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宿屋の女主人 スーザン は マッチ売り クロウ に投票した。
家庭教師 ソニア は マッチ売り クロウ に投票した。
娼婦 ノーマ は マッチ売り クロウ に投票した。
家事手伝い ヘレン は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
マッチ売り クロウ は 娼婦 ノーマ に投票した。
宿屋の女主人 スーザン に 1人が投票した。
娼婦 ノーマ に 2人が投票した。
マッチ売り クロウ に 3人が投票した。
マッチ売り クロウ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、家庭教師 ソニア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 スーザン、読書好き リュー、娼婦 ノーマ、家事手伝い ヘレン の 4 名。
家事手伝い ヘレンは、読書好き リュー を能力(襲う)の対象に選びました。
(*0) 2015/08/11(Tue) 07:01:47
娼婦 ノーマは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。
ソニアすわぁあああああん・・・クロウさん・・・(合掌)
(0) 2015/08/11(Tue) 07:06:39
私ソニアさんはスーザンさんに入れるのかなと思っていたんですけど違ったのかな?ノーマさんの2票は私とクロウさんですよね。
ノーマさん→クロウ▼○
スーザンさん→ヘレン▼?
ヘレンさん→スーザン▼?
スーザンさんはヘレンさん投票と言われてませんでしたっけ?
これスーザンさんがボイルったんですかね。
(1) 2015/08/11(Tue) 07:11:04
んーけどノーマに重ねれば確実じゃない・・・2:2:2狙ったは割とありそうな気はするけど。
(-0) 2015/08/11(Tue) 07:18:38
(-1) 2015/08/11(Tue) 07:25:29
ノマにゃとリューにゃがどう出るかやね。
がんばがんばー。一人そそのかせば勝つ率あがるにゃ。
(+0) 2015/08/11(Tue) 07:28:52
うーむ。ノマにゃ吊れなかったのは厳しか?リューにゃが考え直せるかが村側のポイントかにゃ。がんばがんばー。
(+1) 2015/08/11(Tue) 07:30:57
どうしたもんかしらねぇ…。氷河バラケルト不利だから私はリューに対して考察出して、できそうならリューに票を合わせるわ。
気持ち的にはあざと可愛いヘレンよりスーザンに投票したいけど、スーザンの方が話の筋が通っていて他者への反応も自然に見えるわ。
スーザンが自然なのは無難で違和感がないだけではなくて、>>2:110とかは鋭いと思っていたわ。
ただ、ビンバが私に投票する理由をこじつけてきてるんだろうとは思っていたから、その事自体は予想してたし、ビンバ村でも>>2:99「吊られるわけにいかない」はそうだろうから、ビンバが黒いとは思わなかったけどね。
(2) 2015/08/11(Tue) 07:34:44
と、書いていたら>>1が見えたわ。
スーザン狼が自分が吊られそうだからクロウ投票に変えたっていうのなら分かるけど、昨日スーザンが吊られそうだったかというと違う気がするし、実際の所1票しか入ってないからねぇ。
(3) 2015/08/11(Tue) 07:35:27
あたしはお婆ちゃん投票です〜
ソニアさんは確かにお婆ちゃん入れそうな感じでしたけど、クロウさんに感情で入れたそのままだったのか、それともノーマさんに合わせたのかはわかりませんね〜
>>2:110は>>2:95見て書いたと思ったので全然白く見えないというかあたしの指摘を上手く使ったようにしか見えてません
それより、生き残ろうとするビンバさんが何故お婆ちゃん黒要素をあたしや他の人に出さなかったのかって事の方が怪しく思います〜
(4) 2015/08/11(Tue) 07:41:36
>>3
あたしは朝クロウさんが起きたらお婆ちゃんに合わせてくれるかもって期待してました〜
ノーマさんも合わせてくれるかもって思ってましたけど
>>3:83見て投票しない人って居ないでしょ〜明らかにおかしいですよこれ〜
村人だけど吊るよブラフみたいなのは最近見ましたけど、これは視点漏れですよね〜
(5) 2015/08/11(Tue) 07:46:17
(+2) 2015/08/11(Tue) 07:46:29
ん〜、上手く使うというか、自分で言うことで非ラインを印象付けるというか
ノーマさんもし居たら、自分の白いところ言って下さい
(6) 2015/08/11(Tue) 07:48:35
ヘレンが白いと思っている部分は、昨日も言ったけどビンバ-ヘレンなら狼から騙りを出すんじゃないか?っていう事くらいだわ。
初日から気になっていたのは、何故私に絡んでくるんだろうっていう事。(イヤじゃないし、むしろイイんだけど。)ただ、ヘレン狼だったとして何の意味があるんだろうとは思うけど、ヘレン村なら私が狼かも?と、もっと警戒するんじゃないかとも思うわ。
へレンが私に対して思った白要素も見てはいるんだけど、無理がある気もするのよね。
(7) 2015/08/11(Tue) 08:00:44
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2015/08/11(Tue) 08:03:17
(8) 2015/08/11(Tue) 08:03:27
>>7
絡んでくるっていうと言及が多いって事かしらね〜
考え方が似てる気がするし、抜けてる感じの白いところもあって好感は持ってますね〜
(9) 2015/08/11(Tue) 08:08:09
昨日ビンバ発言してないのか
ヘレンの頑張り様、見てんのかね?
