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(61) 2011/07/07(Thu) 19:54:39
ただいま。
襲撃回数の計算を間違えていたわ。灰襲撃は…一回、ね。
>>58
共感できないことで黒く見てしまったケナーが人だった以上、共感できることで白く見えてしまうジャネットのことは、とても気をつけて見ている、つもり…。
でも、今のところ、黒要素は拾えていないわ。
(62) 2011/07/07(Thu) 19:55:42
(63) 2011/07/07(Thu) 20:01:34
>>63
それ、私も、考えたんですけど…
2日目の後半って、人狼視点、「ネイは狂人確定、バーニィはどう見ても食えそう、翌日ネイ偽→ネイ吊りからクロウが偽確する」ことまでは、多分もう決まっていた日、なんですよね。
そんな日にガルシア囲いを誘導する意味って、あったのかしら。
ただ…灰で一番白く見えないのは、やっぱりガルシアなのは、私も同じです。
(64) 2011/07/07(Thu) 20:08:10
ソニアが白くてガールシア〜な気がしてく〜るくる〜。いやぁデビは凄いね。一層ガルシアな気がしてきたわ。
まー吊り先決まってるから緊迫感薄いけどごめんね。
(65) 2011/07/07(Thu) 20:08:20
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
おーっとどんどんボクが黒ずんでいく……
(*14) 2011/07/07(Thu) 20:08:54
ま、われわれ実際狼なんだし、どこか黒い所があって当然ってぐらいの気持ちでいいんじゃないかしらね。
(*15) 2011/07/07(Thu) 20:11:16
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
や、やる気が削れて行く……
がんばるケド
(*16) 2011/07/07(Thu) 20:15:18
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
……PL的な相性だろうな。
ジャネ・イリスがとても苦手だということがわかった。
(*17) 2011/07/07(Thu) 20:15:47
ちょっと危険な賭けだけどー、今日出来ればノーマ噛みたいな
デビッドは明日
(*18) 2011/07/07(Thu) 20:16:26
とりあえず完全村視点営業で表やってるー
とはいえどっかで詰むだろうなー。
というかもともと俺素白さを出すPLじゃなくって論で白さ出してくタイプだからなー
素白が多い村は苦手やー
(*19) 2011/07/07(Thu) 20:17:45
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
はいさー。
ま、シロツメにあわせマス。
何でこの村こんな素白多いんだろう。
素白さには自身あったんだけどちょっと凹むなー。
(*20) 2011/07/07(Thu) 20:18:33
まー別に出さんくてよかったんだよね。「真の可能性はある。だが偽だろ。出さないもんねー」ってムキになってるゲイリーかわゆす。
クソ真面目に出してるのはヴァネ。この申し訳なさそうな占いの出し方かわゆすハハハ。ドネの時も自吊りの時もそうだけど割と確白の意見?(意思?)に左右されてるのは人っぽいと思うよ〜。
(66) 2011/07/07(Thu) 20:29:13
ぽー
む…白から落ち着けいわれてしまった…少し熱くなりすぎたすまん。
>>53
あぁ、そうゆうことか理解した。正直イリスの発言がなかなか理解できないんだ。スタンスの違い?なんだろうか、節々がひっかかるんだ。君の発言。すまんな。
>>63
そこで疑問なのが、ヴァネにも投げている部分なんだよな。余裕があれば君がどうそこを解釈するか教えて貰いたい。まぁ、ガルシア白出しで相殺、最終的に黒寄りで見ているが。
(67) 2011/07/07(Thu) 20:29:56
青年 ガルシア (kirisame1224)
ハァイ、箱から離れることになりそうだ、先に終わった三人だけ落とすヨ。
■ヴァネッサ
クロウの判定は、全部そぉいして考えてみたヨ。
>>1:100でケナー白視→>>2:13のリアクションはまー、わかる、かも。
2d〜3dにかけて、彼女の中で真クロ:狂バニ:狼ネイみたいなのが固まりつつあったっぽい?印象を受けた。
>>3:12の反応も「真バーニィを噛んだ狼」って前提にはちょっと結びつきづらい。>>15の落胆具合も村っぽい気がする。
そして自吊りの姿勢はあんまり好きじゃない、ので村ならがんばって欲しいな。
(68) 2011/07/07(Thu) 20:34:09
青年 ガルシア (kirisame1224)
■イリス
多分相性悪いよネ。ソコは認めるヨ。
>>1:69「ネイしんだなー」→>>2:11「ギドラだから片黒吊り」
真視してたネイからの黒だから、ってコトでの吊りじゃないの?と違和感。
全体的なフットワークの軽さはわからんでもない。
というか、キミの質問は「ここをこうして当然のはずなのに、そう思わないの?」みたいなのが前提なんだよね。>>3:108とか。
すごく素直な感情を出させてもらうと「知らんがな」に尽きる。そのせいで印象は悪め。※黒っぽいという意味ではなく。
ま、これは不毛なコトだからココへの突っ込みは不要。
(69) 2011/07/07(Thu) 20:34:49
青年 ガルシア (kirisame1224)
■ソニア
全ての可能性を考慮してる姿勢が人っぽいかなー。
慎重派なイメージは初日からぶれず。
>>2:128「共感はできないわ」って、まるでボクが警戒してないみたいなコト言われたけど、ボクだって黒かなって思ったトコから黒でたら警戒するさー。
・ケナー疑いのあたりから「共感できないから黒く見える」
・ジャネットには「共感できるから気をつける」
って結局どーいうトコを狼だと思うのカナ……という疑問。
ソニアの白黒判断って結構「共感できるかどうか」ってトコが核なのかな?
