![人狼物語@リア充](./img/remcss/remheader.png)
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隠居人 モートン は、貴族の娘 ジャネット を占った。
次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、悪戯好き イリス、隠居人 モートン、貴族の娘 ジャネット、ならず者 ドネルス、少年 ユーリー、家事手伝い ヘレン、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、貴婦人 エリザ、メイド セリア、踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシア の 12 名。
ジャネットのやつの>>2:92の温度から>>2:111の温度がなんなの、というか。
あんだけ切れていて村人だったのならあっさりしすぎじゃないですかね。
あと>>136確定する能力者視点ていうが、そんだけセリアが真に見えてたんなら、むしろ対抗でてくれりゃあ一層わかりやすくなったんじゃないの。
それと。セリア真視の>>2:13に追従しておけば確定してくれるとおもったから〜といっていたが、君がいってた>>2:119ってユーリーの撤回後だよね。
まぁ、そもそもイリスのそれも単にあのときでてたやつらのみで霊COが1人しかいないから霊が真になってただけだとおもうが。
(-0) 2012/09/20(Thu) 05:03:53
ジャネットのやつの>>1:92の温度から>>1:111の温度がなんなの、というか。
あんだけ切れていて村人だったのならあっさりしすぎじゃないですかね。
あと>>1:136確定する能力者視点ていうが、そんだけセリアが真に見えてたんなら、むしろ対抗でてくれりゃあ一層わかりやすくなったんじゃないの。
それと。セリア真視の>>1:13に追従しておけば確定してくれるとおもったから〜といっていたが、君がいってた>>1:119ってユーリーの撤回後だよね。時系列としてわかりませんね。
まぁ、そもそもイリスのそれも単にあのときでてたやつらのみで霊COが1人しかいないから霊が真になってただけだとおもうが。
(-1) 2012/09/20(Thu) 05:04:49
だし、結局追従しておけば〜とかは単に跡付けに見えますね。
・実際に追従した発言が他にはない。そうすれば確定するだろうとおもっていて、そしてそれが村有利だとおもうのならなぜしないんですか、という話だし。
・逆に>>1:117がその追従発言だというなら確定するしないがどうこうといい始めるのはおかしいですよね。
(-2) 2012/09/20(Thu) 05:11:46
(-3) 2012/09/20(Thu) 05:14:05
おはようなのじゃ。
【ジャネット人間だったのじゃ】
外してすまないのじゃ
また後で、じゃ。ノシ
(0) 2012/09/20(Thu) 05:37:06
(-4) 2012/09/20(Thu) 05:41:16
あぁ、今日は喉枯れ気をつけよう・・・
慣れない事するもんじゃねぇし
俺 対話型なんだよね
短い言葉で呟く感じの
昨日やった読込型は見様見真似なんで慣れないせいもあって誤読あった様子でスンマセンっと
とりまガルシア待ち
(1) 2012/09/20(Thu) 06:58:16
(-5) 2012/09/20(Thu) 07:19:29
>>1:149の解説をちらっと。
イリスとユーリーは占吊要らにゃいと思ってるレベルに白っぽく見えてるにゃ。
残りはヘレ>>1:150最下部がその通りで、尚且つ「人狼でも吊りやすいかどうか」とかも関係しているにゃ。
単純に白め黒めで出来てるわけではなく、占わないと吊れにゃさそうにゃ人狼候補は占いに近く、人狼でも吊れそうにゃ人は吊り位置に近く。
猫から見えてる村人たちの位置だと思ってくれてもいいにゃ。
モトからジャネに白。モト真にゃら良い所に白が出たと思うにゃ。
結果揃った頃にまた来るのにゃー。
(2) 2012/09/20(Thu) 07:54:54
>>0
盤面整理狙い黒引き苦手というから、良くわからぬ言われてるわらわなら白が出てもまあ情報と思って占ったのではないのか?
外してすまぬだけとは、どの程度黒引けると思っておったのじゃ?
