい気がするので焦っているのが本音だ
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
あと確率計算は適当に石を投げた時の話で、実際疑い疑われの流れを見て、局面判断しないとアカンのである。
例えばGSや希望から推測される現状の疑い先（予測される投票先）をみると
シュテファン：リディヤorグレゴリーorフィグネリア
リディヤ：イヴァンorグレゴリー
グレゴリー：リディヤ
フィグネリア：リディヤ
モロゾフ：グレゴリー
イヴァン：グレゴリー
キリル：こいつは狼
カチューシャ：こいつは狼
現状村が勝てる要素はほとんど無いと言っていい。
余程オピニオンリーダーの位置にいる村人（シュテファン、あるいはフィグネリア）が思考転換して、他の村人がその考えを受け入れる奇跡が起こらないとむずかしい。そうなったらなったで、またドラマですが。
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
そういえば[1][2]の話だけど。
他の国はしらないけど、ここ狼やるとき赤ログ全部消して白ログだけを表示する機能がついてて、それ使えば狼でも村人が見るログと発言数が同じになるんで、実際のところはあまり意味ないっす。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
リディの黒要素と質問
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが？
★>>1:157占い先ダニは人外のボロ出し？が理由で>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望？
★>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は？
★>>5:15この段階ですよアピ意味不明
★>>5:18散々黒視してたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
★>>13無理矢理の黒要素探して言った感じなんだけど？
結論、便乗＆不当な理由の黒塗りで狼の可能性大
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
！？なんだこいつｗすり寄るなよｗｗｗ
だがこれ本音なら僕と一緒なんだよなあ……
しかし質問内容がどうでもいいと思われるんだが。どっちだろうと村吊ってる場合じゃねえ
今夜はほかの人の矛盾点探すから返事はそれからにしておこう
【墓】 オリガ (hana)
狩人はフィグネリアだよねっていう謎の期待から、護衛成功が自分かシュテファンだと信じて疑わなかったオリガです。
シュテファン (理恵ビッチ)
ベルナルト処刑把握。タチアナは匙を投げたか。
私も現在黒を出されていて忙しい。
頑張ってくれ皆。私は君たちなら勝てるって信じているよ。
イヴァン (xxyabusamexx)
あとそこまで僕の発言を解釈出来てるなら、混乱してたことは何故分からないの？
逆に聞くけど、例えば僕があの時点で混乱してた事にして何の得がある？
リディがフィグレから疑われてたのに、狼と思ってたら仲介なんてしないし困惑なんてする必要ないでしょう
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
当初はキリルとアリョールをローラーすればいいゲームだと思っていたものだが、さてさて誰が人狼なのかね。
と言うわけで、タチアナに匙を投げられたリアル狂人どもは頑張ってくれ。タチアナが投げた匙を私が拾うつもりは全くない。
イヴァン (xxyabusamexx)
【リディの黒要素と質問】
>>1:157占い先ダニ>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望？
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしてたかも
>>5:15この段階ですよアピ意味不明
>>13は、つっこんだから良いや
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は？
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが？
★>>5:18黒視してたモロにフィグレ2Wあり？と質問>>5:55モロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
>>19リディ
☆僕は2Wの線が濃いと思ってる、がLWを否定できる要素はない。他の人は今考察中
現段階カチュは8：2キリ6：4。二人とも矛盾点はない
イヴァン (xxyabusamexx)
★キリル
当初から僕へ感情移入し、特につっこんでも事もなかったがそれは変わらない？
因みに僕は、ずっとキリルの考えとシンクロしてた（エレが★投げない☆返さないとか、黒塗りするなら理由を！とか）
フィグネリア (くるくる)
きっかけはきっかけであって、その部分を問題にしたり追求したりしたかったわけではなかったのです。
不用意な発言を行ってすみませんでした。
リディヤさんも喉を割かせてすみませんでした。
リディヤさんの喉が枯れそうで非常に申し訳ないのですが。
>>3:63
村っぽい＝エレオ＞カチュ＞イヴァン＞灰＝フィグ＞モロゾフ＞＞キリル＞ダニール＞アリョール
>>5:55
GS:カチュフィグキリル＞モロイヴァ＞グレゴ
>>9
GS：モロカチュキリ＞フィグ＞＞＞＞＞グレ＞＞イヴァ
キリルさんが下から三番目から最白に浮上した理由はなんだったでしょう？
フィグネリア (くるくる)
キリルさんは、アリョールさんの>>1:162>>2:163>>3:144を見て、素直にイヴァンさん・グレゴリーさんを白と考えているということでよろしいでしょうか。
それともリディヤさんは仲間に●希望をしないけれど、アリョールさんは仲間に●希望するというお考えでしょうか。
ＧＳを教えてください。
リディヤさんは、本当に必要だと思うところに絞ってお答えください。
私の質問は優先順位を下げていただいて構いませんので。
また、リディヤさんを白いと思う方は喉の足りない彼女の代わりに彼女の白いところを提示してください。
現在▼リディヤさん▽キリルさん希望です。
ではまた。
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