25 野苺の村
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噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、修道女 テレサ、悪戯好き イリス、青年 ガルシア、メイド セリア、司祭 ザビエル、ダンサー ビンバ、流れ者 ネイ、少年 ユーリー、貴族の娘 ジャネット の 11 名。
旅行者 ゲイリー (puyo)
>>1:126 ジャネット
囲い込みって言うのは、ガルシアが>>1:133で書いている通り、狼による懐柔のことだな。
狼は、敵を作らず味方を増やそうとするもの。
今回のように２狼で１狼が騙りに出ているなら、余計に気を使うはずなんだ。
「ああ、そうだな」っていうのは、危険なシグナルだぜ。
自分がそう感じた部分があったら、囲い込まれているっていう危機感をもってくれ。
そういう意味で、セリアの>>1:17『でもユリの･･･』とか、>>1:49のビンバ偽視から>>1:83、>>1:91、>>1:92でのビンバ白視、>>1:91のネイへの擦り寄り、>>1:103の結局白黒言わない。
って流れが、【（特に灰に）敵を作らない狼像】そのままなんだよな。
旅行者 ゲイリー (puyo)
その逆として、よくわからん、ってのと偽要素とをごっちゃにしないようにな。
例えば>>1:96ザビエル、>>1:131ジャネみたいなのは危ない。
>>1:93ユリや>>1:101ミーアみたいに、狼要素なり狂要素を拾って、だから狂or狼だと思う、ってのがあるならいいが、【よくわからんから偽とか、考え方が自分と違うから偽ってのは、危険な考え方】だから気をつけて。
これは、霊の判断だけではなく、すべての考察に言える事。
偽ってのは、当たり障りの無い事を言って、味方を増やして、ってするもんなんだぜ。
俺は、村としては、むしろ、【自分と違う考え方をぶつけ合って、村全体としての視点を増やして、考察精度を上げて狼を探すべきだ。】と考えるぜ。
旅行者 ゲイリー (puyo)
それも踏まえての灰考察をすると、
ユリ、ビンバ、イリスは、それぞれ自分の視点を持って切り込んで行っているように見える。
正しいか正しくないかは別として。ジャネは、うわべに騙されている村人に見える。
ザビエルへの疑い返しなんかも、狼はしないと思うんだよな。この辺は狼っぽくない。
旅行者 ゲイリー (puyo)
消去法的にも、狼は、その他の３人だと思う。
あえて順番をつけるならセリア、ザビエル、ミーアの順に狼の可能性が高いと考えてる。
特にセリアは発言が多いけど、結果だけ見たら、結局皆にいい顔をしているだけ。
何がしたいかがわからない。この辺、ユリとかと対照的。
ザビエルは、灰考察がとって付けたような感じだし、占い先の●ビンバorジャネっていうのが、疑われてるところor生命力のなさそうなところを狙っている感がして、狼っぽい。
ミーアは、ふわりふわりと生き延びようという風に見える。
誰が狼と考えているのか and 本気で狼を探そうとしているのかどうかがわからない。
タイミング的におかしいのはわかってるけど、まあ、リア充なんでご勘弁。
修道女 テレサ (yuki)
イリスを占った理由は、イリスが初めに戦術考察をせず、灰考察したので。
序盤の灰の情報量は、戦術に比べると少なく、そこに目が行かないのは｢誰か疑っている不利をしなきゃ｣と思っている狼かなと。
ザビエルさまもしていませんが、彼はスロースターターのようですので。スロースターターは情報量が少ないから序盤寡黙になりやすいので、戦術考察していなくても不自然ではないな、と思い外しました。
修道女 テレサ (yuki)
とまあ残念ながら外してしまいましたけれど。
今日は、霊考察してた方を占おうかしら。
ガルシアさまが霊考察していないことが気になったので。
ガルシア狂なら、霊のどちらが主人か気になるはず。狼なら、狂がどちらか気になるはず。
それをしていないのならば、すでに仲間が霊に関して結論を出しているのでは、と。
修道女 テレサ (yuki)
今日は灰吊り希望なのでございます。
一応現段階では▼ジャネットさま希望。寡黙域ということで。それに、昨日の発言はまっ黒でなくても、白は取りづらかったので。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
うーん。疑ってくれたほうが楽なんだけどな│･ω･`)＜・・・
私を真っ白に見てる人は要注意かな。主に大した理由がなく見てる人。そういう意味ではゲイリーは少し白に近づいたか。
昨日の感じだとミーアは他の人の意見の寄せ集めっぽい印象を受けたかな。もういちど読み返してみないとだけど。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ほっほうｗｗｗ
