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貴族の娘 ジャネット は 犬少年 ディン に投票した。
ダンサー ビンバ は 少年 ユーリー に投票した。
読書好き リュー は 少年 ユーリー に投票した。
少年 ユーリー は ダンサー ビンバ に投票した。
高利貸し ワット は 青年 ガルシア に投票した。
悪戯好き イリス は 少年 ユーリー に投票した。
青年 ガルシア に 1人が投票した。
ダンサー ビンバ に 1人が投票した。
犬少年 ディン に 1人が投票した。
少年 ユーリー に 6人が投票した。
少年 ユーリー は村人達の手により処刑された。
悪戯好き イリス は、高利貸し ワット を守っている。
次の日の朝、貴族の娘 ジャネット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ガルシア、ダンサー ビンバ、読書好き リュー、犬少年 ディン、メイド セリア、高利貸し ワット、悪戯好き イリス の 7 名。
(-0) 2014/05/15(Thu) 05:01:04
(-1) 2014/05/15(Thu) 05:01:29
(+0) 2014/05/15(Thu) 05:07:18
お早う。【ユーリー人間】▼セリアを提案する。
本日の一曲:MIKA - We Are Golden
まずはパンツいっちょで踊るイケメンをご堪能ください。
<http://www.youtube.com>
柔らかな高音が魅力の我らがミーカちゃん。映画『キック・アス』の主題歌を歌ったことで知られている、ロンドン在住の若いポップ歌手だ。私だってこういうイマドキの曲も一応知っているのだよ。彼はたまごっちのコレクターというよくわからない一面も持っている…らしい。
(-2) 2014/05/15(Thu) 05:13:25
(-3) 2014/05/15(Thu) 05:14:11
(*0) 2014/05/15(Thu) 05:24:45
私はガルシアに投票した。
ひとたび疑念を持ってみると、この硬さが逆に人間ゆえ、には見えなくなってしまった。
ただ、ウィリアムへの嫌悪が強すぎるのがネックだ。他には適用できている柔軟性(たとえば、>>3:9)がウィリアムには適用されなくても、嫌いだからの一言で済むと言えば済むのだ。
>>3:73後半、初日のウィリアムは手抜きじゃないと思うぞ。前半には>>3:9をそのままお返ししたい。
▼ユーリーの理由はウィリアム真視のみ?まあ、これも嫌悪感で説明できてしまうので以下略。
本人認めていたが、改めて言わせてくれ。ウィリアムのやり方は良策ではなかった。こうなるから嫌悪稼ぎのやり方は以下略。
(-4) 2014/05/15(Thu) 05:30:56
ガルシアが狼の場合、懐柔型だろう。
嫌悪と好意を上手に表出して他者を手玉に取ろうとするタイプ。
ガルシア狼の場合相棒リューはなさそうだ。
私に向かってリューの黒要素を説く辺り、懐柔策のひとつと考えている。
イリス村置き、ビンバとディンはもう少し考えたい。
(-5) 2014/05/15(Thu) 05:35:59
ウィリ>>+3:30
「真でも偽でもおかしい占い師」と「真でも偽でもおかしくない占い師」が居てどっち取ると言われたら、私は後者を取るわよ。
前者を選んで偽だった場合、エピで「ざまあw」とか言われるとイラッとするわ。
後者を選んで偽だった場合は前者を叩けばいいだけの話。
正直な話、ウィリ偽考察は沢山書けるけど、ウィリ真考察は答えを見た今現在も非常に難しい印象。
(+1) 2014/05/15(Thu) 05:36:41
ああ、ジャネットはセリアの白か。そりゃそこだわな。
(-6) 2014/05/15(Thu) 05:37:53
(-7) 2014/05/15(Thu) 05:38:09
セリア狂人なら絶好の黒出し日和だな。
昨日も伏せているし。
>灰噛みありそうなので●先は伏せる。
灰よりもジャネットの心配はしなかったのだろうか。
(-8) 2014/05/15(Thu) 05:40:18
(-9) 2014/05/15(Thu) 05:40:52
真でもおかしいというのがサッパリわからんな
1日灰に居ると真では無くなるのか?
