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あとデビッドに一言で謝られて終わりましたが、あの状況で私▼にしても吊れないのに何故▼にしたか理由を聞きたいですね。票のがしなど勘ぐってしまいます。
あと昨日皆さまだれに▼したか一応お聞きしたいです。
(48) 2011/08/04(Thu) 18:06:02
GJです。
セリアGJ(セリアを守れといったザビエルに対しリューはギドラ指定をした。セリアが抜かれればリュー狩の信用は落ちるため特攻もあり)
>イリスGJ(イリスでGJ?GJ思考であったデビ狩像からずれます)
偽視が強い中あえてGJを狙いにいき信用を取りにいったリューの方が狩思考に見える。
イリス>>8はいそうですよ。だから占い師は吊らないでよいです。
狼二騙りはナンセンス→おかしいですね。あなた視点リューバニ狼で騙り狼は一人で確定しているのに。
(49) 2011/08/04(Thu) 18:10:41
ワット>>21そうです。狩なら客観視点の手数とかどうでもいい。真っ先に反応してもいい質問でしょ。
>>3:96には>>3:97で返答。>>3:112に対する返答はノー狩ノー村イエス狼です。投票COすら考えなかったその思考は違和感村にリュー狼を伝える方法すら考えなかったとはありえません。
いいですか?昨日のデビの▼ソニア●バニすごい違和感がありますよ。彼視点LWは灰に一人です。なぜ灰▼灰●なのでしょうか。おかしいです。
(50) 2011/08/04(Thu) 18:13:52
>>34の疑って悪いな。
昨日の流れは霊▼でした。謝るまでに疑っていたのなら霊▼ソニア●です。
単独感を見せようと頑張った狼。このひとことにつきますアンドネイとの一体感がくそ黒いですね。
(51) 2011/08/04(Thu) 18:17:09
ネイデビ狼ならエリザに入れた方がよくなーいっていう人がいてほしい。
(*30) 2011/08/04(Thu) 18:17:48
バーニィ>>3:7
ライン戦かリュー狼かでライン戦だと思った根拠は?
ソニア>>48
▼エリザ
エリザ>>50
自分と相手のリアルを大事にするこの国でその要素取りはマナー違反だろ。
具体的に何がどうおかしい?理屈としてはクロウ>>3:70の吊りによる灰狭めでは?
(52) 2011/08/04(Thu) 18:25:03
ザビ視点のLWはワット>クロウ>ジャネで見てます。
ザビはできればワット占ってほしいです。霊を見極めて決めうちなんて考えてもないくせに私への質問が何?って感じです。
襲撃に対し迷いが見られるクロウ。
イリス襲撃もあるだろと言いきったワット。
ほぼツイッターなジャネット。
LWとしての動きアンドイリス強真組であるワットにしてください。
(53) 2011/08/04(Thu) 18:25:37
マナー違反なんですか?
ならリア充というだけでCO順も枠外に村参加してるのかと思うぐらいのツイッターなジャネットにも灰考察は強制できませんね。
ジャネットは村だとは思っていますが本気で>>14に対してはいらっとしていますね。まじでバニリュー狼がありえないと思うなら周りを説得なり共感させる文章を出してみろと。フォローがいつでも入ると思ったら間違いですよ。評価される立場に甘んじているジャネットがマジで手数があるなら吊りたいです。
私も待つことができなかったリアル事情があるんですがまぁいいでしょう。そう思うならそれでいいです。
ザビはワット占ってください。
(54) 2011/08/04(Thu) 18:33:05
メイド セリアは、貴婦人 エリザの頭をなでた。
2011/08/04(Thu) 18:34:51
ワット>ごめんね。ただの黒塗りと感情偽装ですのでお気を悪くされたらすいませんね。
(*31) 2011/08/04(Thu) 18:36:41
(*32) 2011/08/04(Thu) 18:37:20
(*33) 2011/08/04(Thu) 18:42:52
>>52
霊吊りの流れを無視して【ソニアに実際に入れてる】んですよ。なんで狼と思ったからいれる必要があります?
イリスを守ってればいずれイリスが狼を見つけるにも関わらず?流れを無視して灰にいれた?黒いでしょうが。
(55) 2011/08/04(Thu) 18:47:36
黒塗りなら黒塗りって言えばいいんですよ。
それなのにマナー違反ではという指摘。デビが私に対して愚痴ってる赤ログが頭に浮かびましたよ。
やはりワットじゃないんですか?ちょっと頭冷やしてからまた来ます。
(56) 2011/08/04(Thu) 18:51:09
貴婦人 エリザは、メイド セリアに謝罪した。
2011/08/04(Thu) 18:51:34
(*34) 2011/08/04(Thu) 18:52:15
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2011/08/04(Thu) 18:52:27
メイド セリアは、貴婦人 エリザの頭をなでた。
2011/08/04(Thu) 18:52:55
狂人ががリューザビ庇いの構造と思われるのが一番いいけど〜。どうでしょう〜。
(*35) 2011/08/04(Thu) 18:56:20
その誠意に応えてわらわが電波演説をしてしんぜよう。
あとわらわは今晩デビ真を印象づける発言をするが、そのジャネットに黒がでるという不自然さを解消する要素として、エリザ狼ならツィッタ−ジャネットは許せない村であり廃除したい思惑があったと…いえるかもしれない。強引だけど!