(70) 2011/07/07(Thu) 20:36:07
青年 ガルシア (kirisame1224)
ん、ゴメンね、まだここまでだ。
最終的なGSは残り三人見てから出すツモリ、も少し待っててネ。
てことで箱前から離れる。
質問は考察全部落としたら答えるよ。
じゃ、バァイ。
(71) 2011/07/07(Thu) 20:37:05
というわけでがっつんがっつんガルシアなぐってるお、すまんの
(*21) 2011/07/07(Thu) 20:39:03
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
おうおう殴れ殴れ。
どんとこい。
(*22) 2011/07/07(Thu) 20:41:16
>>70
共感は、中盤以降の白黒判断には、出来るだけ使わないつもり。ただ、序盤はどうしても、共感が要素に入ってしまうの。
だから、人でも黒く見てしまいやすい「極端に共感できない相手」と、狼でも白く見てしまいやすい「極端に共感できる相手」の両方に、気を付けるんです…。
(72) 2011/07/07(Thu) 20:45:45
二点目。スタンス。
サラッと>>2:86やら>>3:135やらを言える、というのはかなり「自分が真占い師である」という前提で動いているように思える。
ここでチェックしたいのが>>2:86でネイ狂に見て考察を進めているところだ。これはあの時点で狼側に判明していた事実である。
では、何故その事実を前提に考察を進めたのか?何故バニ狂ととらなかったのか?
可能性1:あの時バニ狂視していたのが
ヴァネ>>2:28 デビ>>2:31 ゲイリ>>2:48 (ジャネ>>2:118)。ここに何らかの関係性があるため。
可能性2:ただ単にそっちの方が矛盾なくなりそうだったから
……で、なんでディンは>>2:76のバニしか触れてないのかな。
(73) 2011/07/07(Thu) 20:46:07
さて、そこからついでに拾ったのだが、
2d●ガルだった灰は
ゲイリ(>>2:120) イリス(>>2:122) ソニア(>>2:129)
違ったのは
ヴァネ(>>2:124 ●ディン) ジャネ(>>2:150 ●ヴァネ) ディン(●無し)だな。
ここからわかるのが
…………なんだろーね?
わかんないからおいちゃん頭いい誰かにパース これ前提に灰考察上げるねーPtと時間あったら☆
(74) 2011/07/07(Thu) 20:49:10
ところで、どうしてゲイリーはノーマ喰いが良いと思ったのか聞いても良いかしら?
(*23) 2011/07/07(Thu) 21:18:58
多分このままデビット食うと、後半で俺狼で疑われているところ先にくったーっていわれそうなきがしてんだよねー
(*24) 2011/07/07(Thu) 21:24:58
まあそうなってしまうかもしれないけど、そうならないかもしれないわね。非共霊の確白を噛むのは普通の一手だから、意見食いと見られるかは分からないわね。
私は考え方として、狼にとって白の庇護は重要なファクターと思うのよね。そういう意味ではゲイリーを守ってくれてるノーマはなるべく残す方向が良いと思うのよね。自分が残された意味を考えるって、結構難しいことだからね。
やはり個人的な意見というか、遺志を残させてもらえれば、白噛みなら本線デビッド、これは狩人の可能性も含んでいるわ。次点でノーマではなくドネルスかしら、やはり。
(*25) 2011/07/07(Thu) 21:34:38
デビ>>74
そこで引きかーい
なんとなくゲイリ>>1:127「発言理解しやすい」と言っていたガルシーを「発言ない」だけで占いに突き落とすかなー、とは気になった。
それにしてもロックかかりすぎである。全員の考察冷静に見とくよー
(75) 2011/07/07(Thu) 21:37:03
見逃し
ガルシー>>69
ギドラじゃなかったら、私の手順に乗っ取って灰吊りしたなー。だから、ギドラだから吊りって言ったの。占い真度は関係ないなー
(76) 2011/07/07(Thu) 21:42:34
>>75
初日は理解できたよ?でも俺は色が分からない所占いたいから、「発言無い」→「判断できない」→「占う」こうなっただけ。イリスは理解し難いけど発言はあったし、ディンも黒ならボロ出そうな感じだしな。
>>76
エー、黒かったら吊る、白っぽい?だったら様子見、だろ…ギドラだからが関係すんのやっぱワカンネ。
うん、イリスと会話してもイリスの色わかんねーわ。放置。
(77) 2011/07/07(Thu) 22:06:45
うーん、やっぱり今日の噛みは▲デビッドでお願いしてもいいかしら?