(+2) 2014/05/15(Thu) 06:19:44
ぎゃー。ねおちた。
ウィルー。ウィルー。僕は悔しいよ。
(+3) 2014/05/15(Thu) 06:36:53
(+4) 2014/05/15(Thu) 06:37:58
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
誤爆ねぇと思うけどなぁ。
(*1) 2014/05/15(Thu) 06:41:44
違う。
灰にいても全然いい。
一日目のウィルは実質灰にいなかったでしょ。
二日目も中途半端。
はー。
(+5) 2014/05/15(Thu) 06:43:05
(+6) 2014/05/15(Thu) 06:44:17
昨日さ、ウィル真を切るためにビンバ吊ろうって言おうと思ったんだよ。あってんじゃんか。
こんなときに寝落ちたのも本当悔しい。はー。
(+7) 2014/05/15(Thu) 06:48:57
おはようございます。
お疲れ様です。
うわー難しかった!全然はずれてるし。
赤青読んできます。
(+8) 2014/05/15(Thu) 06:54:24
>>+5
僕が怒ってんのはさ、ウィルが変なことするから村の地盤が固まってないように見えたから。
変なことしてもいいけど、参加してる人見て、やってもいけそうな人達なのか考えてからやってよ。人狼の基本だわ。
もー。僕も今回リア充だったからやりきれず悔しい…
(+9) 2014/05/15(Thu) 07:07:22
初日灰に居たのは潜狂したかった狂である程度辻褄があってしまうわ。
・潜狂したいけど、狼占が出なかった場合に備えて非占霊をしなかった。
・狼占が出た場合は「占い師に潜伏して欲しかった」と言えば一応の辻褄が合うがそれでも怪しいので占濃厚に。
・怪しいから片白でもSG要員として噛まれないし、狼視点でも潜狂濃厚。
・そのうち確白になれば潜狂としてお仕事が出来る。
占い師を匂わせるウィリ初回吊り希望に見えるガルシア1:28が手順的におかしいとかあまり疑われないのは、ウィリ潜狂だった場合にウィリ占ってしまうとあとあと面倒、村で確白になっても潜狂疑惑が残るので面倒とか考えていた人も居るのかなと。
(+10) 2014/05/15(Thu) 07:09:28
>>+9
ユーリーすまん
客層見る以前に更新立ち会ってしまってな
さらに普通に信用稼ぐ儚さのような心境もあり
(+11) 2014/05/15(Thu) 07:12:44
>>+10
辻褄が合うというのは真でもオカシイにはならんぞ?
狼占想定の潜狂ならセリア偽と言い切るのは問題じゃなかろうか狼あり得るのだし・・・それは真要素として言ってあったが
私占いは白でも黒でもおいしいと思っていたが、狂人でもそれが最善だなとは理解していた
しかし、襲撃見たらビンバ狼濃厚とわかるレベルだと思うけどな
(+12) 2014/05/15(Thu) 07:19:58
>>+11
一日目は真にしか見えなかったけど、二日目になってもまだもにゃもにゃしてたのが…もー。
いや結局…ガルシアの陽動が上手いだけか…。はー。
(+13) 2014/05/15(Thu) 07:21:52
ウィルは、偽でもおかしいけど真ならおかしくないよ。
すげー頭固いのにイラっとするが、よく考えたらそれが真要素でもあり、ウィル真か…。ってなるんだよ。
(+14) 2014/05/15(Thu) 07:26:57
ウィリ偽でもおかしい話。
10人以下のノーガード編成では騙りが出ず、初回に確占が噛まれる事も多いわ。
要するに、狩人が居る編成の時は占騙りが出るって事。
もう大体言いたい事分かってると思うけど、占騙りは真占鉄板護衛を回避する為に出てくるという事にそれなりのウェイトがあるのよ。
これと>>2:23と>>2:29を合わせると護衛取りに来ないのは真でも偽でもおかしいになるわ。
(+15) 2014/05/15(Thu) 07:27:03
>>+13>>+14
ユーリーの推理力が高いことを証明してしまったな
>>+15
私は信用取る気満々だったぞ?
セリア偽要素も出し、私真要素非狂要素も出し
そこを見てないだけではないだろうか?
(+16) 2014/05/15(Thu) 07:32:58
>>+15
これもわかるけどね。すごく。
最後生き残るためビンバ占いと言ってるからウィルも護衛についてはわかってるのではない?