黒引き苦手というわりに白と思った相手の考察を参考にしたようでもなし、よくわからぬご老体じゃ
とはいえガルシアもな。邪魔な村人の何がざわついたのかさっぱりわからぬ
(3) 2012/09/20(Thu) 08:09:22
ミーア>>1:41と言っていたわりに真めで見ていたモートンが、そなたの最吊位置のわらわを占うと言っているのに対して、占い先の希望を具体的にあげるでもなかったのが不思議じゃ
(4) 2012/09/20(Thu) 08:13:12
貴族の娘 ジャネットは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
貴族の娘 ジャネットは、宿を出た。
2012/09/20(Thu) 08:13:29
おはようさん
ジャネット>>1:109
>>1:48で保留って行動自体からユーリー非狂(非狼も)取ってる。
その後、ユリ占いの場合は愚策レベルですらないことに気づいてユリ非占だと思ってた。
後>>1:109の中段はなぜかユリ真ならモト狂ガル狼想定になってるけど何故か無意識にこうなってただけで、別にモト狂と思ってるってことじゃない。
(5) 2012/09/20(Thu) 08:14:56
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
おはようございまーす。
疑われ始めてますわね。
なんとか解っていただないと…。
わたくしの発言がみょうちくりんなのは、狼だからではなく、初参加だからですと…w
もちろんそれ表で言ったらアウトですけども…。
しかし、想像以上に難しいですのね、これ…。
(-6) 2012/09/20(Thu) 08:17:14
>>1:95は俺のが誤読していたらしい、イリスすまん。
てっきりジャネから、SG救済をするなら統一〜云々はあくまで仮定の話で実際にやるのとは別。特に推してる訳ではない的な反論来るかと思ってたがそうではなかったらしい。
後、モートンに質問
モートンにとっての盤面整理の占いってガルシア>>1:30と同じ認識?
(6) 2012/09/20(Thu) 08:47:29
猫娘 ミーアは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
旅行者 ゲイリーは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
>>4 実はモートンとガルシアの占い先明言にさっき気付いたのにゃ。
>>2を言おうとした時に「占い先明言はそう言えばしにゃいの?」と思ったけど見返したらあったという。
にゃんということでしょう。
あと、占い先の希望は具体的にあげにゃ。
>>1:149で。(わかりにくい
>>0は黒狙いだったっぽくて微妙な気持ちにはにゃったけど、昨日のモートンは吊りやすいとか考えてにゃくて普通に黒狙いをしているように見えるにゃ。
考えて欲しい所ではあるのだ!
(7) 2012/09/20(Thu) 09:02:50
ユーリーは最白。
保留行動は素直に白要素。
説明責任+解除タイミングも合格ライン
ただ、占い師の時に同じ事やるなよと釘は刺しとく
仮にユリが占COしたら偽決め打ってたぞ
>>1:103上段
ガルとジャネの発言は全然レベルが違うと思うので同じことではない。ここは不同意。
下段[>>1:34の最後とも整合性がない。]の部分がよく分からなかったので解説求む。
(8) 2012/09/20(Thu) 09:30:43
おはよー【ヘレン人間】
邪魔な人間、っていくら面倒だと思ってもそんな表現出る?狼の苛つきが漏れたんじゃないかな、と思ったんだけど。
他にもユーリーのCO回りに関して出力抑え目だったこと、全体通して光る白さは見えなかったことから占ったけど、外したね…。
(9) 2012/09/20(Thu) 09:54:34
狼視点でユーリー非占はモロバレだったと思うんだよな。モト・ガルは真狂で2白見えてる状態だし。
その状態だとユーリーが占い師なら〜程度の考えてるフリはまあ出来るだろうが、ジャネ>>1:100みたいな一歩踏み込んだ思考はやりにくいのではと思うのでジャネ白っぽ。ジャネ補完はいらんと思う。
ヴァネが戦術興味ないのに戦術ばかり話してるってのは分からんでもないが、あれは話の種・質問の回答・誤読への反論をした結果ああなっただけで、ヴァネが自発的に戦術関係ばかりに喉使ったのとはちと性質が違うと思うぞ。
(10) 2012/09/20(Thu) 09:55:30
ほい、結果確認。
取り敢えず、吊り先は昨日の占い希望からのスライドで▼エリザにしてる。
とりまこんな感じで。
(11) 2012/09/20(Thu) 10:02:13
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
やっぱガルシア偽だった。
これで吊りは2人とも安全圏かな。
襲撃は夜にとっくり考えよう。
モートンの真度を上げすぎてしまったような気がする。
(*0) 2012/09/20(Thu) 10:05:12
>>10 「モト・ガルは真狂で2白見えてる状態だし。」
…え?見えてるにゃ?その可能性がかにゃり高いとは思うけど、見えてたかどうかは分からにゃいよね?