(*36) 2011/08/04(Thu) 19:00:03
(*37) 2011/08/04(Thu) 19:01:04
とりあえずエリザの黒塗り感がひどい。
>>48 君視点でもあり得ないだろって突っ込みを僕視点に換算するのはどう。
あとデビが▼ソニアしたのが黒くて僕が▼バニしなかったのが偽っぽいってどう考えても相反してるでしょ。
エリザの理論は自分が偽と思うところにこじつけてるだけだ。
デビの灰投票が何アピになるっていうの。デビの考え方にしたがって灰投票しただけだろ。自分の尺度に合わなければ全部黒なの。
個人的にはバーニィ吊ってエリザと判定分れるか見たいと思ってたけど、イリス偽で固まった状態のエリザ相手に何を説得すりゃいいのかわかんなくなった。
(57) 2011/08/04(Thu) 19:02:40
(*38) 2011/08/04(Thu) 19:03:04
狼エリザは思う…>>57吊ればいいんじゃないかな!?
(*39) 2011/08/04(Thu) 19:03:56
メイド セリアは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2011/08/04(Thu) 19:04:02
悪戯好き イリスは、メイド セリアをじっと見つめた。
2011/08/04(Thu) 19:06:17
鳩ぽっぽ。
デビ▼ソニア票って、何か黒い訳?白くもないけどさ。
霊ロラ前提の霊吊り票とか、私的には重要視しないし。
そもそも、霊吊りが強制されてた訳じゃない。
村なら歩調合わせやがれ!も分からなくないけど、昨日霊吊りしようが灰吊りだろうが、手順的にどちらも間違いじゃないからねぇ。
(58) 2011/08/04(Thu) 19:13:23
(*40) 2011/08/04(Thu) 19:13:41
ああ、投票は▼エリザ。昨日言った。対話中から今日もずっと納得いってない。
>>47
バニ黒要素ライン要素はあげるし説得はするが、セリアに言わなきゃいけない事って言われても。
>>3:113>>3:115に思う事は朝言った。これ以上は愚痴になるから言いたくない。
(59) 2011/08/04(Thu) 19:14:20
(*41) 2011/08/04(Thu) 19:15:05
鳩で確認した。
わらわとしては占い師がいまだ生存しており、かつ、村でも勝つ為に平気で村を吊るくだらない人狼虐殺ロジックへと進行している展開に特に言う事はなにもないわけじゃが、気が変わった。
(60) 2011/08/04(Thu) 19:18:50
(*42) 2011/08/04(Thu) 19:19:39
やー。
どうにも。エリザが偽っぽくて、イリス側真に見えるねぇ。
その場合霊真狼だけど、霊真狂ならエリザ狂は既に言った。そのエリザ狂がここまで片方に突っかかるのもなー。
そうすると、霊真狼で。狼エリザが仲間を信用落とし?が考えにくくてねぇ。
ほい、またドロン。
(61) 2011/08/04(Thu) 19:22:01
>>61
こういうことが起こるのか。じゃエリザ切ってみるか。
(*43) 2011/08/04(Thu) 19:25:38
バニ見直し。
ラインから見るとまず>>1:112か。この時点ではイリス真気味
ここで>>2:79 リュー狼に見えないから何とも言えないで方向転換。この後はずっとリュー狼に見えないからが続く
>>2:82はザビ狂でも真贋ついてるからフォローに入ってる。霊への意見出せ、など真視取れるように
>>2:103 「リュー食われたら▼イリス」
>>2:105「希望●デビット」リューと合わせ、ザビ真視へ傾く準備ぽい。思い返すと>>2:79の灰評価も1日目に全く出ていないので合わせた感
>>2:117 イリス不自然さない→でも真か偽なら6:4でザビ真。リューが狼っぽくない。上で散々リュー食われると言ってるのにこの比率。占われたくない感満載。
散々質問したがリュー狼っぽくないの答えもない。
>>7も同様。▼デビ理由も省き、ザビにのみ希望あり。昨日の真偽僅差はどこへ行った。
(62) 2011/08/04(Thu) 19:36:30
>>1:103は今日の布石とも取れる。これを見ると占い師への襲撃はないからGJを狙えと言ってるのと同様。+僕GJを見るとあからさまなほど。
>>1:129はザビ狂っぽいなと思う。ザビの動きは独特なのでどうとでも表現とれる。+狂人だから狼側の意図が入らない、それを読んでバニがフォローしている感じ。
エリザも言ってたとかぶって見えるけど、はっきりライン繋がってる占狩が連携するののどこが偽要素になるのかさっぱり。
>>2はネイ吊れ見て勢い出してきた? 僕から黒まだ出てないのにデビ攻撃モードに入ってるのはガチライン。
序盤、特に1日目戦術論から2日目より徐々に流れを作りつつ、序盤は僕真視も混ぜて占い避ける動きもしてるよ。
(63) 2011/08/04(Thu) 19:39:30
ソニア>私はネイに投票しました。
クロウとデビの襲撃に対するすれ違いにラインがない。
私にはクロウ人間にみえる。彼は、イリス真を段階を自分の基準で測りながら結論を結んでいき、同時にちゃんと私真の可能性を視野に入れて情報を集めようとしている。それは初日から一貫したクロウの姿勢なのです。
ワットはクロウほどそれが表に見えない。だから私視点ワットの発言はクロウより狼に寄って見えてしまう。しかし私真を考える発言をするワット>>3:139は白く見える。
(64) 2011/08/04(Thu) 19:42:03
ジャネは「バニリュー狼がピンとこない」と結論を言うだけで、どうしてそう思うのか過程を聞けない。だから「狼ならザビ真視しない」を狙って、1日でも占いを避けようとしているように見えてしまうのです。ジャネ、返事をください。
★バーニィ>明日外すと貴方が吊られる可能性がとても高い。他の方たちはワットと言っています。私はジャネに傾いています。貴方はどう思いますか?