黒さって「黒い」と言われた回数で決まってくような部分もあるから、デビッドを残すと黒塗りが続いて不利が大きすぎると思うのよ。
その後のゲームメイクは二人に任せるけど…今日の噛みは私の最後のお願いかしら?
(*26) 2011/07/07(Thu) 22:17:27
(*27) 2011/07/07(Thu) 22:18:41
(*28) 2011/07/07(Thu) 22:18:54
>>77
★ディンが黒だったらボロ出しそうと判断したのはどの辺じゃ?
ただ今。イリスが灰考察出せと言っておるのだが、言うこと聞くのは嫌じゃ嫌じゃ自由にさせろ!な妾であった。まぁ適当に察せ。
(78) 2011/07/07(Thu) 22:36:00
>>78
なんというか、思ったことまんま落としているor演技で落としてる、って印象だから、思ったこと落としてるならぽろっと落としそう、演技ならどっかで崩壊しそうな印象。どっちにしろ喋ってるからね。
(79) 2011/07/07(Thu) 22:42:21
>>79
ふむ。で、今のところ演技かどうかについてはどう思っているのじゃ?
(80) 2011/07/07(Thu) 22:47:01
(81) 2011/07/07(Thu) 22:54:32
ソニー◆1d2dと慎重に灰を判断していて村印象。>>72もそんなソニーらしい白さ。3d4dと灰考察なさげで気になるけど>>2:0の素白さを引きずってるので誤差の範囲だろー
犬◆真面目なのは>>12でなんとなく伝わった。「ゲイリ黒で怒られてる」村としての感情がいまいち掴めないではいる。>>37ヴァネ疑いもどう違和感なのか今掴めていないので今後の考察待ち
ジャネ◆ヴァネ疑いをどう動かすか待ち。自然体みたいなものを白取るのも割と一貫性が見えてジャネットらしくて好印象
ゲイリ◆>>77「イリスの色わかんねー」はなんか無理矢理感…。>>76「私の手順」って言ってるよね。自分の知らない理論があるかもしれない、そこまで分かれば十分だと思うけど。それは置いといて、ちょくちょく会話して>>67見たいに「理解してる風」で、結論が>>77はちょっと…
ガルシー◆考察待ち。印象は散々書いた
(82) 2011/07/07(Thu) 23:05:54
ヴァネ◆印象は昨日と変わってなく、少し慎重さは見えたり。ガルシー疑いがいまいち掴めないで灰考察欲しい。消去法?
(83) 2011/07/07(Thu) 23:06:07
>>81
ふむ、ディン見直した結果まったく以て同意じゃった。
結論から言うと妾も>>40→>>41辺りから、ディンはずーっと素っぽいのじゃがここまで来るともしや素騙りか?という思いを抱き始めたところで、演技云々の話が出てたから参考にしたかったのじゃ。
お主とディンは>>8>>44で切れておるのぅ。その>>44じゃが恐らくお主の思考にディンが追いついてないように見える。
…しかし、2d白打ちからほとんど見直してなかったが、やはりディンが>>8を狼で言えたら大したものじゃと思ってしまった。
その素っぽさが無かったら、考察濃度からすると白飽和で困っている狼という印象を持ちそうな存在であるなぁと思ったのじゃ。
(84) 2011/07/07(Thu) 23:10:56
青年 ガルシア (kirisame1224)
■ゲイリー
特に引っかかりはない……というか、うーん、疑い方は自然、な気がする。
んー、引っかかるトコないな。
これが俗に言う「引っかからなさすぎて怖い」ってヤツなんだろうか……。
強いて言うなら>>44が胸に刺さった。なんだその「村なら」ってわざとらしい言い回しは……。
(85) 2011/07/07(Thu) 23:12:40
青年 ガルシア (kirisame1224)
■ディン
単独感?あざと白い、というか、うん、軽いというか……。赤持ってそうか、という意味では人っぽい。
「わからないよ!」感がちょっと表に出すぎていて白アピだろうか、とも思ったんだケド、それもなさげかなー。
>>3:5 まだギドラ全員の結果出てないのにケナー白と言っちゃうのはどーかな、と思ったケドね。
3dからの思考の広がり方も白いと思った。
■ジャネット
あんまり対話できてないから人物像があまり掴めてないな。
一歩離れたトコから見てるイメージ。色が一番見えない、ごめん。
(86) 2011/07/07(Thu) 23:12:59
>>82
だって、基本の戦略が違うわけじゃん?だからそこでひたすら話したって白黒には繋がらないし喉無駄じゃん。現に今日イリスと話ししててわかったのは考え方や見方の違いってだけ。だから一旦放置、って意味。
(87) 2011/07/07(Thu) 23:13:26
青年 ガルシア (kirisame1224)
■GS
白 ソニア≧ディン>ゲイリ>ヴァネ>イリス≧ジャネ 黒
ほぼ消去法で申し訳ない。
ただこれ、単体考察の上での消去法だから、まだクロウと合わせての考察はしてないヨ。
これから見てくる、ケド時間が厳しいところ……。
あ、どうしても答えてほしいって質問があったらつついてほしい、答えるヨ。
(88) 2011/07/07(Thu) 23:14:39
>>85 ★ガルシアは「村なら」なんでわざとらしく感じるのじゃおぬし。村なんじゃろ?