ゲイリがそう思ってるってだけでは。
というかストレートに視点漏れにゃのにゃんにゃの。
2-1でほぼ真狂ー真だと思われる現状から考えると、という事にゃら分からんでもにゃい。そういうこと?
(12) 2012/09/20(Thu) 10:18:15
ミーア>>12
ん?何が聞きたいのかよく分からんが。
ユリ白前提として、潜狂とか考慮外。
モト・ガルの内訳は真狂=2白だろ。
狼視点で占い師に二人人間がいるのに別の所から人(ユーリー)がなんかやってるぞっていう状況を言っただけだが。
そりゃあ俺は狼じゃねえから、推測だと言われれば推測だよ。お前は狼じゃないのに「見えてる」って表現は変だろっていう指摘なら文章をよく読め。
「狼視点で」という主語を入れろ
(13) 2012/09/20(Thu) 10:38:03
ほいっと。おはよー。【結果確認】
「邪魔な村人」って表現のどこに引っかかったのか未だによくわかんないんだけど、「面倒くさい」と「邪魔」をほとんど同じ位置づけで使ってるから混乱させたのかな。もしそうだったらごめんねー
お昼過ぎにちゃんと顔出すよー。
今日は昨日以上に夜の活性化timeには顔出せないと思う。
現状希望は吊りがエリザで占いがドネルスかなー。昨日の考察参照。
(14) 2012/09/20(Thu) 10:46:39
(-7) 2012/09/20(Thu) 10:48:37
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
(-8) 2012/09/20(Thu) 10:53:41
>>14ヘレン
うん、棘の具合だね。面倒臭い、はともかく「邪魔」とまで言うのは僕の中ではoutだった。
いいよ僕の感覚だから気にしなくて。
>>13ゲイリー
横槍入れるけどそこ僕もわかんなかった。
猫が言ってるのは「モト・ガルが真狂ってどうやったら確定できるのユーリーもあわせて白白白じゃん」ってことだと思うけど。
ちょっと寝過ごしたので時間がリミット。次は夜中で昼はちょこちょこ一撃だけ、かな。多分1、2回。
(15) 2012/09/20(Thu) 10:55:21
ガルシア>>15
真狂以外の可能性があるなら逆に教えて欲しいのだががg
あれか?ユーリー狂の可能性あるよっていう話か?
んなもん考えてない。
(16) 2012/09/20(Thu) 11:05:23
ちらっ。
>>16だからそれが>>12『ゲイリがそう思ってるってだけでは』なんだよ。ミーアとゲイリーで前提がまず違う。
>>12ミーア
ゲイリーの色に関わらない視点漏れだと思うよ、>>16の通り。
(17) 2012/09/20(Thu) 11:13:32
ひとあんしん、かな。
真贋つきすぎてるとちょっと微妙かもねー
まあ占霊の2択になると思うので、じっくり考えませう。
表でも言ったけど夜のみんながコアな時間にはたぶんいないので、そのへんはご了承をば。
(*1) 2012/09/20(Thu) 11:25:33
ガル>>17
ああ、そゆことか。理解した。
狼視点ではこう見えていただろうと俺がそう思っただけだよ。これが合ってるかどうかなんてのは知らん。
でだ、ミーアの言うとおり>>10は俺がそう思っただけだが、それのなにが問題なんだ?
推理ってそういうもんじゃないの?
(18) 2012/09/20(Thu) 11:45:09
ガルシアのやつ自分が>>1:59のようにいっていたのにもかかわらず、邪魔な村人と表現するヘレンの気持ちがわからないとは……
それに普通に占い真狂だとすれば、狼からみたらあの時点では勝手に好感度を下げてるユーリーにしたいして、別に邪魔だなーとおもうことなんてそんなないとおもうんだが。
なのでイラつきがどうのこうの、とか判断しているガルシアが微妙だな。
(-9) 2012/09/20(Thu) 11:59:28
全ての推理の最後に「つまりこれは視点漏れなんだよ!」とつける遊び。
(-10) 2012/09/20(Thu) 12:13:58
こんにちは。結果確認ですわ。
特に、何も感想は有りません。
間近に見えた視点漏れの件ですが。
狼視点でも、[真狂]の視点漏れというのは無理ですわ。
(19) 2012/09/20(Thu) 12:22:54
>>18
その「俺が思っただけ」というのを明言してくれにゃいと「視点漏れかなんかですかこのやろー!」と思ってしまう猫も居るという話だにゃ。
(20) 2012/09/20(Thu) 12:53:35
エリザ
慎重派 というよりは 歩が遅い印象
一つに視線を向けると、しばらくはソレに固執する感じ
ドネルス
自分の中の他者評価や印象を間違えないようにログ読んでたりするので、推理の姿勢が見える
(××まで読んだ、なんてのは誰しも言う事だが)
雑感の置き方が解り易い 視界が固まってる狼ではないらしい
(21) 2012/09/20(Thu) 14:17:34
ユーリー
撤回してくれちゃって もぅ(´°皿°#)
自分を叩き台にしての話題作りは指向的には歓迎なんだが、やるなら早い機会にお願いしたかった
占い師の反応観察が気になるなぁ ★どうだった?