(65) 2011/08/04(Thu) 19:42:48
司祭 ザビエルは、貴族の娘 ジャネットに首を傾げた。
2011/08/04(Thu) 19:44:37
喉足りねー!!! >>2:146デビ潜伏中に狩人っぽい言動とかしてどうするの。後デビのはGJ思考じゃない、灰抜かれた後イリスでGJするぜって意味でしょうが。今日僕護衛とかわかりやすいぐらい。デビが自分の灰位置把握してるなら襲撃される位置でもないと思ってても不思議ない、むしろ誰もそれを指摘しないデビがどう見ても単独だっつの。@夜に残す2回
(66) 2011/08/04(Thu) 19:45:36
色々手に着かない。
ふと、さ。
イリス偽なら、何でメイド先生襲撃したん?っていう疑問が、今更ながら。
いや、ぶっちゃけメイド先生抜けても、あからさま過ぎない?
まぁ意見喰い大事だけど。
それより。
ザビ特攻で良いじゃん。私、ザビ真時の狼とか、見つけるの結構難しいよ。マジで。
GJされた時のデメリットとか何だろ…?
何かあるかな…。
(67) 2011/08/04(Thu) 19:58:11
(*44) 2011/08/04(Thu) 20:04:45
ひとつ。視点漏れっぽいものを落とします。
どう作用するかは分かりませんがやってみます。
(*45) 2011/08/04(Thu) 20:13:13
イリス>>>57まぁ私視点それもありっちゃありですがね。
ですがあなた昨日私に入れてますよね?吊れていないつりたかった相手がここにいるんですよ。ネイ真で見てるのでは?何故バニ吊りを考えるのです?何故吊らないんです?うーん私への説得ではなくデビの狼要素を片っ端から潰されてる気が。>>59ですよね〜。
エリザリューバニ+ザビで考えているのですよね。
バニ吊って私の判定を見たかったという体は何でしょうか。
まぁイリスは狼に黒考察。ザビは自身の白への共闘協和姿勢は一貫してますよね。ザビリュー狼とかザビバニ狼とかべったべたすぎるラインでしょ…ありえません。
(68) 2011/08/04(Thu) 20:15:21
クロウ>>67
そもそもイリス偽なら▲テレサのタイミングで▲リューでしょ
(69) 2011/08/04(Thu) 20:18:41
クロウ
>>61私が偽なら何故狼判定をだす必要があるんです。
偽なら白出ししますよ。
>>67ん?ザビ特攻でよいというのはザビを人と見ているでいいんですね。
んクロウでも良い気がしてきた。
(70) 2011/08/04(Thu) 20:19:36
★リュー&確白>ジャネットの>>1:25ですが、村人がやるのもおかしい気がする。共はギドラ中にいるのだから、非占霊の逆転なら「村狩ギドラ」だ。共霊ギドラを理解していて、3−3状態で「共」を入れるのは、視点が村としてねじれてる気がする。どうでしょう?
(71) 2011/08/04(Thu) 20:20:38
(*46) 2011/08/04(Thu) 20:22:10
(*47) 2011/08/04(Thu) 20:22:48
(*48) 2011/08/04(Thu) 20:36:50
もー発言しなくていいかんじ。
自分でも酷いノイズ具合。誰にいれようかな。
(*49) 2011/08/04(Thu) 20:38:25
(*50) 2011/08/04(Thu) 20:38:54
>>69
>>3:35参照。イリス偽の時、▲リューなしでもオーケー。
>>70
上段。
白出して、果たしてネイ狂とか誰が信じる訳?私その場で偽決め打ちだよ。
さらにエリザ偽が、動きにくいにも程がある。自身のロジック>>3:79が破綻するし。
下段。
私は「イリス偽の場合」、ザビ特攻で良いって言ってるんだよ。人と見るもくそもない。
@0かぁ…。
(72) 2011/08/04(Thu) 20:41:56
なんかエリザからすごいんだけど。
吊り票は俺は灰吊りがよいと思ってたから灰入れた。
>>1 ザビリューに孤独感…?むしろ連携してんなーって見てる。
>>50上段 無記名投票って投票COなしにしましょうねーっていう。
>>50下段 バニソニ両狼って意味じゃないけど。そこ視点漏れ風に言うのやめて欲しいかな。
>>55 村が流れを無視して灰にいれない理由、もしくは狼がそうする理由ある? 別に無視するとかそういうんじゃなかったけど。
>>14ジャネ、間違ってるんで再考orなんでピンとこないか言語化して欲しい。
(73) 2011/08/04(Thu) 20:47:51
別に占われる分には構わないのだけどね
まだ帰れないだけなのよ!