(89) 2011/07/07(Thu) 23:15:05
帰れない……
暇も鳩さんの命も無いけど食われる前にぽつぽつ。
>>70 それは考えた。クロウだし。だけどそこで負けたら仕方ない気がするんだ……
言いたかったこと
・ヴァネ―クロウにラインがあったとした時の気持ち悪さ
・ゲイリーのバニ狂視(クロウと違う視点)かつ●ガル(←明確に両方と切れているのは1人しかいない)
・バニ狂視、●ガル以外、ネイ吊り主張が華麗に被った3人(デビ、ヴァネ、ジャネ)← もうここまで意見合ったら村でよくね?
(90) 2011/07/07(Thu) 23:17:11
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>89 ジャネ
なんか、暗に「おまえ狼だろ?」ってゲイリーに言われてるような気がして気持ち悪かったんだよ。
なんじゃそりゃ、と。
(91) 2011/07/07(Thu) 23:18:09
箱確保!直吊って程の流れではなかったのネ…首繋がってる限り全力で頑張らせて貰うワ。
応答→GS→灰考察予定。拾いそびれたらハリセンお願い。
>>33
●先はバラけたでしょうネ。でもそれでホントに疑いも3等分?
2d●ガル(灰>>74、白>>2:101>>2:134>>2:152)…これ占われなくて放置できる存在カナ。多数からのロックのままロラ後●からの繰り上がり▼とか想像できない?
ラストへの答えになるケド、一度白結果によって疑いにワンクッション挟めることは重要だと思うのヨ。>>23の丁度真逆「白と言われて読み直したら白いかも?」って有り得ないカナ。
+●先バラけはガルからの視線逸らしにあまり繋がらないと思う。なぜなら、今のガルへの疑いは別に「クロウに占われた」ことが理由じゃナイから。●先がバラけたところで、それを理由に村の疑い先もそっちに向くとは思えないワ(参考>>27)。
(92) 2011/07/07(Thu) 23:22:16
ガルシアの考察見たー。イリス評はわりと納得〜。収束点が決まってそうってのは分かる。イリスは人っぽくは感じるけど白さはあまり感じないんだよねぇ。
まぁゲイガルもないか。ゲイリーはガルシアと俺を比べないでくんないっぷんすかしてガルシアにまでつっかかってるのが仲間なさげ。
ディンはねぇきっと疑えば疑うほどボロが出るタイプよ(キリッ
(93) 2011/07/07(Thu) 23:22:45
青年 ガルシア (kirisame1224)
あ、それで>>72ソニア、アリガト。
もうそろそろその共感云々は考察には入れなくなる時期なのかな?
>>62を見る限り、まだやっぱり共感云々の懸念はあるみたいなんだけど……
(94) 2011/07/07(Thu) 23:24:49
>>91 ふむ。妾のあの発言で感じたことは、
・ゲイリーは村なら考察を出せと言った
・考察を出さない=思考隠しの狼視で吊でいいやという意図で言ったと思われる。
→お前狼だろという意図は入っていなかったと思われる。
→あれを言われてお前狼だろと感じるのはガルシア本人が狼だから。
の勝利の方程式が成立したのじゃが、ここで何か変とかあれば指摘頼む。
そもそもお前狼だろと感じて気持ち悪いというのもおかしな話に思ったのじゃ。「この黒塗り感はゲイリー狼?」とかガルシア村人の思考になると考えそうなものじゃが。
(95) 2011/07/07(Thu) 23:25:28
>>93
ごめん狙いました。
拾ってくれてありがとう。
でもまぁ、灰考察ない人と同じくらい黒く見るなら理由きちんとしたものおとせよ!?って村なら荒ぶる←
(*29) 2011/07/07(Thu) 23:25:51
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>76
あー、これ見てわかった。
イリスあれだね、ワールドイズマイン思考するんだね。
なるほどなるほど。余計わからなくなったヨ。
(96) 2011/07/07(Thu) 23:25:59
旅行者 ゲイリーは、貴族の娘 ジャネットに拍手を送った。
2011/07/07(Thu) 23:26:53
ヴァネッサさんを疑っている人が多いなら…彼女の分から、考察、出しましょうか。
ヴァネッサ
総評:占い師周りのラインは>>3:36以外は微妙な発言もあるけど、灰に仲間が見当たらないように見える。白視。
■占い師周り
>>2:28>>2:38バニ狂視、ネイ真視は狼がやりそうな動き、ではあるわ。
>>3:12大袈裟な反応は臭いわね。
>>3:36バーニィ襲撃のショックを忘れて、バーニィ偽を半ば決め打つかのように「クロウ狼or真」という視点漏れ。仲間に対して、このタイミングでこういう真視の仕方って出来るものかしら?