”めんどくせえ事する奴は村”理論はまぁ置いておいて
予想よりさくっと解除してくれたのはありがたい
この国の中での ユーリー遅い に反発心を抱いたり、FOの流れに逆らってみたりと、場に従うのは性格でない様子なのでさくっと解除したのが意外だった
観察と称していただけあって受けた質問や要素はちゃんと拾ってる マメ
読込型の典型スタイルしてる
きっかけ作りは思い切り良過ぎだが
(22) 2012/09/20(Thu) 14:18:06
うは、ユーリーの雑感詰め込んだら読みづらくなっちった
スマンスマン
占い師はまだ見てない
補完希望していい?
補完してくれるなら、今日はまだ占い師にそこまで注視しなくていいし
(23) 2012/09/20(Thu) 14:20:20
あぁ、で、【判定確認】←遅い
ジャネットがどうも読みづらいからありがたい
ゲイリーはユーリー最白位置マジでか?アンビリーバボー
奇策だから?ってだけなら賛同しねぇぞ
行動論理が合格ラインであったとして、考察内容とかも最白につけるソレだった?
占は補完希望 特にジャネット
吊は占先とゲイリーミーアでなければいいや 今のところはだが
また後で
(24) 2012/09/20(Thu) 14:29:05
む、やはりゲイリーは外そう
吊候補に入れていいぜ
ゲイリーのモトガル白白見えてる視点漏れの話題だが、灰に狼二匹いるの前提で話してるよな
ユーリーの保留COの時には、真っ先に保留のユーリーと合わせて三人の内訳が真狂狼なはずで
狼二潜伏の騙り村人が先にこないと思うんだが?
(25) 2012/09/20(Thu) 14:37:52
イリス>25
何で狼視点ではこうだったであろう仮設の話の中に俺視点の話が出てくるんだよ。
俺の発言もっぺん読んでこい
狼っぽくないこと一番やってるのは素直にユーリーだと思うぞ。考察内容はスゴイ!って訳じゃねえが、言動と行動は一致してるし。
イリスは昨日の対ユーリーの発言を見直して、やはり生っぽい感情を受けるんだよな。演技っぽくない感じで。
占いいらん。
(26) 2012/09/20(Thu) 15:04:52
今日はこんにちは。
2白状況でガルシア→ヘレン白は両名がどのパターンでも扱いびみょいなあ……。補完ありあり。
直近の話題、ゲイリー的に潜伏狂人があり得ない作戦ってのは昨日から一貫してるよ。テンション上昇はらしくないけども
>ゲイリー
ミーアからの黒塗りに思った? yes/noでいいや。
(27) 2012/09/20(Thu) 15:12:08
>>8ゲリ
ジャネ→ヴァネだよね。僕はガルの性格面を見たけど不同意なのは理解。
>>1:34>そういう位置はえてして村
悪目立ち=村な思考だと僕のこともまずは「どうせ村だろ?」になると思うの。実際白く見てるし>>2:156。
潜在対抗の狂人に見えてても「COしたら偽乙」でいいじゃんかと。
>>2:129ドネ
雰囲気。なんか考察は信頼できるんだけど、あんまり本人が白くないの。ついでにドネ狼ならヘレン狼が最有力でヴァネミーアジャネまでほぼ白だな。
(28) 2012/09/20(Thu) 15:15:36
>>2:125ヴァネ
それは単にRP解除ポイントで/ゴザるよ/。
>>2:133エリザ
タイミングが白い、ってどゆこと?