(*51) 2011/08/04(Thu) 20:48:21
(*52) 2011/08/04(Thu) 21:17:08
あたりまえですけどね
噛み先候補はヘレン、ソニア、セリア、(ザビの占い先がクロウかワットだった場合)
(*53) 2011/08/04(Thu) 21:18:49
まぁデビ狼狼言いまくりましたが違ったらまじごめりんこだお。イリスの言葉もデビの言葉もあまり心動きませんでしたがね。
私の結論としてはイリス+ネイデビワットが本命。
リューはGJ狙ってくださいね。では時間切れ。
(74) 2011/08/04(Thu) 21:36:54
もうイリスが本当に優秀で優秀で…愛おしさを通り越して結婚したいわ。
(*54) 2011/08/04(Thu) 21:41:23
リュー>>24
そっから変化なしか。エリザ真を見たポイントは?
クロウ>>72
>>3:35か、結構な確率でLWが占われて陣営見えるから極力避けそうな気がするんだがな。それに占いが真狂決め打たれて両陣営のLW見えてる場合吊り縄足りるしな。
(75) 2011/08/04(Thu) 21:46:15
ザビエル>>65
●クロウだな。つーか遅れてすまんな諸君、ずっと読んでたもので。
まずワットだが、デビッドについて>>1:159を占希望とする流れに、彼なりの論拠がある点は、まあその時点デビの色はともかくとして彼の独自視点として評価したのはまあ前に書いた。その後デビッドに黒が出てもワットはイリス真ザビエル偽が一貫しているので、その判定に対して眉に唾をつけても変では無い。あと霊の見方では五分五分からエリザが落ちたようだが、ワットはエリザとの対話が多く、実際対話がかみ合わないと思ったために、ネイが上がると言うよりエリザの印象が彼の中で落ちたのではないか、と推測はできた。なので一見ネイ・イリス(あ、ちなみにネイ偽と今でも思ってるぞ)側のラインに見えるかもしれんのだが、ワットの今までの思考の流れ自体、人間のものとしてもおかしいとは思わなかった。
(76) 2011/08/04(Thu) 21:48:55
☆バーニィ>ええ。ワットのその要素はわかります。
私も、彼の思考自体は黒く見えないのですよ。
私の彼の印象が落ちていたのは主にこの3つの下段。
>>1:21、>>2:35、>>3:17。どれもキツイ言葉に聞こえ、その時は「私を落とそうとしているのか」と身構えたのですが、>>3:139を見ると、今までの発言はセットミスや「真ならこうあるだろうが」という私に対するヤキモキした気持ちから出たのではと思うようになったのです。だから私は今、ワットが黒く見えなくなった。
☆セリア>私はワットを占いから外したい。
(77) 2011/08/04(Thu) 22:01:29
さて。イリスやデビッドからの反応がまるで村側とは思えなかったため、考察を書きますか。
まず占い師2人について解説を。
見るべきはポイントは2人の『テンション』です。
ザビエルは1d、占い師としていわゆる優等生的な言動を取っておりました。やる気満々ですね。
それが、2dになってからは焦り、そしてザビエル>>2:81では焦りを通り越して妄想にまで入ってしまいました。
ところが3dになって、ザビエルの精神状況は急に落ち着きを取り戻します。
それは何故かというと、これは「ザビエルが狼判定を引いたから」「リューが生存、かつザビエル視点でもリュー狩人確定したから」です。
(78) 2011/08/04(Thu) 22:12:52
これは占い師をやったことがある人にしか解らないかと思いますが、占い師というのは狼判定を引くと興奮し、そしてものすごく安堵するのです。
村を助けるために吊らなきゃいけない対象が見つかった。
また、狼確定の人からライン考察もできる。
相手を狼だと告発することで、自らが真占い師だと証明できる。
狩人も生きてるし、狼判定も引けたし、まだ占える!