信じられない村人もあかんのや。はー。
(+17) 2014/05/15(Thu) 07:33:02
私がそんなずるずると潜伏か迷う狂人だったら、忙しいふりして真の白判定に黒を重ねると思うわ
(+18) 2014/05/15(Thu) 07:36:19
僕って普通にフラットに占い師みてるつもりなのに、ウィル派と言われちゃあ。という村への憤り。
ウィルが魅力的すぎて灰全然みてなかったわ。はー。
(+19) 2014/05/15(Thu) 07:40:31
>>+12
真でも偽でも占い師の壁になろうとしてる村人でも対抗を偽って言わなかったらそれこそおかしいわ。
確占狙いの村騙りでも真霊の占COでも対抗の事は偽だと言うわ。
(+20) 2014/05/15(Thu) 07:40:35
ウィルのような占い師は珍しいわけじゃない。
判断する側も学んで、強くなろうね。と思うよ。
>>+20これはその通りだが。
(+21) 2014/05/15(Thu) 07:45:50
>>+20
真でもおかしくはないのだろう?
狂人として辻褄合うってのは、真でもおかしいでは無いという事をいいたいのだ
(+22) 2014/05/15(Thu) 07:52:50
とりあえず、ディンさんが覚醒してくれることを祈る。
昨日のお返事できんくてごめんー
(+23) 2014/05/15(Thu) 07:55:35
(+24) 2014/05/15(Thu) 07:56:12
よくよく考えたら>>2:125って私真前提で話してるように見えるな
偽にしか見えてない人なら謝らなくていいじゃなくてヘレンのようなざまぁって言われる懸念が出そうだ
(+25) 2014/05/15(Thu) 07:57:56
(+26) 2014/05/15(Thu) 07:58:09
>>+22そうだね。ウィルたん。
今日は僕おやすみで一日暇なのだ。タイミングわるいなあ。
(+27) 2014/05/15(Thu) 07:59:32
イリス黒で狩COが濃厚に思うがな
セリアのレベル次第だが、まあイリス黒かディン白だろう
ガルシア黒が一番混乱しそうで逆に怖い
(+28) 2014/05/15(Thu) 07:59:43
>>+26
ヘレン、だから狂人として辻褄が合うというのは真でもおかしいでは無いという話をしているのだよ
真でも偽でもおかしいなら私も悪いが、狂人として辻褄合うが偽でもおかしいならば真だろう
私は真でもおかしい事はしてなかったつもり
例えば対抗を真視するとかそんなの
(+29) 2014/05/15(Thu) 08:04:40
(+30) 2014/05/15(Thu) 08:05:24
7中2が狼。バランス的にまだ間に合う。
一匹吊れば勝てるでしょ。
リューは頑張れーー
(+31) 2014/05/15(Thu) 08:07:00
>>+22
対抗を偽だと言うのは真でも偽でもおかしくないわ。
真でも偽でもおかしいのは最初から護衛を取る気が無かったように見える事。
真ならおかしいは謎な行動の村利な理由がなさそうな事。
謎な行動の中には狼利だけど、偽視されるから普通はやらないけどウィルならやるかも?みたいなものがあり、説得力があるかは別としてウィル偽要素は結構あるわよ。
(+32) 2014/05/15(Thu) 08:10:58
(-10) 2014/05/15(Thu) 08:18:35
(-11) 2014/05/15(Thu) 08:29:58
(-12) 2014/05/15(Thu) 08:36:14
時間がないが、取り急ぎこれだけ。
【ディンは人狼】だった。
(0) 2014/05/15(Thu) 08:55:44
ほらな!もう。
ウィルはセリアのことみくびりずぎだし、読めてないな!もう。
もーーー
(+33) 2014/05/15(Thu) 09:04:19
(+34) 2014/05/15(Thu) 09:04:57
>>3:86 ☆んなもんアピだろ?。
「切羽詰った」「必至だった」はどっちの陣営でもあり得る範疇だろ?
それよりもやっぱリューは「行動」自体が気になるんだよ。
>>3:94イリス そだよ。イリスの言ってた「自発的な動きが見たい」って結局は>>2:86だろ?(俺も同じ気持ちで>>2:75で灰見ないの?って遠回しに出してるけど)
ディン評中身話便乗、俺の言ってた>>2:81や>>1:120に言葉足しただけじゃん?
>>3:54最後の一文位じゃね?具体的な疑問点って。でも「不思議」止まりでそっから広がらないんだよね?