あと僕への質問群ができた過程や狙いとか何かあった? ちょっとどうしたかったのか不明。
>>22イリス
>>2:103ガルシア偽っぽ&モートン要素なし。
(29) 2012/09/20(Thu) 15:22:23
(-11) 2012/09/20(Thu) 15:24:58
100人に1人の天才と褒められたんでヴァネ読んだけど、なんか>>2:87以降でキャラ変わってるような。
強気姿勢に比べると考察に出し渋り感がするんだけども、何か意図がある? 説明に疲れただけ?
>>2:122合理的かもしれないけど、その内容は撤回前に言っても問題ないっしょ。
とりあえず>>2:144のヘレン・エリザ・ゲイリーについては詳しくほしい。それから占い師の両名(特にガルシア)にも今日のうちに触れておいてよ。言質をとる、じゃないけど。
(30) 2012/09/20(Thu) 15:27:59
>ヘレン>>14
ここまで占にノータッチだけど、ガルシアどれくらい真見てる? 自分が占われたことや、ジャネ白に感想ない?
(31) 2012/09/20(Thu) 15:31:02
(-12) 2012/09/20(Thu) 15:32:20
(-13) 2012/09/20(Thu) 15:38:16
占い師に対して触れなかったのは初回の判定前にいうことはないからだよ。主に偽占い師のそのままの思惑・判定がみたいので。
無駄な説明にptを使わされて辟易としていただけだよ。
(-14) 2012/09/20(Thu) 15:53:25
少年 ユーリーは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
ちらっと。判定は把握した。あと直近の発言で自分宛のやつ先に答えとくわ。
>>30
占い師に対して触れなかったのは初回の判定前にいうことはないからだよ。別に襲撃もないし、判定含めて占い師のそのままの発言を見たいので。
あと感じが変わったように見えたのなら説明がめんどくさくなった影響だろ。出し渋りに見えたのは説明に割かれてptがないから。
(32) 2012/09/20(Thu) 16:15:29
んでメインは夜からになるが先にこれだけ。
ユーリーのやつは人間だろうよ。
ユーリーは予想通り>>1:96はRP解除ポイントだったらしいが
そもそもユーリーが狼であったら、一連の非CO保留は「こんな狼いない説」を目的とした白取りが目的である。
(33) 2012/09/20(Thu) 16:19:42
その場合、その前>>1:93から非COしてずらっと自分の行動の正当性を述べている中で急に>>1:96でRP解除をしてイリスに言及したりヘレンに謝ることがなにもないよ。
一世一代のスーパーユーリーホワイトショータイムなんだから。
ユーリーが狼なら、自分が白くなることが目的の中、わざわざRPを重視してそうで、RPでないところは//をつけてわけるような狼が、自分の白さを見せ付けてる時間にRPを外して迷いを見せたり謝罪することがない。
つまりユーリーが謝ったのは、自分が白くなることより、本当に情報を引き出すことをメインとしており、それができなかった部分があって、自分への拒否反応に戸惑い、謝ったわけである。
以上よりユーリーは人間でしょうね。
(34) 2012/09/20(Thu) 16:23:07
ん、ちょぉっと時間が思ったよりないー…(´・ω・`)
で、ちらちら見つつ。>>23に物申したい。
補完希望の理由が「占い師見るの先延ばしにしたいから」ってのは微妙だと思うよ。補完希望するにしても狼の目があるからジャネヘレの確定情報がほしい、っていうならわかるけどさ。
まぁ正直言うとは斑はまだしも弁当になるとかつまんないので補完反対したいだけだがな!他灰の被占情報と反応見たいし。
>>31占い師真贋と判定については後述する。元から昨日は情報少ないし今日触れるつもりだったよ。
自分が占われたことに関しては、真狂関わらず無駄打ちさせて悪いなー、って気分だった。今日偽黒出してくるのはあんまり想定してなかったから。
(35) 2012/09/20(Thu) 16:42:26
むしろ今日偽黒をださなければいけないとおもうが……
(-15) 2012/09/20(Thu) 16:46:13
イリスが人間だったらスイカ割りすぎるようにみえるが、こいつ人狼あるんかなーどうだろうなー
(-16) 2012/09/20(Thu) 16:52:11
というか全体的に誤読というかそういうのが多いこの村。
(-17) 2012/09/20(Thu) 16:52:31
少年 ユーリーは、メイド セリア を能力(襲う)の対象に選びました。
あと補完したがりなら最初から統一すればいいとおもうよ。
なんか絡まれるのだるいから言わないけれども。
(-18) 2012/09/20(Thu) 16:53:22
(-19) 2012/09/20(Thu) 17:10:00
悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、隠居人 モートン を能力(守る)の対象に選びました。
