15 【飛び入り歓迎】愛の村2
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
修道女 テレサ に 1人が投票した（らしい）。
マッチ売り クロウ に 1人が投票した（らしい）。
家庭教師 ソニア に 5人が投票した（らしい）。
ダンサー ビンバ に 1人が投票した（らしい）。
高利貸し ワット に 1人が投票した（らしい）。
踊り子 ヴァネッサ に 3人が投票した（らしい）。
家庭教師 ソニア は村人達によってたかってぶち殺された。
しぶとい奴は修道女 テレサ、マッチ売り クロウ、ならず者 ドネルス、ダンサー ビンバ、旅行者 ゲイリー、読書好き リュー、青年 ガルシア、高利貸し ワット、踊り子 ヴァネッサ、家事手伝い ヘレン の 10 人だと思っておこう。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
あー・・・まにあわなかった。
ごめ、朱美。美奈子。
ＰＣ凍って、ギリギリクロウに設定しそこねた。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ごめえええん、ゲイリー。
マジでごめん。ヴァネが占い師候補占ってる限り、私吊りになるわね。
せめて、先吊りにしてあげたかった。
ＧＪ上等でここはクロウでしょ（汗
つか更新時間は早寝の狼には辛いｗｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
目覚まし１０分前はだめだったわ。
２０分前にすればよかった。なんつー（汗
村陣営＞最期の最期でごめんね。諦めたわけじゃないの、起きれなかったのよｗｗｗｗｗ
読書好き リュー (bibi3937)
【ドネルス狼だったわ！】
やっぱりここでいいんじゃない。▼ドネルスにセット。よし寝る。今日はマジで気合いれて頑張る。喉温存。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ヴァネ狂説とドネ狼説が最期の仕事ね。
今日、２３時帰宅の明日早朝だから、午前中に言うだけ言う。２ｄ３ｄは真メタなんぞより、寝不足になるほうがキツかったわよ。
読書好き リュー (bibi3937)
あ・・・そか。
ごめ、みんな。嬉しくて先に出した。最低。寝てるわ私。
私→クロウ判定白でヴァネ偽がわかるわよね。だから次にドネルス吊ってゲイリー→ヴァネで終わり。
今日クロウ食われたら、
１０＞８＞６＞４＞２
私吊るとヴァネの判定先とドネゲイリーの判定先の最期殴り合いか。狩人はクロウ鉄板お願い。生きてたら詰み。今日灰襲撃ってことは、明日霊襲するつもりだわこれ。だからヴァネ吊ろうって・・・
読書好き リュー (bibi3937)
ゲイリーよりヴァネ先吊り言ったのは、ヴァネの方が村の流れ的に吊りやすかったからよ。
喉なかったし、ゲイリー先とか説得するよりはヴァネ吊りにのっかって、ヴァネ白出たら次の日ゲイリーでいいと思った。クロウ食われてたら私の黒吊りでない限り、そのままゲイリー吊りでもいい。
結局私視点では偽吊りだし、今日クロウのヴァネ判定が出れば私視点ゲイリーの正体がわかる。まとめ制なら、ゲイリーだしたけどね。
まあ、こう言ったらなんだけど、同じ偽者でもヴァネよりゲイリーを先に吊りたくなかったってのあるわ。今回ぐらいこういう感情論が入ってても許してよね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
朱美、お疲れさま。頑張ってくれてありがとう。
美奈子とゆっくり休んでね。
言いたい事は色々あると思うけど、あまり墓下荒らさないようにｗｗｗｗ今回はしょうがないわ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
うーん。
朱美を初日囲ったのが、綺麗に狼要素にとられそうね。
ま、ここでゲイリー先はないか。まずリュー吊って終わるかどうか見てからゲイリーになるわよね。
でも最期のあがきということでｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
リュー狂なら、ヴァネ狼ゲイリー真になる。
どっちにしろクロウ襲撃できなかった時点で詰みがわかるんだから、「即吊りされないようにあがく」という意味での破綻ね。クロウ村騙りとか、クロウ狼説の真霊潜伏よりいいでしょ、うん。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
でも、ある意味投了みたいな判定なのかなこれ。
白だして最期まで真として村揺さぶったほうがよかったかしら。
ならず者 ドネルス (luxx)
まさかの3:1の為早起き(何
【リューの予想通り過ぎる偽黒とヴァネのビックリリュー黒判定確認した】
これ村視点でもお仕事終了▼リューでいいだろ。リュー人とばっかり考えてたから、リューに「お前真なら生きてりゃ勝てるから一緒にゲイリー吊ろうぜ☆」って展開を妄想してた。もしくは墓か。