イリス確白ですかｗｗ
こりゃ頼もしいねｗ
ちょっとガルシアの占い理由をサルベージしてくるかｗ
司祭 ザビエル (kanakatsu)
【イリス両白確認】
偶然にも統一になった訳だね。どちらも明言してなかったのに被るってすごいね。まぁガルシアが灰狼見えてない狂にしか見えない訳だが。
今日は霊吊りでしょう。ロラ開始。とりあえずゲイリーにセットしてある。
青年 ガルシア (nanaco)
むー白だったか。残念。
そして、思いがけず統一占いになっていて驚いた。
イリス占ったのは、１ｄのイリスが発言量そこそこ多いのに、さほど他の灰へガンガン追求する姿勢が見られなかったこと、あと突っ込みやすいビンバに占い希望を出していたんで占った。結果、白。
セリアはCOへの反応と、能動的な行動（霊への突っ込みよりも灰言及を優先等）のが白かったので除外。ただ、ビンバ白の説明もネイからの要求からじゃなくて、自発的に説明していたらもっと良かったけど。
ユーリーは思考のうろうろ加減が狼なら迂遠過ぎるので除外。
ジャネットとミーアは発言少なかったので悩んだけど、僕への接し方がなにも気負ってなかった（占い師への心理的抵抗が感じられなかった）。
ザビエルは、誰かの言ってた「（占いを避けるような）白を取りに行く姿勢じゃない（＝非狼っぽい）」に同意。
青年 ガルシア (nanaco)
「霊が2人ＣＯしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた。
（意訳：霊ローラーで2人とも吊るから、真偽考察する意味が薄い）
今日は霊ロラでしょ。
ゲイリーはネイ狂決め打ちと言ってたけど、そうなると占＝真狼になるよね。占＝真狼となる根拠の説明欲しいな。
ネイは安定しているんで、そのまま考察出しお願い。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ザビエルは白とりにいく姿勢がないからこそ疑わしいんだが……村人と狩人と灰狼が占われたくないんだよ。
だからこそあそこまで白とりに行かないってのはおかしい。狩なんじゃないかと思えてきたよ。
私的印象
村人 ユーラ、ジャネ、イリス
狼 ミーア、ビンバ、セリア、ゲイリー(霊)
占 テレサ
霊 ネイ
狂 ガルシア
狩 ザビエル
【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)
襲撃先は、テレサかイリスの二択になったか。
とりあえずはイリスにセット。
ところで、キラークイーンはどっちが狂人だと思う？
私は6:4でゲイリーかなと思っている。
司祭 ザビエル (kanakatsu)
えーー？そこツッコまれるとこなの？昨日どっちも占い先明言してないだろ。なら占い師視点だと｢偶然｣じゃねえの？で俺はガルシア狂って言ってんだから｢ガルシアがテレサに合わせた｣と同意じゃねえの？
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
さて、キングジョーおはよう。
今日は頑張ってねーメイドさんに目を付けられてるよー
でもペース崩すと一気に黒くなると思うから、マイペースに、頑張らずに頑張ろうねー
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
ちなみにあのメイドさんは、マジメな発言（プレイヤー）が好みだね。熱情的なくらいが丁度良い。
あと、できるだけ相手に対して敬意と警戒心（もしかしたら相手が狼かも？）を持って、白黒探りに行くような発言をすると白要素に取ってくれるよ。
相手の白・黒要素を取れたらきちんと提示して納得する。でも、最後の最後まで警戒心は忘れない。
まあそんな感じです。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
んー僕の予想を言うとキングジョーの考察がブレそうだから言わない。
一応、霊2人はちゃんとローラー完遂まで持っていくから、キングジョーの思ったままに考察出して大丈夫だよー
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
あと、この村は、セオリーから外れると黒視（常識外に行ったら黒視）される、って風潮があるね。
逆に、いたって普通な、ある程度理解できる意見ならば、平凡な意見であっても白視される。
今後はどうなるのかなー。
おおっぴらに占い師真贋について自説を主張しているセリア・ザビエルは非狩っぽいか。
間違っていたらごめん。
またね。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
あー、あと村への貢献的提言とか、気配りとかも白要素に取ってくれるけど、これは性格的に合う合わないもあるからなあ。