ちょいヤボ用で来れるの10時ごろになりそう。
突然死を心配されるのもあれなので一発言置いとく。
判定も確認したぜ。
(36) 2012/09/20(Thu) 17:27:25
占い師について。
・ガルシア
今日の占い先理由については占理由が>>1:156っぽいけど、これは本人も言うよう(>>15)「僕の感覚」。
ガルシアの本来の占指針って>>1:30的には「村全体に利が大きいところ」だよね。それが>>1:60で「路線変更」したんだけど、その理由は>>1:143。「ユーリーきたから思考割かれる気がした」。
でもユーリーに関しては>>1:142の考えで完結してない? 「こんなの村人の騙りじゃないの」「イリスみたいな思考(=印象悪い愚策なら村でも吊る?)」があるんだったら別にユーリーに色々割かれそうだから黒狙う必要もないし。
さらに言うなら自分が困ったら占えばいいだろうし、混乱すると思ったらそれこそ「盤面整理」じゃないかなーと思って、このへんがすっごい違和感があるんだよねー。自分が占って答えが出せる、っていう余裕が見えにくい感じがしてる。狂っぽ…?
(37) 2012/09/20(Thu) 17:28:55
・モートン
1日目も2日目も第一声でいらんこと(びっくりじゃ、とかそんなの)言うからgdgdしてるので、きっとこれは性格なんだろうと思いつつスルー。
マイペースに思考は流してる感じねー。細かい要素拾いはあんまり見えないけど。
つーかモートンも>>1:63で「盤面整理」「黒引きは当たらない」と言ってるのに>>1:116ではあんまりそんな感じに見えないんだよね、指針ブレってならこっちもそう見える。
あんまり他とのやりとりがないからか、変なブレは見えないけど、だからといって全力で真っぽいとこがあるかといわれるとそれも見えない。相対的に真寄りだとは思うけどねー、ってかんじかな。
(38) 2012/09/20(Thu) 17:29:22
そろそろこれなくなるから昨日カットした灰考察(長文ver.)はっつけてもいいんだけど、やっぱ発言増えてから見返すわ。そのときに希望ももう一度提出する。
あ、一個だけ。
>>27ユーリー
>>1:110でもスケールでヘレンだいぶ疑ってるぽいけど、第一狼候補のドネルスに比べていっさい触れられた覚えがないからちょっと理由が欲しいかも。単に>>28からライン予想って感じ?
それじゃまた。
(39) 2012/09/20(Thu) 17:36:46
ドネに関しては>>82までの意見に別にめをひくものもなく村の流れをそのまま書き連ねてる感じだし。
>>1:120>>1:121の対比できないから〜とか、も読んでますアピールくさいなーという感じだし。
あと>>1:129のどこが似てるとおもった、の食いつきが村人だとよーわからん。
ユーリーがどう返そうが「でも俺はこんな村人なんだよ」と主張するしかなかろ。それでどう推理に繋がるんだ。
だし>>1:129で書いてることはおもったことそのままなのに、それを自分で言いがかりっていってるし。
思ったんなら言いがかりじゃないんじゃない。
なんかユリへのどこが似てると?もそうだし、ジャネへの反応もそうだし、こういう「発言でストレートに強くでない部分」が微妙だな。
のわりに行動では●はジャネットオンリーで強めにでてるし。
(-20) 2012/09/20(Thu) 18:30:58
エリザについて。>>1:83
ここで信用がどうこうの〜というわりに、狼でやらないんじゃないか=人間なのでは?とは考えないのな。
エリザって>>1:97でいう「あの時」ユーリーをなんだとおもってたんだ。結局COなしになるか、それともCOしてくるとおもっていたのか。
実は黒くおもっていた、というが、その黒くおもっていたのはなぜかをのべてくれ。
(-21) 2012/09/20(Thu) 18:34:11
あとは占いか狼か狂かという想像はしてるが、ユーリーが素村でそうしている可能性はみなかったのかが謎。
総じてなんで黒くみてたのかがわからん。
(-22) 2012/09/20(Thu) 18:40:53
(-23) 2012/09/20(Thu) 18:41:17
ガルシアの盤面整理占いから黒狙いへの変更の思考は理解出来るんだよな。
>>1:143の話題がユーリーの件ばかりになるのを危惧してというのがそのまま村全体の利を重視=盤面整理思考だから。
>>1:34でSG位置がノイズなら占いで保護はせず直吊りっていうのも上の危惧と一致する。
が、>>1:156見るとユーリー吊りは考えてないっぽいんだよね。ここで先の思考とのズレを感じるな。
結局、ユーリーをどう思ってたのか、ユーリーをどうしたいのかっていうのが分からん。
(40) 2012/09/20(Thu) 18:45:01
モートンはヘレンの>>38に同意で盤面整理重視といいつつ、盤面整理占いしてるように見えんのだよな。
どっちも占い師も微妙だなあっていう現状。
モートンに質問追加
>>1:63でユーリー占いから外した理由は?