にしても今回ホント当たらんな。ソニアも白だろ？これ。
その上で、ヴァネ吊りになってない事に遺憾の意を示すわ。もう吊れねーじゃん……ただ灰占おうぜって言ったけど何気に占い師占いが情報になってることにビビる。
>>4:97 ビンバ
何か微妙に勘違いしてるようだが、「有機的に」っつーのは拾えた黒要素と白要素を繋いで狼としての人物像を紡ぎ、違和感があったら人と出来るから考えてみ？って話。
黒ッ！とは思わんかったけど正直ジワッと来たのは確か。リューは分かりやすかったがなｗ
家事手伝い ヘレン (martin)
おはようございます。
ふーむ、な判定ですね。
ゲイリーさんとクロウさんの判定を待ちます。
しかし、ノーマさんですか。うーむ。
ならず者 ドネルス (luxx)
リュー真視点だと、他灰は全員白なので白要素挙げ頑張って欲しいな。後ビンバ確白おめ。今度こそ間違えてないよな。
10＞8＞6＞4＞E
▼読▼者▼灰▼灰
こんな感じか。ゲイリー吊り挟まれるとしんどい、と言う非狩アピ(何)
で、リュー狼ならヴァネ護衛はKY過ぎるから(失礼)客観視点で霊襲撃がますます濃厚。以後襲撃考察はこれを起点に考察する。ライン考察もやってみるけど時間あるかな……。
クロウは来たらすぐ判定落として良いよ。ソニア黒ならコミット進行でOKだし。じゃああとは判定後に。
ダンサー ビンバ (fuku)
うっす。俺もつい早起きして（ｒｙ
ドネルス>>5
ふむ。個人的には『まぁビンバちゃん有機的に考えろよ（ぽむ』で終わりなの？って感覚は強かった。
ソニア黒なら全然問題なさげなんだが急激なリューの崩れ方と、ドネルスもうちょっと俺に突っ込みいれてもよくね？といった所から、急に不安になってあの発言（>>4:97）をした。
あと、『こりゃソニア白じゃね？』って発言も昨晩の不安を増長させている。
いや、コレ残念を装ってね？みたいな。
ま、ソニア黒なら全然関係無いし、それこそ俺が残念過ぎたって話なんで忘れてくれい。
判定待ち子さんしつつ離席気味。
マッチ売り クロウ (hirogongon)
ソニアさん。マッチョは…どれにいたします？
え。こ、この胸筋たくましい、日にやけた
【ソニアさん狼だを！】
▼リューかな…。
マッチョはいらんかねー？
家事手伝い ヘレン (martin)
確定いたこが2黒発見してますので、非役職のおおかみは全員見つかり、残りの非役職全員確定白。
その白に黒出ししたリューさん偽確定。
彼女視点でもお仕事終了ですし、エスパーローラー開始はリューさんからで良いはずですね。
しかしそれなら今日の襲撃は何なんでしょう？
ならず者 ドネルス (luxx)
>>20 クロウ
ほむ。……マジで？
まぁ自分で聞いておいて>>1のヴァネがすげー説得力あるんで疑いはしないけどさ。何で襲撃ノーマだったんだろ。
リューは▼ヴァネで、仮にこれが通ったとしたら偶数進行で俺吊り後狂人放置が狙えるから、と言う事か？
俺的には昨日ケナー喰ったんだから狩人居ないことに懸けて霊襲撃した方が狼勝ち目あると思うんだけど。ヴァネが占い師占うって言ってなかったら多分こういう事態にはなってなかったと思うのでつくづくヴァネGJ。
だがメタはダメだ。
>>9 ビンバ
だって昨日冒頭でリューは既に怪しかったし、ビンバはヴァネ(とゲイリー)の白。そんなんほぼ白でいい。どっちかっつーと俺にとって警戒すべきは、片面考察って最終日に弱いんだよな。なんで最終日前になるべく多角的に考察させようかな、と。俺は偽黒出されても白出されても最終日あったとして墓下濃厚だし。
ならず者 ドネルス (luxx)
って言うか、計算してみたんだがそもそもゲイリーの判定次第で詰む可能性もあるからやっぱ霊襲撃だと思うなぁ、と言う身も蓋もない雑感。
……ここまで言ってゲイリー真だったら流石に死にたくなるレベルだけど、まぁ無いだろ多分。一応判定は出して欲しいけど。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
しっかり即吊りねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、しゃーない。
更新時間とみんなのコアが私のコアに合わないのよｗｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
まあ昨日▼ソニアの時点で私偽決め打たれてるんだからね。
にしても、「ヴァネＧＪ」ね（苦笑）
それだけは言って欲しくなかったわ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
特に支障なく考察してたひといたかしら。もしいたのなら、いいんだけど。なんかビンバがそれっぽい？
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
私も経験があるからね。
だから私は、こういう場合村側にはっきりした処理を期待しない。できないから。
実際、あれがなかったらどうなっていたか、というのはＩＦの話になるからナシ。