(1) 2014/05/15(Thu) 09:07:48
占った理由はディンの発言全体に言える理解のしずらさが、経験上狼由来のものに思えた事と、ディンが想定する2Wの根拠のなさから。
あと、一旦思考をフラットにして読み直してみても、イリスとガルシアがやはり狼には見えなかったのもある。
詳細とアンカーは出来れば昼、無理なら夜張る。
(2) 2014/05/15(Thu) 09:07:53
メイド セリアは、空を舞った。
2014/05/15(Thu) 09:08:21
(-13) 2014/05/15(Thu) 09:11:01
ディン人狼判定確認、縄セットした。
ふむ。ぱっと思いついたのは、セリア今日どうせ吊るって考え有るからかな?ワットは決め打ちしない派って言ってたし、手順的に考えればだけど。
時間無いのでまた夜。
(3) 2014/05/15(Thu) 09:15:12
青年 ガルシアは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
メイドちゃん出来る子。かっこいい。
(*2) 2014/05/15(Thu) 09:15:36
ガルシアのあっさり具合……。
お、狼かな?
ほんとはリュー非狼取れればリューに黒出したかったけど、どこも白取れなかった……。
(-14) 2014/05/15(Thu) 09:19:03
かわいそうなユーリー。
ビンバ狼だって言ってるのに、ウィル真だと言っているように取られて黒視されてしまうなんて不憫。
セリア真だと思っている人達には狼は追い込まれて必死な状況だと思ってるのよ。必死な人が狼に見える状況。
ビンバ狼を結構考えてそうなセリア狂視点、真占抜けて狼有利に事が進んでいるわけで、狼が黒視されるリスクをおかして必死に何かを説得する必要はない=必死なのは村くらいの推理は難しくなさそう。
(+35) 2014/05/15(Thu) 09:22:57
>>+32
護衛は水物だからな
狼も、真が抜かれても死んでしまうものという心境だったしな
謎というが、行動の理由説明はしていたぞ?
(+36) 2014/05/15(Thu) 09:43:07
>>+33
あんな偽臭いCOをしておきながら、結構実力はあるようだな
私が火をつけてるような気もするが
ディンは私を信じなかった罰ゲームとして今日から頑張るといい
(+37) 2014/05/15(Thu) 09:46:08
(+38) 2014/05/15(Thu) 09:52:16
セリアは私襲撃でビンバ狼を確信し、指示を正しく読み取ったんだな
優秀だと認めよう
(+39) 2014/05/15(Thu) 09:54:29
仲間狼はリュー>ガルシアで見ていそう
リュー吊りを避けるためにも黒出し
イリスは安全だが最白と言ったわけだし、指示を信じてディンなんだろうな
(+40) 2014/05/15(Thu) 09:58:04
>>+37
偽くさい、があまりにも主観すぎる。
セリアのCO普通に真ぽいわ。ご主人様、って単語が臭いくらいだったよ。
(+41) 2014/05/15(Thu) 10:00:30
ちなみに、今日村吊れば狼勝ちだから、普通に村に黒出しただけとおもうけど。セリアはユリ黒みてないでしょ。
(+42) 2014/05/15(Thu) 10:25:02
>>3:89
目が向かないのか、って。
ウィル真ビンバ村にも目を向けられないくらい臭いから僕は怒ってたんでしょ。ウィル真見ない村にも。
ディンはなぜ僕については考えようとしないのか?と思ったけど、考えてるのかもな。
(-15) 2014/05/15(Thu) 10:49:04
>>+41
偽と知る視点だったからだろうか?
狂占のCOという感じがしたがな、私の経験上もな
(+43) 2014/05/15(Thu) 10:57:58
ユーリー狼と思って吊ったなら、ディン吊れば勝ちかもという表現は入れるべきだな
まだまだ脇が甘いぞ!