2dで狼がわからず迷走していたザビエルが、3dで突然、落ち着きを取り戻せた。
こういう複雑なテンション偽装は、偽占い師ではできません。
このようなテンションは、すなわち、ザビエルが真占い師でしかありえないのです。
(79) 2011/08/04(Thu) 22:15:14
基本的に、ザビエルはのめりこみすぎているのですね。だから迷走や妄想が始まってしまう。
が、この狼を探し、答えが判らないがゆえの迷走というのは非常に強い村側要素である、と付け加えておきましょう。
さらに、続けて。3dでザビエルはいったん冷静さを取り戻しますが、偽視されるハメになって、3d後半では錯乱しそうになっております。
あまつさえ>>3:114、>>3:120の叫び。これは偽視された真占い師でしか言えない、魂の叫びです。「このままでは村滅亡に向かうと私だけには解っているのに、そして私は真実を言っているのに、何故みんな信じてくれないのか!ああ、村が滅びてしまう!」という激しい感情が、ある。
私には、占い師として偽決め打ちされ、そして村を滅ぼしてしまった経験がありますので、この時のザビエルの心境が良く理解できました。
ザビエルは真占い師です。私が保証します。
(80) 2011/08/04(Thu) 22:18:46
私がイリスやデビッドから聞きたかったのは、上のザビエルのような魂の叫びだったのです。
だって、イリス達からしてみれば、私が生き残っているだけで村が滅びてしまうんですよ?良いのですかそれで?
イリスはもごもごと恨み言を呟くだけ、デビッドは何も言わず―――私は彼らを村側だと思いません。狼です。
ではイリスの正体について、もう少々解説を。
イリスの精神状況で注目すべきは2dのイリス>>2:39上。イリス視点で狼確定のリューが狩COしたわりには、非常にテンションが低いのです。
真占い師ならば、これから狩人に延々と護衛してもらえる保障ができ、もし▲灰から狩人の一本抜き→▲占イリスになったとしても、対抗ラインが偽だと村全体に知らしめることができる。
つまり、イリスが真占い師だとしたらこのテンションはおかしいのです。
(81) 2011/08/04(Thu) 22:22:26
さて、では何故、イリスはリューの狩人COを受けて弱気になったのでしょうか。これはイリスが「リュー狼に黒誤爆して、リューが狩人を騙ったのでは?」と考えたからでしょう。リューの狩人COを見て、私がまっさきに考えたのがその可能性だったからです。
イリスが真占い師ならば、2dリューの狩COでテンションが下がる訳が無い。よって、私にはイリスが狂人だとわかりました。
(3dになってややイリスのテンションが持ち直したのは、デビッドが狩COしたので、リューへ誤爆したのでは無いとわかったからではと想像しております)
☆ザビエル>>77:クロウ、ジャネットを占っても白しか出ませんよ。別にあと2回、灰を占えば答えはハッキリしますので私は構いませんが、明日、ザビエルが黒を引けなかったらバーニィが吊られるでしょうね。
私はワット占いをお勧めします。
(82) 2011/08/04(Thu) 22:27:50
そんで昨日眠いのと喉の都合でまとめれんかったが、クロウ3dの段階で目に付いたが触れ損なったのは>>3:35→>>3:106。エリザの諸々の発言は「→」の間で為されているが、>>3:35でネイを「思考の伸び」と評価する一方でエリザに対しては「アレすぎる」と述べられているのが、何を不満に思ったのか解らん。僕からしたらエリザも伸びていた、ネイもネイなりに伸びていたが自然に感じたのはエリザだったしな。
今日に入ってからもデビッドの疑問要素を打ち消しに入る>>58がイリス真時に発生するウィークポイントを客観的に判断できていないように思えた、あとバーニィ黒塗りの感触も解らん。ユーリーの時は発言を待ったのに、昨日の僕に対しては発言途中にも関わらず>>3:106「白くなってこない」ってオイなんだそれと思った点等、彼女の性格が解らんというのが、やっぱ気になるのだよな。
(83) 2011/08/04(Thu) 22:27:53
ふむ。今帰ったのじゃが、セリアがしびれをきらしてサザビエルの真証明をしてくれておる。
(84) 2011/08/04(Thu) 22:29:31
司祭 ザビエルは、メイド セリアに感謝した。
2011/08/04(Thu) 22:31:07
ここから霊考察、狩考察、灰考察、襲撃や状況考察を書きたかったのですがptが足りません。申し訳ありません。
明日まだ生きていたら、考察の残りを出しましょう。
私の結論を言うと、ザビエル占い師、イリス狂人、エリザ霊、ネイ狼、狼陣営はワット・デビッド・ネイ+狂人イリスです。
狩人の2人は『村にとって一番、必要とされている場所』を護衛されますよう。
☆ジャネット>>84
貴女の説得次第では、このダラダラ長い手順を短縮させることができます。
無辜の村人を吊らせないためにも、どうか考察を。
(85) 2011/08/04(Thu) 22:34:11
メイド セリアは、司祭 ザビエルの頭をなでた。
2011/08/04(Thu) 22:36:58
んでザビエルはジャネット気になってるんだっけな。まあ確かにツイッター状態なんだが、世の中には色んな人間がいるからな。灰もさっぱり触れんが、言ってること自体黒くないしな。って感じっつーかまあクロウが狼と思うのでジャネットは人間じゃないのと思う感じだ。
そんで返事諸々遅れてすまんな。優先度は上記述が上と思った。ザビエルもさっさと黒見つけたいだろーし。
>>52
あの時点ザビエル真寄りでデビ狼と思った。デビ狼ならザビのつんつんは見てたはずなので、選択としては二択、1.リュー抜きLW勝負2.リュー喰わずにラインで戦う。リュー喰ってないんなら2だなってことだ。
(86) 2011/08/04(Thu) 22:40:03
セリア生き残ってると村滅ぶのか?