それより、本当に霊襲撃にいけなかったのは、こっちのミスね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
私視点だとそんなに大きな問題だったかしらという気はしてるんだけどね。
２ｄにヴァネ真視して、３ｄクロウから黒が出たあとヴァネ真決め打てるかどうか検討して、真打つ。
この作業を３ｄに終わらせて、あとはコミット進行で結論確認。たぶん私が村側にいたらそうしてるわ。クレームは色々でたと思うけど、全部ねじふせてる。ヴァネメタ真に気づいたひとは、これに反論できないし、やりたいと思うから。誰かが言わないとできないの。
これがどっちの陣営にも「一番しんどくない」やり方だと思うわ。あとは愛と勇気ね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
「真決め打つけどヴァネつりましょう」って言う意見もあるかもだけど。私はやらないかな。村が真を吊るなんておかしいもの。真占い師は襲撃されるべき。
なので、結局やることは同じ。
はっきりそれをやるか、あいまいにやるかの違い。
でも前者は「村が壊れるかもしれない」って思ったり狼陣営に対する感情があると、なかなか踏み出せないのよね。そして残念なんだけど後者の方がしんどい。
誤魔化しながらやらなきゃいけないから。うまく２面性を保って誤魔化せるひとならいいんだけどね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
だから、狼からは村のやり方を責めたらだめよ？
狂人のゲイリーは一番振り回されていたと思うから、村狼どっちに何を言っても止めない。
とまあ、エピで長々言うのもなんだから。
ここに個人的な意見を書いておく。
なんにせよ、自分にも同村者にもあまり期待はしない（悪い意味じゃなくてね、スキルや性格で我慢できること以上のことを背負わないという意味）というのが一番平和。これが私の考え方。
大抵の良心的なＰＬさんたちは、周りに迷惑かけたくないと考えるし、相手を思いやってるわ。そしてまっとうに勝ちを目指してるし、ずるいことをやりたくないと思ってる。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
真実のままに進行するのが村陣営。
その真実に虚偽をかぶせるのが狼陣営。
だから、どういう理由にしろ（不運でも事故でもメタでもスキル不足でも、相手のやり方がどうにも納得できなくても）虚偽が暴かれ、それを自分たちのスキルでどうにもできないのなら、受け入れるしかない。心理ゲームだしね。
というか今回だって、まったくどうにもできなかったわけじゃないと私は思ってるわ。ただ、私たちは「ありのまま」でしかない。
この村ではやれる限りのことをやった（目覚まし時計をあと１０分早くとかあるけど、限界だったわね。私とＰＣの）。村もまっとうにやった。それで決着がついただけよ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ヴァネのやり方はアレだったからその部分は色々見解があると思うけど、彼女自身はＰＬとしては「ありのまま」だった、ということだと思ってるわ。ていうか悪意があったとは思いたくないわよね。
割り切り型のＰＬさんにはくどい事を書いたけど、そうじゃないひともいるかもしれないからね。
今回のことはエピで話しあえればいいわよね、と思うけれど、対戦相手に求めすぎて、変なところで揉めないようにしましょうね。
私にこれ以上の狼を求めないで、という意味では決してないわたぶん（笑）
狩人なんてわかるわけないじゃないｗｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ちなみにこれは、不平不満をおさえろ、という意味でもないから。考え方の押し付けする気ないし、言いたい事はエピで言えばいい。
同村者としての見解その１がてら、冷却剤は用意しておく。そんな感じかな。
以前は入る村入る村荒れてたことがあってね、だから、こういう準備しておかないと不安でしょうがないのよ。
リア国だし、ここまで言うことなかったかな（汗）
マッチ売り クロウ (hirogongon)
多分狼陣営も勝ちを目指しての襲撃だとは思うんだ
▼ヴァネで、ソニア活かしての展開を見越してだったんじゃないかな。
▲霊でＧＪ起きると▼ヴァネが通ったとしても厳しいとか見て
マッチ売り クロウ (hirogongon)
ソニア吊られるとエスパーロラ入れば終わるから、イタコが生きていようがいまいが、関係ないということだったんだろうか。
マッチョはいらんかねー。
ならず者 ドネルス (luxx)
初手霊襲撃は手段としてはまぁ普通だろ。リュー護衛の可能性はあっただろうし。まぁ俺なら護衛的にも絶対ヴァネ襲撃するけど、ソニアの位置だとやっぱ苦しかったんじゃない？
いやヴァネ襲撃かも知れないんだけど。通れば大きい。そこで陣営勝利を目指してないとは思っていない。あんまり想像しすぎない方が良いんじゃないか？
俺のヴァネ吊りもゲームの公平性って言ってるけど要するにノイジィだって話。ヴァネが真っ当に考察してれば信頼取れてたのにね。