見なきゃ損だぞ〜
(+3) 2015/08/11(Tue) 08:08:17
(-2) 2015/08/11(Tue) 08:10:24
私が狼を引くと考え方が変わって、抜け目無い感じになるのかしら?
共感白みたいな話を掘り下げてもあれだし、とりあえず今日は喉温存するわ。
(10) 2015/08/11(Tue) 08:16:37
ちょっと〜、ノーマさんも自分の白いところ言ってくれないじゃないの〜
村人は自分が白と知ってるからいくつでも言えるって過去の村で実例があったんで試してたのに〜、も〜っ
(11) 2015/08/11(Tue) 08:16:42
>>3:53か。スーザンさんは一応ヘレンから変えた理由を教えてくださいね。
>>8上段:ソニアさんも言ってましたが、主観のものなので参考になるとは思えないのですが、あくまで私ロジカルでしかなく「感じた」「思った」レベルの話でロジカルとはほど遠いですよ。
ソニアさんの意見も参考にして、もう少し再構成しますね。
下段:そう思っててくれるのかなとは感じてました。
(12) 2015/08/11(Tue) 08:21:27
票は別にあわせなくてもいいと思いますよ。自分が狼と思う所投票でいいじゃないですか。
>>5の視点漏れって>>3:83って上段の「え〜今日へレンが墓下〜答え合わせができる」ってとこですかね?確かにヘレン村とした発言には見えますね。
流れとしてはヘレンがスーザン狼と主張→スーザンは不服。スーザンはヘレン狼では?といっている。
(-3) 2015/08/11(Tue) 08:35:27
>>12
理論上は何でも言えるんですよね〜
言ってメリットがあるかないか、狼が何を考えて発言したかの予想はできるんですけど〜
あたしはその言葉のニュアンスから白黒わからなかったの〜
そういうのって、あたしとビンバさんの会話からは拾えないんですか〜?
(13) 2015/08/11(Tue) 08:53:26
ん〜、ノーマさん狼で考えたら、ん〜
お婆ちゃん先吊りではどのみち最終日勝てないかも〜
>>3:58は村人3人が狼にクレーム入れたと見てた模様〜
上段はクロウさんの不審点を言ったとすると〜
ソニアさんの投票に合わせればワンチャンありますけどね〜
>>3:81であたしとお婆ちゃんを曖昧にしているので今日はどちらでも対応可
ん〜、お婆ちゃん狼と思いますけどね〜
(14) 2015/08/11(Tue) 10:07:33
(*1) 2015/08/11(Tue) 10:36:32
>>10が怖いってば〜
防御感って言葉があるくらいなんで狼なら>>1:50は言わなそうって思ってます〜
これ、結構自信があるんですけどね〜
(15) 2015/08/11(Tue) 10:43:51
(16) 2015/08/11(Tue) 10:44:57
ヘレンは自分の白い部分でも話していて下さいね、村なら出せるんでしょう?