>>81 イリス>>2:39付近、今有利だやったー、の感情出すよりも次のこと見にいく占い師の方が俺は信用に値するよ。感情偽装とか割合、偽が好き好んでやる。それを魂の叫びと読むかどうかは狼と村次第だと思うな。必ずしも感情剥き出しにしなければならないとか、ねー。これは魂の叫びだ、俺はその叫びを信じるってのは間違っちゃいないよ。無論そのことは否定しない。でもな、叫ばなきゃならない必然性なんてないと思ってる。
>>82 イリス狂でリューに誤爆とかむしろライン捩れて美味しいだろ。いや、そう考える狂がいたって普通だわ。ていうかね、わざわざそんな心配してるような狂なら黒出したりしないって。白出しときゃ仕事できるんだから。黒出すときゃ、そんくらい覚悟してる。
(87) 2011/08/04(Thu) 22:48:04
私、クロウだけは違うと思うんです。クロウ狼ならデビを白視するのを恐れていません。芋づるを嫌う狼は上げるぐらいなら切ります。このふたり、切ろうとしてないんです。
明日の結果はバーニィ吊りに関わる。セリアがいつまでいるか保障がない。私は黒を引きたい。>>84を言うジャネがわからない。人間なのか?
★バーニィ>セリアの言葉通りワットを占っていいですか?クロウを占えというなら、クロウ白出たらもう1手ください。
(88) 2011/08/04(Thu) 22:51:55
>>84
わらわはあきれておるだけである。
初日の>>1:132>>1:134でわらわはこの村のなすべき事をゆうておる。
人狼は、占い師が生きてる限り絶対負けるようにこのゲームは出来ている。占い師との戦いであるといってよい。それを理解せず、占い師を放置する人狼は、棺桶に片足突っ込んでいるようなものであるのに・・・このありさまじゃ。
それでもけなげに人狼は頑張ってるんだから、追い詰めてやるのは大人げないというものじゃ。適当にザビエル怪しいでよいではないか。
(89) 2011/08/04(Thu) 22:52:10
あ、↑はワット宛てな。これにも>>28
白い黒いと狼っぽい狼っぽくないはまた別というか、リュー別に白くはなかったが、狼と思う根拠もないから、狼っぽくないと述べたぞ。狼っぽいと思うのは僕が占い希望力説する時とかを参照したまえ。
まーあとイリスとかクロウにも一応返事はしとこう。
>>4:111
>>4:103を護衛誘導だと思う狩人なんて狩人じゃないぜ。自分視点村にとってベストと思う所を守るのが大事なんだから。それを占い師と思うなら鉄板すればいいし、意見を信頼できる白を外されたら収拾つかなくなると思うならそこを守るのもアリっしょ。つかあれ別にデビッドに向けて言ってなかったからな。
(90) 2011/08/04(Thu) 22:56:24
ジャネ狼に見えなくなってきた。
貴方狼ならすごすぎます。感動する。
(91) 2011/08/04(Thu) 22:58:23
ジャネット>>89
なら3−1にするけどね
どっちのラインも正直微妙だけど、バーニー黒は、ん?って感じ。でもザビラインの黒も割とわかんな。まあ読み込んでくるよ。
(92) 2011/08/04(Thu) 22:58:34
セリアが言うイリスの3日目、テンション上がったらしいが、>>74だぜ。相変わらず気にしてんじゃん。狂が誤爆恐れてテンション下がってて、誤爆じゃねーじゃん、やっほいで回復したとしても、まだ>>74みたいに気にしますかね?