>>3:54自分の意見じゃなくて確白追従に落ち着く辺りは仲間に触れたくない狼にも見える態度ではあるわ。
(97) 2011/07/07(Thu) 23:29:42
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>95
そーいうモノなのかなぁ、ジャネットがそう思ったならそうなんじゃないかな、としかボクは返せないよ。
ボクはボクの感じた感想を落とすまでだからネ。
ボク黒塗りの布石みたいなのは少し感じてるネ。だからゲイリーは警戒してる。
(98) 2011/07/07(Thu) 23:29:50
・ゲイリーのバニ狂視(クロウと違う視点)かつ●ガル(←明確に両方と切れているのは1人しかいない)
そしてごめんぶっちゃけよくわかんない
(*30) 2011/07/07(Thu) 23:30:01
■他灰との関係
×ジャネット→>>1:71への>>1:103の疑い方、>>3:62「パス」より非ライン印象。
×イリス→>>1:113のイリスの触れ方が狼同士の茶番に見えない、かしら。割と非ライン印象ね。
×ゲイリー→ゲイリー・ヴァネッサ・クロウ人狼の内訳で、ゲイリー>>2:47が言えると思わないわ。非ライン。
△ガルシア→>>3:102>>3:105>>3:130は会話してはいるけど別に切れてはいないかも。けど、狼同士でクロウの白を根拠に疑うメリットは、いくらライン切りにしても分からないわ。
○ディン→ラインが決定的に切れていると言える箇所はまだ見つけていないわ。でも、>>3:64の期待は割と村感情に見えるわね。
纏めると、ヴァネッサ狼なら、クロウ-ヴァネッサ-ディン以外、あまりないように見えるの。でも、その組み合わせ、しっくり来ないの…。
(99) 2011/07/07(Thu) 23:31:30
妾の発言を見直した(笑)アンカー酷いな。×>>8→○>>7じゃのぅ。
>イリス
すまぬ再度確認させてもらうが、>>2:59の押される感じというのは、「素白い村人が多くて自分が押し出されて吊られそう」という感覚かの?
(100) 2011/07/07(Thu) 23:36:34
何だか、考察が日替わりに間に合いそうな気も、喉が足りそうな気も、しないわ…。
まだ途中だけど、今一番疑っているのはガルシア。ゲイリーかガルシアのどちらかは狼、の可能性が割と高いようにも見えているわ。
ただ、最後まで考察を終わらせたら…もしかしたら変わっているかも、しれないわ。自信の程は、その程度よ。
(101) 2011/07/07(Thu) 23:38:16
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアを抱きしめた。
2011/07/07(Thu) 23:39:59
ガルシー>>96
アイアムワールド思考だなー。
というより戦術論語ってる暇のある日にちじゃないよね…聞きたいの?