(+44) 2014/05/15(Thu) 11:00:05
いや、狼囲えてる時点で私のミーアより優秀で間違いないけども
偉そうなウィリアムが好きなんで仕方がない
(-16) 2014/05/15(Thu) 11:01:19
なんにせよ、今の不利な状況は私の隙が大きすぎた事が一因である事は認めよう
強すぎる人外を想定せず悪かったな
(+45) 2014/05/15(Thu) 11:11:23
答え知らないリューイリスが、真狂見えてるガルシアビンバに勝てる気はせえへん。
ディンの言葉次第だなあ。
ワットに期待のまなざし。
(+46) 2014/05/15(Thu) 11:11:41
(+47) 2014/05/15(Thu) 11:13:01
>>+36
理由を説明しても納得して貰えないと、結局謎になってしまうのよ。
ウィリ謎行動リスト
1.第一声で占COしなかった事
2.潜伏って襲撃回避目的だと思うのに占い師を匂わせていた事(潜狂狙い疑惑)
3.発言が灰の狼探しより、対抗の印象落としに偏っている(1:22とか)
4.なぜか占い師なのに灰の狼探しを灰に投げた(1:44とか。考察が苦手な弾かれ狂人にありがちな行動)
5.なぜか理解されない事を言う(>>1:47→>>1:52、>>1:54)
6.>>1:60とかも納得できず、謎な行動に見える(何か狼利な狙いがあるのではと邪推出来る)
7.主観的で説得力の弱いネガキャン>>1:84(潜狂狙い疑惑。ネガキャン自体も考察が苦手な弾かれ狂人にありがちな行動。結局、説得力が弱いから村にセリア偽を説得出来なかったという見方もある。)
8.狩炙りとも取れる>>2:10
(+48) 2014/05/15(Thu) 11:22:11
9.なぜか占い師なのに灰の発言を良く見ていない>>2:53
10.全体的にウィリおかしいという流れになり、狼もそこに紛れ込んでしまった。村のリソース(時間とか喉とか)もウィリに割かれ、結果的に灰の狼探しに使われる分が減ってしまった。(狼利)
(+49) 2014/05/15(Thu) 11:23:47
ヘレンのそれ、”ウィルが”真だからこそと思うけど。
ヘレンは何がしたいんや?
(+50) 2014/05/15(Thu) 11:30:01
>>+42
あらら・・・。
今日村人吊ると、明日5人中2狼1狂、ガルシア・ビンバ・セリアでワットに投票してPPなのね。
(+51) 2014/05/15(Thu) 11:31:56
僕とかビンバが真見れるくらいにはウィル真だったし、この村のメンバーによってウィルが偽に偏っただけとも思う。
ウィルがやろうとしたこと自体は滅ぼされるべき考えだとは思わない。失敗したことは反省しなさいと思うけど。認めて謝ってるし。
(+52) 2014/05/15(Thu) 11:34:05
>>+50
どのへんがウィリ真だからこそなの?
私も地上の人達もよく分かっていないと思うわよ。
(+53) 2014/05/15(Thu) 11:35:04
お早う。【ユーリー人間】▼セリアを提案する。
本日の一曲:MIKA - We Are Golden
まずはパンツいっちょで踊るイケメンをご堪能ください。
<<http://www.youtube.com>>
柔らかな高音が魅力の我らがミーカちゃん。映画『キック・アス』の主題歌を歌ったことで知られている、ロンドン在住の若いポップ歌手だ。私だってこういうイマドキの曲も一応知っているのだよ。彼はたまごっちのコレクターというよくわからない一面も持っている…らしい。
(4) 2014/05/15(Thu) 11:36:57
私はガルシアに投票した。
ひとたび疑念を持ってみると、この硬さが逆に人間ゆえ、には見えなくなってしまった。
ただ、ウィリアムへの嫌悪が強すぎるのがネックだ。他には適用できている柔軟性(たとえば、>>3:9)がウィリアムには適用されなくても、嫌いだからの一言で済むと言えば済むのだ。
>>3:73後半、初日のウィリアムは手抜きじゃないと思うぞ。前半には>>3:9をそのままお返ししたい。
▼ユーリーの理由はウィリアム真視のみ?まあ、これも嫌悪感で説明できてしまうので以下略。
(5) 2014/05/15(Thu) 11:38:28
ヘレンの常識とウィルの常識は違うってことだよ。
箱じゃないとめんどくさいから、風呂入って気が向いたらね。
(+54) 2014/05/15(Thu) 11:39:43
ガルシアが狼の場合、懐柔型だろう。
嫌悪と好意を上手に表出して他者を手玉に取ろうとするタイプ。
ガルシア狼の場合相棒リューはなさそうだ。
私に向かってリューの黒要素を説く辺り、懐柔策のひとつと考えている。
イリス村置き、ビンバとディンはもう少し考えたい。
セリアは狂人として理想的な動きをしている気がする。
今日は絶好の黒出し日和じゃないか?
(6) 2014/05/15(Thu) 11:41:49
(+55) 2014/05/15(Thu) 11:43:03
高利貸し ワットは、メイド セリア を投票先に選びました。
ワットは鋭いわね。
>>6の「絶好の黒出し日和じゃないか?」とか村の状況からセリア偽の臭いを嗅ぎ取ったように見えるわ。
(+56) 2014/05/15(Thu) 12:06:24
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