頼みますね
(17) 2015/08/11(Tue) 10:48:09
吊り先は明言しない方がいいじゃろね
ブラフじゃない限り村吊り明言したらそこに狼は乗るだけじゃし
明言して吊り票合わせる方向でいくなら合わせるよ
(18) 2015/08/11(Tue) 10:50:36
あたし出せるよ〜
何か結局どっちの信頼も得られそうにないところとか全然狼っぽくないわ〜
それにあたしが一番考察やら出してると思いますけど〜、しかも先行してやってるし〜
(19) 2015/08/11(Tue) 11:02:19
ヘレンは村なら自分の白い部分を言える=言えないから狼とか寝言も寝てから言えって話ですね以下略
ま、これって狼と村なら村よりの思考じゃと思うがリューやノーマはどう感じるんじゃろね
(20) 2015/08/11(Tue) 11:02:34
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。
自分が村なら自分の白い部分が言えるというか、自分は村だから白い部分も何も白なんですけどね。
吊ったら続く、占ったら白判定が落ちる。
>>11をみても思考が狼より村じゃろね
(21) 2015/08/11(Tue) 11:10:37
いや、これ本当にあったのよ〜
村人は自分をお姉さん可愛い白いとか平気で言っちゃうの〜
自分が白と知ってるからなんですって〜
(22) 2015/08/11(Tue) 11:14:09
ま、言えないから狼とは言ってないか
なんかもう疲れたからこの話はいいや
>>19
読みました。流石村人ヘレン、白いわあ〜とは感じませんでしたが参考にしますね
>>22
あ、そう
まあなんとなく言いたいことは伝わりましたけどね
(23) 2015/08/11(Tue) 11:17:02
後、なんだっけ
あれか、わしの視点漏れ云々ヘレンはドヤっていたけど、わし視点誰が狼かわからないわけで、わしはヘレンが狼に違いない!という結論に至っていないので、ヘレンが村の場合を想定して会話もできます
(24) 2015/08/11(Tue) 11:21:10
(+4) 2015/08/11(Tue) 11:23:17
ヘレンの言ってるあれの半分とかは、お前チョコアイスとキムチ好きなんだから一緒に食べればいいじゃん、っていうあれのあれに見えて。
八月だなあっていうあれがそれ。
(+5) 2015/08/11(Tue) 11:25:19
>共感白みたいな話を掘り下げてもあれだし
その通りあれなあれなんだが。
(+6) 2015/08/11(Tue) 11:26:37
(+7) 2015/08/11(Tue) 11:26:51
なんかこの女四人の戦いが怖いってあれするのはお盆終わるまでこれからずっと休みがないからだよね。きっと。
(+8) 2015/08/11(Tue) 11:27:43
この女4人は雑談村の常連だからだと思うけどな。怖いのは。
(+9) 2015/08/11(Tue) 11:28:49
でもね、アニー、8にん9にんの村が最近増えてうれしいんだ><
って電話機姿でいってもあれだけど
(+10) 2015/08/11(Tue) 11:29:47
(+11) 2015/08/11(Tue) 11:30:27
考察を先行して出したら何なんでしょう。
点数稼ぎ乙ですねとしかならない現状。
(+12) 2015/08/11(Tue) 11:30:43
しかし、ばーさんもめっちゃいいことは言ってないので応援する機にもならない悲しさ・・・。
(+13) 2015/08/11(Tue) 11:31:44
(+14) 2015/08/11(Tue) 11:31:54
灰考察は「何のためにやってるのか分からないけど皆やってるから、やることが得策なんだろう」と言う、所から転じて「灰考察すれば白い!」とかなってるんじゃないだろうか。
(+15) 2015/08/11(Tue) 11:34:01
両方言ってくれてないから村人が主旨を理解してくれなかったってことよ〜
>>24
狼として吊って村の場合ってのが行間にあるってこと〜?
あたし自占い白いとかクロウさん占外し白いとか、拾ってても投票しちゃうのはどんな黒要素を見たのか教えてくださいね〜
(25) 2015/08/11(Tue) 11:34:06
ここまで皆が口を揃えて「灰考察が白い!」と言えば人狼も灰考察すれば村人は喜んでくれるんだろうなあと考えるのは必然なわけで・・・。
ヴァレンタインデーにあわせてチョコを作れば売り上げが上がるのは必然なわけで・・・。
そして、ヴァレンタインデーは毎年変わらず2月14日なのでメーカーがそれにあわせるのは簡単なことなので・・・。
(+16) 2015/08/11(Tue) 11:37:26
灰考察が白いかどうかを検証するには、全員が灰考察をしないことを試さないと反証にはならないのだろうなあ…。
(+17) 2015/08/11(Tue) 11:39:10
ヘレンはクロウとノーマが村く浮上したからヘレンが狼なのかなあで▼ヘレン
わしの発言みて反応したヘレンが(妄想癖のある)今日吊られる(わしが▼ヘレンにした)と思わなかった部分が村っぽい
ヘレン村とするとクロウかノーマに狼がいるわけでこうなりましたよ
(26) 2015/08/11(Tue) 11:41:49
灰考察はもともと何喋っていいのか分からない初心者などが、灰についてコメントすれば発言の取っ掛かりが増えるだろうという目論見なわけで。
初心者じゃない奴が誇らしげに言っても困る。
(+18) 2015/08/11(Tue) 11:42:26
モンティホールはヤギを引いてもヤギはもらえないのだろうか。
(+19) 2015/08/11(Tue) 11:46:21
(+20) 2015/08/11(Tue) 11:46:32
しかし、このモンティホールがどこに当てはまっていたのかがよく分からない。
(+21) 2015/08/11(Tue) 11:47:47
選んだ扉が当たり
変更する→当たり
変更しない→はずれ
選んだ扉が外れ
変更する→外れ
変更しない→当たり
選んだ扉が外れ
変更する→外れ
変更しない→当たり
(+22) 2015/08/11(Tue) 11:50:36
つまり、変更しないほうが当たるってことですかね?