ジャネット>>100
違うってー。そこまで狼思考はしてないー
犬ゲイリソニー白なら勝手に狼が押し出されそうだなって感覚
(102) 2011/07/07(Thu) 23:41:50
ソニアの考察凄い好きだ。
>>101ゲイリかガルシアどちらかが狼の可能性の根拠ってあるかい?喉あったら教えて〜。
(103) 2011/07/07(Thu) 23:43:19
(104) 2011/07/07(Thu) 23:43:29
>>1:164>>1:165以来久々に入りにくいけどなんか村っぽそうな考察を見れて感動した→>>99
>>98 ってかその反応黒いのぅww
お主ジャネットは最黒ではないのか。最黒の輩が勝利の方程式とか抜かしてお主を吊に来ているのじゃぞ。
(105) 2011/07/07(Thu) 23:43:35
娼婦 ノーマは、マッチ売り クロウをつんつんつついた。
2011/07/07(Thu) 23:45:06
>>103
まだ考察が終わり切ってないから、>>2:105とか、>>2:128の印象を、引きずっているところも、あるかも。
現時点では、印象論…です。
ただ、ガルシアに関しては>>3:86の「バーニィ・ケナー・デビッド人狼」の考察が、何だか考えが足りないというか、作り物っぽく感じていて。
それを3:119で「筋が通っている」なんて評するゲイリーの考察が、ネイ狂クロウ狼をあんなに強硬にしっかり主張できる人物像と、合わないとも感じてはいるわ。
だから狼、とは、まだ言えない、けど…。
(106) 2011/07/07(Thu) 23:50:36
まあガルシアは村との相性が良くないのが不運な感じになってしまったかしらね・・・
大変かもしれないけど頑張ってね。
(*31) 2011/07/07(Thu) 23:53:17
>>37ディン
・デビはワタシも白く見てたワ>>3:102。ただアナタへの疑い>>2:124中段「全体に疑う余地を残しつつ白置き」するからなのヨ。誰もはっきりとは疑わないトコ。だから>>3:93突っ込んだ?と思ったら「人っぽい」で評価上がらず。
・▼要員だから●に上げない意味が分からない。あの日は▼占だから●と重ならないデショ?ワタシが▼希望したからって吊れるとは限らないワ、真占から黒出れば話は別だケド。黒引いて欲しかったんだから疑ってるトコ上げて当たり前ヨ。
・パス理由は>>3:87中段。二文字で言うと相性。ただしアナタは違うわヨ、印象だけじゃなく理由を上げてるカラ。
・囲い云々は「昨日はクロ白だからガル白で見たが最早無意味」だけの意味。自分も占われててSG探しにそれ使う?
…深く疑ってきたのはいいケド、慎重だったアナタにしちゃ杜撰じゃない。GS楽しみにしててネ。
(107) 2011/07/07(Thu) 23:53:38
青年 ガルシア (kirisame1224)
>>105
最黒は最黒だけど、本当に消去法の結果なんだよ。
だからキミが狼だ、と自信を持って言える材料がボクにはない。
……困り果てているんだよネ。皆白いよ、すごいや。
(108) 2011/07/07(Thu) 23:54:58
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
いやーみんな白いなー(まがお
(*32) 2011/07/07(Thu) 23:55:13
ソニア〜ありがとう。
うんうん考察出してから考え直すかもしれないって言ってるのにごめんね。
ガルシア最黒ではあるがゲイリー白打てるかというと難しい。二人の関係としては切れてるとは感じるけど二人に対する違和感があったための発言か。ガル白ならゲイリーが黒くなるってわけではなさそうね。
やっぱりあたしあんたのこと好きだわ。
白決めうとうっと。
(109) 2011/07/08(Fri) 00:01:10
あまりに反応が微妙すぎて、ガルシア狼で妾が仲間切りをしているように見えるではないか。
まぁそれはそうでいいのじゃが。
>イリス 本日のヴァネ考察は終了したのじゃ。見ると黒にしか見えなさそうじゃけど。
>>1:82の質問内容がガル狼として仲間狼にかける内容には見えないのぅ。メモメモ。あと、>>102のフォローで話よーやく繋がった、了解。
(110) 2011/07/08(Fri) 00:02:13
青年 ガルシアは、悪戯好き イリスに首を振った。
2011/07/08(Fri) 00:03:45
(111) 2011/07/08(Fri) 00:07:10
>>107 ヴァネ
だってクロウ狼ネイ狂人バニ真って情報が増えたんだもん。
情報増えたらやりやすくなるよ〜っ がんばるよー!
で、クロウ追っかけてたらヴァネ捕まえた。
反応がとっても潔くてびっくり。様子みたい枠だよー!
・いや、このままいくと僕ノマあたりに確白の力も入って▼されると思うんだ。
・囲い〜の意味は理解したー。ありがとう!