(41) 2012/09/20(Thu) 19:00:54
ユリ>>27
最初はイエス、今はノー。
ヴァネは>>34のユリ考察が切り口が独特でいいな。
ノイズ吊りを言うでもなし、俺みたいな感じで白を置く訳でもなし。
深く思考してる感があり白っぽ。
占いは昨日に続きイマイチ白取れないドネ・ミーア辺り希望。白さで他に劣るヘレン補完もアリの範囲。
後は温存
(42) 2012/09/20(Thu) 19:24:04
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
こんばんは。
ミーア>>20
んん…?私はゲイリーの言っている事、特段可笑しく感じないのですが。
彼は>>1:48でユリ村視ゆえ、当然モト・ガルは真狂に視えるでしょう…。
>>19でも軽く言いましたが、狼視点でも占:白白以上の情報はありませんし。
普通に推理レベルの話で納まる話ですわ。
(43) 2012/09/20(Thu) 19:58:36
ジャネット>>3
モートンは>>1:63盤面整理重視と、考察にとりかかる前に仰ってたまでではないでしょうか。
で。>>1:116いざ灰考察にとりかかったら、ジャネットが気にかかったのではないですかね。
つまり、あれは黒狙い占いだったように思えましたわ。
あと、彼は真であれ偽であれ、>>1:4のように何かしらの感情を露出しようとする人なので。
「白だったメンゴ☆」的な感情を見せたのではないでしょうか。
(44) 2012/09/20(Thu) 20:06:26
あっ。吊り先は各自明言お願いしますね。
吊り先占いとか、狩人吊りとか避けたいですからね。
ゲイリー>>11ヘレン>>14
まぁ、お二人ともあくまで"暫定"希望でしょうけれど。
今日はまだエリザ来ていないですの。
彼女がいらっしゃったら、彼女の発言もちゃんと見て判断して下さいね。
(45) 2012/09/20(Thu) 20:26:26
>>1:139>>1:84ははじめからわかっておる
吊れそうでも占うという言い方に、その方針に対するジャネット自身の反発感情が見えたので、それが何に起因するのかを知りたくての質問じゃ
>>1:26も例をあげているだけで、それへの肯定感情は読めんかったが、反発感情があったと感じたこと自体が誤読か?
ジャネット自身その上での回答と思っておったが違ったのか?
誤読説明は>>1:76イリスのヴァネッサ自身がその方針というような受け取り方に対してかと思ったが
>>34このレベルの白取り考察を、面倒な村だろ視が多いユーリー以外でもぜひ披露してもらいたい
(46) 2012/09/20(Thu) 20:31:52
(-24) 2012/09/20(Thu) 20:35:59
イリス>>23ヘレン>>35
ヘレンの言い分も勿論、分かりますけれども。
今日は灰吊りの日なのですから、イリスの言う通り、それほど占い師を見なくても良いんじゃないかなぁ〜って思いますよ。
占真贋考察も宜しいですが、灰をもっと見て欲しいですわ。
晩御飯です。良ければどうぞ。
つ【南瓜カレー】【冷製カボチャスープ】【パンプキンパイ】
(47) 2012/09/20(Thu) 20:54:39
>>7
いや、具体的な理由で説得しようとしておらんなという意味じゃ
見落としは承知した
ゲイリーの視点漏れ疑惑はわらわもそれっぽいところを昨日つついてみたが、推理からの裏付けがある自然な返事じゃと思ったな
警戒枠だという気持ちはわかるが、白目で見ておる
それだけ警戒しているのに周囲の白視も多めのゲイリーよりもヴァネッサが占位置トップだった理由は>>1:44以外で何かあるか?