選んだ後にヤギの扉が開いた時点で1/2なきはしますけどね。
(+23) 2015/08/11(Tue) 11:52:26
選んだ後に開くヤギの扉にも二通りあると考えたりすると確率変動はあるんですかねこれ。
(+24) 2015/08/11(Tue) 11:53:37
その瞬間の流れだけなの〜?
いつ何故浮上して沈んでるのか、それまで拾ったものはどうなってるのか知りたいのよ〜
対立者やSGを吊りたい狼と、狼吊りたい村人、後者は狼W>村人Mで投票ね〜
WとMの中身と移り変わりが見たいの〜
↑これはノーマさんもよ〜
(27) 2015/08/11(Tue) 12:29:17
(+25) 2015/08/11(Tue) 12:37:03
ソニアの比喩や例えはほぼ分かりにくい
それ以前に俺がそんなものを読解できる頭はないんだけども
しかし女同士の争い怖すぎgkbr
(+26) 2015/08/11(Tue) 12:39:17
ばあさんが特に目新しいというかなんとも言えないのは確か
ノーマやヘレンほどの起伏さもないし、突くところがあまりにもないので、静観狼かと思ってたンゴ
これは今日俺いなくて正解
いたらババア吊ると言い張ってコミットしてた
(+27) 2015/08/11(Tue) 12:42:02
ところでノーマさん
俺が白と分かって何か気に留めてたりしてるんですか?
あなた曰く、気に留めてれば村っぽいんでしょう?
気に留めてない俺は黒かったんでしょう?
と、皮肉でも書いておさらば
(+28) 2015/08/11(Tue) 12:44:03
8人とか9人の少人数村はさっさと終わるけど、やっぱりつまんないな
(-4) 2015/08/11(Tue) 12:53:30
(-5) 2015/08/11(Tue) 12:53:49
(28) 2015/08/11(Tue) 13:57:40
家事手伝い ヘレンは、宿屋の女主人 スーザンに相づちを打った。
2015/08/11(Tue) 14:14:12
ソニアさんリセットね〜
>>18より>>2が狼っぽい提案
ん〜、全員の評も読みつつノーマさん待ちで
(29) 2015/08/11(Tue) 14:51:24
ヘレン狼のライン切りは>>4をみる感じありそうじゃよね、作戦として
でもそれが作戦だったならもうちょっと明確な切りをビンバからもさせるんじゃないかねえ?
ヘレンはビンバを吊る方向でライン切りをしているのに、ビンバはヘレンよりノーマの方へ向かっていて、ノーマ単体黒く感じたならGSの最黒もノーマでいい気がするんじゃけど
こんな曖昧にヘレンを放置するんじゃろか
(30) 2015/08/11(Tue) 14:57:50
ソニアさんとクロウさんはもちろん仲良くしてますよね〜?
きっと愛しあってますよね〜
(*2) 2015/08/11(Tue) 14:59:55
双子の村建てとソニアさん&クロウさんの恋愛話を作りましょ〜
ていうか、村建て居なくな〜い?
(*3) 2015/08/11(Tue) 15:06:57
あたしも切り愛したかったのにケンケンに放置プレイされちゃったの〜
これも愛の1つの形よね〜
(*4) 2015/08/11(Tue) 15:08:37
しかしpt使いすぎてます〜
ノーマさんが上手くやるとあたし死ぬ〜
ほら、墓下はあたしを応援しないと〜、負けちゃうよ〜?