(112) 2011/07/08(Fri) 00:08:14
◆イリス
ちと放置枠入れすぎてる気がして先に見てみた。
ゲイリーとは切れてるねー。つかゲイリーもだが細かいなお前さん。頼りになる奴。どっちも村人感あるんだがなやりとりが。
俺どっちかというとゲイリーに思考同調するんで>>3:85は理解できたりする。ここ多分ギドラに関する考え方の違いでないのかなと推測。
>>2:11ギドラなら、ってのもようわからんのだがその辺か?ギドラじゃなくても霊確してたら基本片黒吊りだよな。>>2:122ギドラで黒は豪胆、とかも。
これ白とか黒とかじゃなくてイリスの基本の考え方に由来してる気がするぜー。
(113) 2011/07/08(Fri) 00:08:42
間に合え喉と時間。
>>47イリス
むしろ、どうせ▼ケナほぼ確定だったのに>>2:95で狼ゲイリが黒塗り重ねる理由がわからないワ。塗らずともまず吊れた。ケナ黒なら無理にライン切ったかと疑ったケド、白だったからネ…戦術論への喉使いと一緒で真面目な性格故カナ、と。
>>49おいちゃん
>>81>>83>>85→ACT頷
GS白ゲイリイリス>ソニジャネ>ディン>ガル黒。次、GS理由。
(114) 2011/07/08(Fri) 00:09:35
ジャネット>>110
ヴァネがこれから伸びて、それからジャネットがどう変化するか見たいだけだからー。
今のガルシー疑いの勢いと伸びは白さを感じたかなー
>ガルシー
聞きたくないんだショック
ガルシーの考察も見てるけど、>>85>>70>>69違和感の取り方が全部微妙過ぎて無理矢理感。なんともまあ、だなー
(115) 2011/07/08(Fri) 00:11:28
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
なんだか最近狼をやると、村人全員白いんです現象が起こるんだよなぁ……
(*33) 2011/07/08(Fri) 00:14:14
>>92
大体予想してた解答通りかな。
普通にガル疑われてつられそうだしな。
読みなおして(ryってのすごく納得いった
>>102
EPか灰で頼む
バニ狂俺の思考以外の考察方法って何かも
>>106
初回占いでの囲い→バニ狼って考えるの。故に筋は通ってる評価。全露呈漏れはどっちの思考かは不明。
(116) 2011/07/08(Fri) 00:15:10
青年 ガルシアは、空を舞った。
2011/07/08(Fri) 00:20:07
旅行者 ゲイリーは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2011/07/08(Fri) 00:21:12
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
……また喉配分間違えたよ……orz
(*34) 2011/07/08(Fri) 00:21:39
(*35) 2011/07/08(Fri) 00:23:13
ヴァネ>>114
あー、なる?
なんとなく、ゲイリが狼だったらケナに黒塗るのが想像出来るんだよなー。言語化しづらいな
んー狼を即吊らなきゃいけないと思ってるゲイリは吊られるケナーは狼でないと吊り理由にあげられないと思っている
…みたいな。真面目故だよね。どうだろう?分かりにくい?
だから人だったらケナー考察もう少し違ったんじゃ
(117) 2011/07/08(Fri) 00:24:42
>>116
その考え方は、一見筋が通っている、けれど。
でも、「仲間ケナーが占われて吊り確定の状況で、仲間バーニィに囲われた人狼デビッドが、バーニィを偽塗りし続けてネイ・クロウの印象にほとんど触れもしない」って状況に違和感を覚えず「筋が通っている」と評価するのが…>>3:78>>3:118>>4:25>>4:33と、狼側の思考や戦略をトレースして考察していくあなたの思考と、不一致に見えます。
そういうのは、考えなかったのかな…って。
(118) 2011/07/08(Fri) 00:26:04
◆ガルシア>>1:3非占霊
俺がヴァネロックかけてるせいか、>>68ヴァネ評よくわかんねーな。自分もクロウに白出されておいて「ガルシア囲いある」は疑問に思わんもんかね。
>>70もちっとちぐはぐかな。
共感できんやつってつい黒めに見がち、かつ共感できるタイプはつい白めに見がちだから警戒するのはわかるんだよな。共感黒取る慎重派にありがちなタイプかと。
昨日の俺とのやり取りで結構感情強めに出るタイプなのはわかるんで、ソニアの中で共感が結構なウェイトを占めるのはわかる。…というのが俺のソニア評。
>>91…ちょっとわかんねー。
村ならxxx、真ならxxxでカチンと来るのはわかるんだが(俺もこれ言われるの嫌い)、お前狼だろと言われてる気がして、うーん。感じ方の違いか?
(119) 2011/07/08(Fri) 00:33:54
>>3:79「クロウ狼あるかな?」の過程がいまいち見えんからそこあんまり納得できない。
「「仲間狼を占い希望している確白」に追従した?」はわからなくもないが、襲撃からいって破綻前提なわけで、そんなわかりやすいことすっか?という疑いがあってもよさげな感じ。
ちと可能性広げすぎな感?>>3:111とかそんなごちゃごちゃ考えるところだろうか、と思うのは俺が霊だから?
(120) 2011/07/08(Fri) 00:34:27
イリスはいーんだけど、ソニアのロックめんどー
ソニアどっかでくいたーい
(*36) 2011/07/08(Fri) 00:44:30
ジャネットに関しても、一つ、気になったところがあったわ。
ジャネットって、>>2:16でディン白打ちしてたのに、>>2:54のディン狼仮定では「ディンが狼なら吊れる気がしない」じゃなくて、無条件に「必死になって吊りに行く」なのね。
「ディンが狼なら」という仮定を置いて、冗談っぽく言っているのは分かっているのだけど…ちょっと思考の流れに違和感があるの。
「ディンが狼なら」を仮定したときに、「最終日にすごく悩む」という状況を想定せず「全力で吊りに行く」と言い切れるのが…最初から答えを知っているかのように、見えてしまって。
冗談っぽい発言だし、こんなところに突っ込むのが、おかしいのかしら…。ごめんなさい。
(121) 2011/07/08(Fri) 00:48:56
ディンはなあ…なんか防御感なさすぎね?