なるたけゲイリーリューから見るようにはしたが、やっぱな。
と、>>31が見えたので安心して投下してみる。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ヴァネ＞私の狂放置が狙った勝ち筋ね。客観的に見て私狼がわかったあとの朱美にＬＷは難しい。彼女はＬＷとして動き方をしていないから。ものすごく冷めた目で彼女を見た場合、そこまでの生命力があるように見えなかった。不慣れＣＯしてたってのも込みでね。
だから囲ったのよ。少なくともそれで、５ｄまで生きられるはずだったから。
ヴァネ襲するなら霊襲後。個人的に村にヴァネ吊りはさせたくないけど、ヴァネ吊りができるならこしたことはない。
２ｄに言った「罰」ってのはルナの感情を抑えるためのもので、私は私の中での勝ち筋を狙ったわ。うまくいかなかったのは、私の狙いが悪かったんでしょ。
自由占での占い師騙りははじめてなんで、どうサポートするのか試行錯誤してたしね。逆に美奈子や朱美を追い詰めた。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ともかく、勝ちは狙ってるから安心しなさいな。
それと思い込みで人を馬鹿にするものじゃないわ。こっちにも都合ってもんがあるの。
今日の襲撃は不可抗力よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗああもうｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ともかく、ヴァネは妄想しすぎよ。
ドジっこ属性の他に夢見る乙女属性つけてあげるわ。
本当に困ったチャンな可愛い子ね。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
日本語変ね
霊襲撃はＧＪ確率高いから、ヴァネは吊ってやるって意固地にならずに私襲撃すればってことね
霊ＧＪ後は反転、非狼に見え吊りにくいから
陣営勝利のためには▼ヴァネあきらめて襲撃が良かったと思うわ
マッチ売り クロウ (hirogongon)
こんばんはー。コミットはしてあるよ。
考え直したら、灰から２狼だから、エスパロラでええやん。ということに考え直すまで気づかなかったマッチョ売り乙。
マッチョはいらんかねー。
マッチ売り クロウ (hirogongon)
でも今日▼ヴァネだったら、どうなっていたか分らなかったとは思う。
襲撃のGJ避けの手堅さもあるし、ね。２手ミスでPPだったんだよね。
マッチョはいらんかねー。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
そういえば、仕事帰りに面白い手を思いついたのよ。
ヴァネを吊る吊るいいながら、内心真決め打って狼に「村がヴァネを吊る」と期待させておいてヴァネ生かして仕事させる。
誰かやってないかしらね。これやってるのいたら、素敵なんだけど。愛と勇気で全部ぶちまけるよりも面白いかもと思ったのよ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
あ。なんか上のがヴァネにアレな内容になってるけど、悪意じゃないから。こう、村と駆け引きするならこういうのやりたかったなと。取引よりね。
今度似たようなことがあったら、やってみようか。狼によっては怒らせるかしら・・・
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
なかなか難易度の高い村だったわね。
そういえばゲイリーにＣＮつけてなかったわ。
沙織・美奈子・朱美だから・・・
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
あ、違った。狂人放置を考えたのはもっとあとだったわ。安全策吊りになる可能性があるから、そこを最初から勝ち筋にはしてなかったのよ。ソニア吊られそうなんで考えたんだったわ。
ヴァネ襲撃して、占ロラになったとき、私から黒が出ると、ソニアが吊られるから霊襲撃だったのよ。
思い出した。一応真贋勝負に賭けたんだったわｗｗ
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
墓下に赤が見えないって言われたし。
でも手を振ってみる。
朱美ー、美奈子ー、元気ー？
みんなと、喧嘩しないようにね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
朱美はあまり言わないひとだったからわからないんだけど、美奈子はねぇ。
私と正反対で、自分のやり方や勝敗にこだわる戦士タイプだから。ヴァネのあのやり方は許容できないでしょうね。２ｄ斑になっての対占い師戦、ろくすっぽできなかったし。・・・ヴァネの真贋確かめるってだけで吊られたようなもんだし。不完全燃焼してそうだし。彼女の墓下がものすごーく心配なんだけど。
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