(*5) 2015/08/11(Tue) 15:10:23
家事手伝い ヘレンは、娼婦 ノーマ を投票先に選びました。
ノーマさんに投票するのが確実かな〜、ぽいっ
ケンケンのために勝ちたいよ〜
あたしの為に生きて、あたしの為に死んだケンケンなの〜
(*6) 2015/08/11(Tue) 15:20:27
ヘレン>>11
狼でもそう言うでしょうね、くらいの事しか思いつかないわね。
強いて言えばビンバ>>1:76は私が推理してる前提=村前提で話してるんじゃないかしら。当時、なぜ私が狼で世論を操作しようとしてる可能性を考えないのかと思ったわ。
私が狼ならビンバ>>1:74時点で赤で邪魔しないで!って言ってるわ。
(31) 2015/08/11(Tue) 18:49:50
ヘレン>>19
スーザン>>20
ヘレン狼なら自分に状況作りはしてたんじゃないかと思うけど、ヘレン狼ならどっちかまたは両方の信頼を得られていたはず!までは思わないわ。
考察出さずに自分の都合で疑い先や白視先を決めたり変えたりする方が狼はやり易いとは思うけど、これにスーザンが該当するようには思えないわ。
むしろその点で言ったらスーザンは、自分が吊られるかどうかと関係ない所で疑い先を理由付きで変えていると思うし、狼だったら無駄な労力を掛けている…までは言わないけど狼なら面倒な動きだと思うわ。
ヘレンも出た情報には反応してるけど大筋の意見はあまり変わってないから、どちらが狼ならやり難い動きをしているかという点ではスーザンの方が白いと思うわ。
(32) 2015/08/11(Tue) 18:50:57
スーザン>>28
クロウかノーマに狼と思ってクロウに投票した理由はなんなのかしら?
>>3:87「単純に吊り先だけ見るとクロウの方が狼あるかも知れんのう」で全部?
(33) 2015/08/11(Tue) 18:51:39
ヘレン>>27
ソニア 戦術論その他が多くて色取れなそう→よく見たら黒いかも
ビンバ 吊られ許容に見えたから初回に吊ってビンバの霊判定か、ビンバとラインがありそうな所の占判定を見た方がいいと思ったわ。
そこまでビンバが黒いとは思わなかったけど、ビンバが村だった場合のフォローとしてね。
クロウ ビンバ狼からの推理
ヘレン よく分からないけど、村なら状況白が付きそうなので様子見てた→現状、白黒混在
スーザン 1d黒くはない→2d白いかも→3d狼なら面倒な事してるかも
(34) 2015/08/11(Tue) 18:55:19
ライン切りしてもライン切りって言われるだけなんじゃないかしら?
占い抜けなかった場合の保険を掛けるみたいな中途半端な事するより、占いを抜く事とか占いを抜けた場合の方にマックスベットの方がいいと思うわ。
(35) 2015/08/11(Tue) 18:56:13
>>32訂正
「自分に状況作り」ではなくて、「自分に都合のいい状況作り」ね。
(36) 2015/08/11(Tue) 19:07:20
>>33
そうじゃね
ノーマ自身昨日は吊られる可能性の高い位置じゃったし、クロウを吊り先に選ぶのが微妙じゃった
クロウって昨日吊れそうな位置では無かったし、ソニアの▼クロウはわし視点ネタにしか見えんだし
(37) 2015/08/11(Tue) 19:30:03
村人って白いから嫌い〜
どっちか吊られてよね〜、お願い〜!
(*7) 2015/08/11(Tue) 19:40:00
これノーマちゃん村かも
迷うよね……
うん。
えー?
ノーマ狼で懐柔しにきたとか?
(-6) 2015/08/11(Tue) 19:52:43
投票伏せるのもいいと思うけどノーマ→ヘレン→スーザン→最初に戻るだから、狼は表で疑ってるのと反対に投票すればRPP以上な訳でしょ。灰の残喉100pt前後じゃ、これから状況が変わる事は少なそう。
リューが私かヘレンがLWだと思う場合はともかく、スーザンがLWだと思う場合は投票先を明言した方がいいと思うわ。
(38) 2015/08/11(Tue) 19:59:12
(39) 2015/08/11(Tue) 20:02:55
>>38
なんでわしの場合は明言した方がいいんじゃろか?
(40) 2015/08/11(Tue) 20:05:57
>>38のどす黒さなんなのww
思いっきりノーマ狼が得する提案なんですが
(-7) 2015/08/11(Tue) 20:07:26
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