ヘタにキングジョーの性格を偽らずに、素直に発言していけば良いかな。
で、メイドさんに絡まれたら、話題をそらさずに、どっしり構えてマジメに回答した方がイイヨ。
今度こそまたね。
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
単純に両方の占が●先を名言してないのにかぶったから偶然だねー奇遇だねーっていう意味だと思うんだけど│･ω･`)＜・・・
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
言い訳口調になるとどうしても黒くなるから、自分の主張をしっかり簡潔に。
僕もよくいいわけ口調になるからなあ
がんばろー
司祭 ザビエル (kanakatsu)
セリア＞いや、わかるよ。テレサ真ガルシア狂ならガルシアが｢故意｣に合わせたって事だろ。
ガルシアのイリス白出しはガルシア狂が黒出しびびったんだろ。あれだけ昨日黒出し占い師は先吊りとか言われたら躊躇するんじゃないか。で、他灰に白出すにしても誰が狼か見えてなければ、もし狼に当てちゃった場合補完されてアウト、とか思ったんじゃないの。
司祭 ザビエル (kanakatsu)
ぶっちゃけあの｢偶然｣はまぁガルシアに対する軽い嫌味みたいなものなんだが。
｢ほぅほぅ、明言してないのに被るとか珍しいですなぁ｣みたいな。
猫娘 ミーア (Eugene)
おはようだにゃ。イリス白確定したのと、ゲイリーが早起きしてがんばったのを把握したにゃ。
うーん、結果的に統一になったにゃーね。黒出しなしでも、片白×2の方が後々情報になる事もあるんにゃけどなー。
貴族の娘 ジャネット (tlover)
とりま、占い結果確認
で、小一時間問い詰めたいのですけれど
テレサ>>8「寡黙域ということで」
★私のどこが寡黙か聞かせて貰おうかしら？
昨日は残り11ptでお休みの挨拶も出来ない程に、喉の限り情報を落としましてよ。
確かにコアタイムはずれてしまいましたが、昨日時点で200以上の喉を残したザビエルさんやミーアさんより私から白をとりずらい、という理由を聞かせて貰おうかしら？
貴族の娘 ジャネット (tlover)
>>1>>2ゲイリー
返答感謝ですわ。成程、「囲い込む」は私の環境では偽占が狼に白を出す時等に使ってましたの。勉強になりますわ。
「良くわからない」発言は誤解を招いてしまったかもしれませんが、占・霊はいつも相対的に考えていますの。昨日の良くわからない、はゲイリー±０、発言内容からネイに真印象＋１位のイメージですわ。
貴族の娘 ジャネット (tlover)
うーん。>>32で私を寡黙と言われた事で、テレサさんに、ちょっとログを読んでもらっているのか、心配になってきましたわ。
それに、いきなり初手が寡黙吊り…て。他の国ならともかく、この国での寡黙吊りは少々、それだけでは理由として薄すぎる気がしますの。
ちょっと、テレサさん真なら厳しい気がしますわ。
貴族の娘 ジャネット (tlover)
セリアさん
★「ザビエル人間」を、もちょっと詳しく聞かせてもらえて？
私は、被ったからガルシア狂は早計すぎると思いますが、（実際、狂人でも私の「囲い込む」の例に挙げた通り敢えて怪しい所に白を出しに行く例は何度も見た事があるので。それに、昨日まではガルシア優勢だったので、敢えて補完を恐れる必要は無いと思いますわ。）それを除いても、ザビエルさんの発言から、人間と取れる箇所が分からなかったもので。
貴族の娘 ジャネット (tlover)
何でもいいですか「人間ぽくない」って酷い言い回しですわね（苦笑）
…これでタイムアップですわ。
又、深夜に参ります。
一応、霊ロラ希望。ロラ順は、まぁ、どちらからでも良いですけれど。【ゲイ→ネイ】で希望を出しておきますわ。**
メイド セリア (maysea)
>>36 ネイ
意図無いのか。私は、初回黒引き占は真と言いつつ吊るんはなんでやねん、と思ってたが、偽黒抑制になるから言わんかったわ。
>>37 ジャネ
すまん。中身の事じゃないから。
ザビ人間は感覚的にスッときたんだが、言語化すると以下。
>>27は「ガル狂だと思ってる人間」の感情発露だ。
で、あの無理矢理感は、ガル狂という最初の印象に捉われてる視野の狭さ。根拠薄く思い込み、こうだと思った方向に思考を合わせてってる。結論ありきの偽塗りなら、もっと慎重にやるだろ。
ザビ狼でガル真だと思ってたら、無駄にガルに対してヘイト稼ぐ事になる。ザビ狼でネイ真と思ってる割には、すり寄り感が無い。
流れ者 ネイ (AICE)
逆に、ガルシアはどういう感じで人狼ラインを想定(※妄想ともいう)したかちょっと聞いてみたいかも。
そういうお前はどうなんだと思った方は私に拍手してください。
貴族の娘 ジャネット (tlover)
＞セリア
返答感謝ですわ。えっと。要するに「頭悪そうだから白」？…失礼、言葉が悪いですわね。