(48) 2012/09/20(Thu) 20:54:52
おおう。モートン真かなこれは
ガルはCOを頂点に勢いがなくなった
(-25) 2012/09/20(Thu) 20:59:41
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
エリザ大丈夫かなー。
今日はわりと遅くまでいるつもり。とりあえず襲撃はセリアにしてある。
(*2) 2012/09/20(Thu) 21:14:52
>>1:33ヘレン上段は村感情っぽいと思った
下段、SG位置は脅威じゃないのに、白確ゆえに襲撃使わねばならぬ場合も出るのは狼にとって嫌じゃと思うが。この辺は考え方の差か
全体的に灰をよく見ているし考察には違和感を感じない
(49) 2012/09/20(Thu) 21:15:33
>>23>>24
占は明日も生きている前提なのか?
懸念通り囲いがあるなら狼に真贋われておって占襲来るかもしれんのだが
まあヘレン人間と思っておるので、真狂ならまだ狼にも確信はなかろうが
一番肝心な吊がそこ以外ならどこでもいいというのもな
わらわ狼視だが吊るのはモートン偽決め打ち同様ゆえ補完希望というならわかるが、ならばわらわから繋がる狼を探して吊ろうとは思わんのか?狼は2人いるのじゃぞ?
今日狼吊り狼占できれば最高じゃろうに
あと昨日のヴァネッサ占い希望理由と、今日になってヴァネッサ放置してもいいと思った思考過程を聞きたい
喉からして出せなかった部分だろうに、今日最初の発言がそれではなく言い訳というのがあまり印象がよくない
(50) 2012/09/20(Thu) 21:20:50
あとユーリーに関してじゃが、狼としてもう1狼繋がりそうなところが見つからんかったので現状村とみなしておる
このまま占にはかからぬだろうが、色のつかないままユーリーが最終日に残っても、
・そこまで怪しいところはないのに、残ってるからという理由だけで疑う
・怪しいところが出てきたのに、奇策があったからという思考停止で疑わない
こういったふうに流させず、きちんと今後も見ていけるというのなら、今日吊る必要はないかと思う
(51) 2012/09/20(Thu) 21:32:45
イリス、ユーリーが両村だとして二人で残ったらイリスが吊り殺そうとするのではないかという懸念…
今日の発言が本音ならな
(-26) 2012/09/20(Thu) 21:34:05
こんな時に限って諸々長引きましてよ。
わたくしの発言が大事な局面のようなのに、遅くなって申し訳ないですわ。
只今鳩ですの。次に来るのは2230過ぎの予定でしてよ。
(52) 2012/09/20(Thu) 21:35:04
少し早く戻れた。
さて、今日も順番に見て行こう。
ユーリー>>28の返答ワロタ。
雰囲気ってそれどうなんだwww
★考察信頼できる、って具体的にどの辺よ。
状況から考えると人だけど、発言からはイマイチ白取れない。
(53) 2012/09/20(Thu) 21:39:09
ただいまじゃ。
なんちゅーか、盤面整理に何期待されとるんじゃろ的なアレじゃ。別に黒狙い優先しとらんよ。
盤面整理っちゅうくらいじゃから、占いの優先順位は「変なの≧寡黙>中庸>多弁」じゃ。変なの枠のユーリーは白めじゃったし、他の人もユーリーの色見難いとかノイズ一辺倒じゃなかったから外しじゃ。次に白くて多弁なイリスを外して、変じゃない多弁枠のゲイリーも外したら寡黙枠がおらなんだ。
中庸枠がその他全員。そこから白要素拾ったドネルスへレンは除いて、あと全員はだれ選んでも盤面整理占いじゃろ。でも同時に何人も占えないんじゃから、さすがにその中から一番黒いの選ぶわい。
ダイスで選びでもしたらぶれてる言われなかったんかのー。無粋な要求じゃ。
あたらなくったって推理したいお年頃じゃし、どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思うぞわしでも。
(54) 2012/09/20(Thu) 21:42:37
>>45昨日はエリザ発言し始めてたところだったから気持ちをくじいたらと思って保留したが、こういう流れになりやすい位置だろうなとは
(-27) 2012/09/20(Thu) 21:43:23
(55) 2012/09/20(Thu) 21:48:26
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