俺も占い師やったことあるけど、あれは結構な孤独な戦いだぜ?2-2だからな。確実に味方という人物が分からないまま、自分は真なのに、やれ偽くさいだアピくさいだ言われ続けるんだ。俺にはイリスがどういう感情を持ってたかは分からん。んでも3日目に白引いて、よしワットは味方だ、黒引かなきゃって奮い立ったと。さー次々ってな。2日目は初回黒でさて狩COと来たもんだ、せっかく見つけたのに吊れないとは!っと気が緩んじまうのも分かる。いや、俺にはイリスがそうでなきゃダメだなんて言ってるわけじゃない。
(93) 2011/08/04(Thu) 23:02:31
>>91 ザビエル
ジャネット狼の可能性は低いと思います。
ワットじゃないでしょうか。
(94) 2011/08/04(Thu) 23:02:48
まあー占い師1回しかやったことないんですけど。しかも確定。
(*55) 2011/08/04(Thu) 23:03:11
司祭 ザビエルは、家庭教師 ソニアに感謝した。
2011/08/04(Thu) 23:05:59
ザビエル抜けばジャネさん勝てそうじゃないすかー(''
(*56) 2011/08/04(Thu) 23:09:22
あ、私は▼エリザね。アピと感情出力をそんなに真視してない。
というか>>1:92竜ベタ褒め→>>2:93竜フラットに見すぎ→>>3:91デビ黒視の流れがなんだかよくわからないんだった、そーいえばそーいえば
竜とライン感じるような
(95) 2011/08/04(Thu) 23:14:18
クロウ>>20
興味深いじゃん、奇麗にライン出てるし、まーあと個人的にそのラインで合ってるだろうなとも思ったしな。
カタスカシですまんな。
ザビエル>いやさー、昨日は僕の希望スルーだったんだから、今日は僕の方採用してみてよ。>>83をまとめながら、デビッドの時程度に的中率に自信はあると言っておく。こればかりは誰の意見も関係なく、自分の目をアテにしている。
僕の目利き馬券を、今日は買っとけと。
(96) 2011/08/04(Thu) 23:16:15
(97) 2011/08/04(Thu) 23:19:46
ザビエル>>97はははははは。小学生か。
自分で決めるとこみてみたいな
ザビエルは初日から「占い師として超狼探してます」アピから逸脱してないのがネック
(98) 2011/08/04(Thu) 23:23:44
(*57) 2011/08/04(Thu) 23:26:34
メイド セリアは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/08/04(Thu) 23:34:52
ところで襲撃誰にする?
わらわ的にはアグレッシブにセリアをもう一度いきたいのじゃが。
(*58) 2011/08/04(Thu) 23:39:07
自分で考えてって変かな。自分の考えと他人の考えを擦り合わせて、みたいな
>>97このセリフが出るってことは、結局自分中心の考えしかなくて、アピ、ただの演じてる役者に見えるってとこかな。何かあったらよろん。
まあ五分だけどね
(99) 2011/08/04(Thu) 23:46:26
(*59) 2011/08/04(Thu) 23:46:50
自分の吊りがかかった占いに、他人の目より自分の目を信じたいというバーニィの気持ちを汲みたいんです。
(100) 2011/08/04(Thu) 23:55:21
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルに頷いた。
2011/08/04(Thu) 23:56:52
ザビエル>あー預けたるわ。
投票はデビッドにさせてもらう。村の決定として霊ロラになること自体に客観的に問題があるとは思わんが、エリザよりはデビッドに入れるわ。ザビエルとリューもそれでいいんじゃないの?投票に乗る人がいればデビッド吊れるかも知んないしって白いはずなのに黒っ。
(101) 2011/08/05(Fri) 00:08:31
(102) 2011/08/05(Fri) 00:12:00
そろそろ時間切れ。
☆デビッド>>87:魂の叫びとは、必然性があるから発言するものでは無く、「言わずにはいられないから、言ってしまう」ものなのです。
☆ソニア>:昨日、私は▼ネイ。
☆ザビエル>占い先は、自分で決めてごらんなさい。
☆クロウ>>67:私が狼なら、この先、狼へ投票するのが明らかな人間は確実に食い殺しますね。死人にくちなし。残った人間には「いや、意見食いと思わせるための襲撃なんだ!」と言えますし。
くり返して言いますがザビエル真です。ここから村が負けたら、さすがの私もブチ切れますので。ではまた明日、生きていたら。おやすみなさいませ。▼エリザ投票@pt0
(103) 2011/08/05(Fri) 00:13:40
(104) 2011/08/05(Fri) 00:16:48
司祭 ザビエルは、メイド セリアに謝罪した。
2011/08/05(Fri) 00:17:25
司祭 ザビエルは、メイド セリアに感謝した。
2011/08/05(Fri) 00:17:44
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに謝罪した。
2011/08/05(Fri) 00:18:07
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2011/08/05(Fri) 00:18:16
司祭 ザビエルは、家庭教師 ソニアに謝罪した。
2011/08/05(Fri) 00:18:30
司祭 ザビエルは、家庭教師 ソニアに感謝した。
2011/08/05(Fri) 00:18:48
司祭 ザビエルは、読書好き リューに謝罪した。
2011/08/05(Fri) 00:19:05