「（良い意味で）頭悪そうだから白」と言う事かしら…。うーん、個人的には、黒塗りしようとして論理武装を失敗している狼も見た事あるし、「一周回って白い」理論は痛い目を見た事あるんで、私は●ザビエルで出しておきますわ。昨日の>>1:130参照で。
あとちょっと気になりましたの。
★ガルシア、昨日の最後の発言。
「襲撃無いからセット先を言わずに」ってどういう事ですの？
普通、襲撃ないから、セット先を言って…だと思いますが。
悪戯好き イリス (p53)
鳩ぽ。ところでネイがゲイリー狼視する理由ってどこかで言ってたっけ？
まぁ僕もゲイリーは狼の方があり得そうかな、とは思ってるんだけど。
悪戯好き イリス (p53)
ビンバは昨日の僕の意見に何か反応くれると有難いなぁ。
ビンバが2−1主張者を疑っている、その理論が全く理解出来ないから。
ダンサー ビンバ (ochata)
今日から２日は狩人保護とか色々考えても霊ローラーが１番安定だろうね。ゲイリー非狂だけど、ネイが真っぽいかなとか考えてるけど、ぶっちゃけどっちも残すつもりないかな。吊るのはネイからかな。ゲイリー非狂は結構堅いと思うのでネイからの判定は真でも偽でも黒かな。逆にゲイリーからの判定は聞きたいね。
悪戯好き イリス (p53)
セリアもなんだかなぁ。セリアってさ、合理性・理論性に欠けていることを言う人ほど人間っぽい、とかでも思ってるんだろうか？
最初は白いと思ってたんだけど、セリアの灰考察がほとんど共感出来ない。
流れ者 ネイ (AICE)
では時間が取れたので妄想垂れ流し。
昨日のビンバ+ゲイリーの●セリアの流れまでスゲー胡散臭く見えた。
「よく喋ってて派手に白いカンジのセリアに占い希望出せば『こんな目立つこと人狼はしない理論』で一気に白位置へ!」みたいな思惑があったんじゃないかしら的な。
ただ、ビンバのセリアへの疑いの仕方は後からついた理由をみると思考の筋が割と通ってて、「本気でそう思って一直線走ってる」感じが出てたので一旦冷却。ここからなんか動きがおかしくなったら注意したいところ。
したらゲイリーが乗っかってセリア人狼を仲間切りしてんのかな、と思ったが、セリアのゲイリーに対する態度がアレルギー反応的なのでちょっと違和感。セリアは違うかも。
ダンサー ビンバ (ochata)
ああ、念の為言っておくとイリスを下に見てるとか、慣れてないとか言いたいんじゃないんだ。
あのセリアの大声能力者への指示発言がすごくインパクトに強く残ってるだけなんだ。
まー、セリアは今日のログそんなに読んでないけど、その時のインパクトからはだいぶずれて来たような気がするし、昨日のネイのビンバ考察出せをあっさり了承してpt無くしてるあたりとかなんか色々行動が疑問なんだよね。また昼過ぎか夜に来るよ。
【独】 ダンサー ビンバ (ochata)
ネイは真なら素敵な霊能者ですなｗｗｗ
しっかり役割遂行されてますぞｗｗｗ
ヤイノウシャですなｗｗｗｗ
でも霊ローラーですぞｗｗｗ
ネイから吊る以外ありえないｗｗｗｗ
青年 ガルシア (nanaco)
おひるー
ザビエルは「ガルシアは偽だ、偽だから偽なんだ」という発言が続いているね。
意図的なのか黒ロックかかってるのか判別しにくいから、ザビエルはテレサ単体考察して欲しい。それ見て判断する。
というか、結果的に統一占いになったのには僕自身驚いたくらいだから、そんなケチ>>13つけられても困る。
ザビエルがそんなこと言うなら、昨日の時点で占い先明言を要望してくれ、って話だよ。
ジャネット>>42最下段：あれ、僕は逆の認識だな。
襲撃あるなら、僕が死んでいる可能性がある。だから、あらかじめ占い先を明言しておいて、僕がどこを疑っているか情報を残したい。
逆に２ｄなら確実に僕は生きているので、占い先を伏せても問題ない。
【独】 ダンサー ビンバ (ochata)
セリアの考察の仕方は素敵なんだけどね･･･。
2-1の有利なとこって霊が確定してるから狩人が霊護衛してるかもしれなくて、占い師が喰いやすいってとこ1点だけだよね。
まぁ早期に占い師喰えたときに強いのは2-1≧2-2かなぁ。
んー、でもやっぱ２−２か３−１派だなぁ。
能力者と1:1交換できるし、狂人も吊られてくれれば5回中3回は吊り確保したようなものだし。
ちょっと実験してみるかねぇ。
【赤】 青年 ガルシア (nanaco)
おーいネイ、僕は偽占い師だよー
まあ、狂人としてはテレサ狼だった場合の安全策とっておかなきゃいけないよね…大変だ。
あ、ネイ狂人です。
ほぼ確信してます。
【独】 ダンサー ビンバ (ochata)
２−２のがいいと言いつつ１３人で２−１にして圧倒的に負けてたわｗｗｗ
そして１２人で２−２にして勝った狼があゆらじ･･･メラメラ。
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