>>2:46のケナー黒塗りなあ。ゲイリーのより、こういうの黒塗りっていうんじゃねえか、とは思うな。
ちとカマトト感が強すぎてフィルタになるな。
(122) 2011/07/08(Fri) 00:49:17
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
まー明日ボク吊りになりそーなら狩COしちゃうよー(ぼうよみ
ソニア食いかータイミングはまかせるー
(*37) 2011/07/08(Fri) 00:49:35
ディン考察出来ない奴には見えないんだよな。
意図的に妙な突っかかりしてるようにも見える。
まあまだざらっとしか眺めてないから印象だが。
(123) 2011/07/08(Fri) 00:51:40
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
んで、クローバーはお疲れ様ね。
リア充な中、騙りを任せてしまって申し訳なかったよ。
ありがとう。
(*38) 2011/07/08(Fri) 00:51:54
>>121 そっか、冗談のところじゃの。
冗談のつもりがディンからマジレスで帰ってきていたのを思い出した。
お主SGとか無いわ、気づいたらお主が妾を吊っておるわ。という感じの冗談じゃった。
(124) 2011/07/08(Fri) 00:52:42
ディン続き。
SG意識しすぎてる点は村っぽいではある。
狼でんなこと軽く言えるかっつーと疑問。一応村めに見てるがわからん。というのが本音。
(125) 2011/07/08(Fri) 00:52:56
>>50 ノマ
質問したいことで、相手も聞かれたら答えてくれるっていったから聞いたのに、聞いてなにが悪いの〜?(・3・)
クロウ吊りっていってたゲイリーをクロウとの切りじゃないかと疑うのってそんなにおかしい?
>>60 ノマ 僕入ってる時点でその予想まちがってるしー(・3・)
>>44 ゲイリありがとー理解した!!
でも村の心境としてクロウ吊りー!!って言えるものなのかな。
長年の積み重ねた経験ってやつかなあ。でもドネも言ってるからなあ。
クロウの狼じゃない可能性もあったわけだし。切りとみれなくないし。灰だなあ。
(126) 2011/07/08(Fri) 00:53:51
ソニアゲイリーは放置で良いんじゃねえかな。
ここ人だろ。と思うんだが。特にソニア。
ゲイリー・ソニアの>>118付近はまだ読み解けてないから明日。
(127) 2011/07/08(Fri) 00:56:03
>>126
だからその理論で行くなら俺真っ黒なんだってばよ。
(128) 2011/07/08(Fri) 00:56:46
さて、そろそろ時間かなー
クロバーおつかれー
そしてパセリも明日吊りに行くことになりそうだ・・・
(*39) 2011/07/08(Fri) 00:57:28
【赤】 青年 ガルシア (kirisame1224)
遠慮なく吊ってくれたまえー!ははは。
(*40) 2011/07/08(Fri) 00:57:52
ノマがクロウとヴァネ切れてるっていってるのって>>3:100これ?
囲い云々だけで切れてるって言えるものなの?僕には理解できないアンインストールっ
(129) 2011/07/08(Fri) 00:57:59
>>126ディン
・クロウ吊りっていってたゲイリーをクロウとの切りじゃないかと疑うのってそんなにおかしい?
と、
・村の心境としてクロウ吊りー!!って言えるものなのかな。
これ合わないんだが俺なんか見落としてんのかね。
(130) 2011/07/08(Fri) 00:59:15
白側は必要なら明日
ガル:皆白同感、ケド結局伸びの無さが捨て置けず。占内訳・狼一匹確定と情報増えたのヨ?単体考察スタイルでも>>88クロウを見ずに消去法GSはどうカナ。クロ関係>>20も気になる。
ディン:>>2:124。>>37、疑うと唐突に杜撰な印象。>>2:51に続きSG言及しつこくさい。ジャネは相性だろうと思ったケド、ディンの疑い返しは……ゴメン、言語化待って
★>>112「クロウ追っかけてたら〜」どういうコトか詳しくお願いできるカナ?>>37下段?
(131) 2011/07/08(Fri) 00:59:15
>>128
ドネ肌真っ黒だけど!
クロウ吊り先に言いだしたのってドネなんだよー。
それ考えると確定白にのっかってきた?と見えなくもなかったよ。
(132) 2011/07/08(Fri) 00:59:37
すべりこめ!!
ゲイリーに関してはガルシアとクロウそんなキレイに的中させられるか?ってのが一番の謎。
精査したかったよ!!
(133) 2011/07/08(Fri) 00:59:45
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