司祭 ザビエルは、読書好き リューに感謝した。
2011/08/05(Fri) 00:19:16
まあそろそろタイムアップなのだが、やはりクロウ>>58がおかしすぎるので、ここんところを否定させてもらうぞ。
昨日の状況、霊吊の流れで自分が真と思う方を残して偽と思う方を吊るのが普通だ。そもそも個人戦の国で霊吊をして、翌日霊ロラが続行となる保証なんてない。偽を残してしまい、狼濃度が高まった中で意見が傾いてその霊騙りを吊れない不安があって然るべきと言える。昨日のセリア見りゃわかるだろと。霊騙り、特に狼の騙りが残る流れになると村は絶対勝てないからな。
故に昨日の霊吊の流れの中でのデビッドの▼ソニアは村側の視点ではなく、では何かというと、狼がうそぶいてみたものの結果やっぱり変なことになっちゃったものだと主張しよう。
(105) 2011/08/05(Fri) 00:34:03
俺吊られたら、それはそれで面白いけどー。エリザ残ったりしてー。
(*60) 2011/08/05(Fri) 00:50:50
おやすみ。
>>103
比較論したってことは、『ほら!イリスには叫びが無いでしょう!』って主張したいんじゃないの。比較せずに、『ザビは叫んでます、これは真なる叫びですよ!』という推理ならその返しは分かるよ
でも真なら叫ぶはず(必然性がある)とセリアは思ってるよ。「私がイリスやデビッドから聞きたかったのは、上のザビエルのような魂の叫びだったのです。」たぶんな、ザビ真(もしくはイリス偽)が前提にあるよ。
(106) 2011/08/05(Fri) 01:02:20
バーニィ>>86>>90
ん、了解。
バーニィの力説狼要素か。デビッドには興味の示しかた着眼点への違和感、視点漏れへの警戒感。こんな感じか。
クロウには推理の積み重ねに対する不信感と感覚の違い、霊に対する色分けの違い、後>>58か。
……寝るか。
(107) 2011/08/05(Fri) 01:25:32
高利貸し ワットは、宿を出た。
2011/08/05(Fri) 01:25:49
セリアに返事しようか悩んだ。これは個人的な返事になる。
僕は意図的にあまり大声は使わない。感情出力調整が苦手だから。
僕は自分の感情を出すと攻撃的になりすぎるから出すの嫌なんだよ。今日もだいぶ抑えたけど、それが叫びがない、偽だに繋がるならどうすればいいんだ。
リューの狩人CO見てテンションあがったかと言えば下がった。
なんでってその直後の皆の反応が非狩発言多すぎたからさ。周りがこの調子だと普通に狩人は透ける。多少避けるの気にしたぐらいで候補3人に絞れたと僕は言っただろ。
デビの狩人CO見た時、安心したはあってる。テレサ抜きを見た時普通に狼にはテレサ狩人が見えてて襲撃したんじゃが先に来てたから。
僕はセリアが共有だから説得すべき、とは思っていない。でもセリアがいるから滅ぶ、なんて人のせいにはしたくないから伝えとく。明日は考察のみで@0
(108) 2011/08/05(Fri) 02:12:29
悪戯好き イリスは、メイド セリアにお辞儀をした。
2011/08/05(Fri) 02:12:56
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2011/08/05(Fri) 02:13:04
遅くなった。
エリザ真と思うから、俺視点偽確で村視点でも仕事終了のイリス吊ろうって考えてたが、霊ロラ完遂か。▼エリザセット。
で、占いなんだが、ザビエルがクロウかワットのどちらか占いたい方を占えばいいと思ってた。俺セリアはワット狼ジャネットクロウ村、バーニィはクロウ狼ワットジャネット村と、ジャネット村は共通してる。
ザビエルがクロウ占って、明日クロウ黒ならオッケーだし、クロウ白引いてもワット狼はほぼ共通認識になるよな。
(109) 2011/08/05(Fri) 02:26:48
でだ、クロウは>>17がちょっとひっかかる。クロウ視点ザビエル真時ワットかジャネットしかLW候補いないのに、「ザビ真時の狼が見えん」んてのがね。ザビエル真時クロウ視点ならあと占1手で見えるはずなのに、ここが伝わってこないんだよな。
だから今はクロウ狼もあると思ってる。
(110) 2011/08/05(Fri) 02:36:40
護衛はザビエル・セリア・ヘレン・ソニアのどこかにセットしてある。
じゃおやすみ。
(111) 2011/08/05(Fri) 02:46:31
昨日の朝書いたメモをみてたら
ザビエル真時は
イリス-デビッド-クロウでした。
クロウの疑問点は
@他灰をどう思っているのかがまるっきり分からない。
A2日目の時点でほぼイリス真と見ているように見えその後ブレない。
(112) 2011/08/05(Fri) 04:13:32
(113) 2011/08/05(Fri) 04:49:06
ソニアのザビエル真視が狼イリスの場合は脅威でしょう。
ですがソニアと同じくらいジャネットもザビエル真派でした。
票をいじりたかったらGJ出すよりこちらを狙えば確実だったのではと思います。
ソニアを噛むということはもう占いにより狼バレルートでしょうし。狼ジャネットじゃないかぎり占い師が狼見つけた時点で他は確定白ですし。
(114) 2011/08/05(Fri) 04:55:23
さきほど考えも無しに本日はセリア噛みだと思ってました。
と言いましたが、>>46 五分五分でみているセリアを噛むなんてありえませんね。
票の移動が期待できます。
(115) 2011/08/05(Fri) 04:58:04
明日占い真偽を間違えば6日目8名、狼3残り。
1人投票を間違えればランダム持ち越し。
狼3票は強いですね。
(116) 2011/08/05(Fri) 04:59:34
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