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こんにちは。
【占い結果】
ウィリアム→ディン ●
ザビエル →ガルシア●
ドネルス →ポーラ ○
という事だな?
霊能潜伏を希望したいがちょっと危険かな?
投票は占ランに同意する。
私の仕事はほぼ終わってしまったので、吊りは占いランダムで異存はない。
霊能者は潜伏でいいだろうと思う。
今日狼が誰を噛むかで、真実がほぼ見えてくると思うよ。
>>11
ウィリアムさん、その通りなんですが、ウィリアムさん真って事で決め打ちしちゃうと、終わってしまうので、何で占い3人体制になってしまったのかでも推理しましょうか。
仮に、ウィリアムさんが狼さんだとすれば、COを見て慌てた狂人ザビエルさんがCO、そして真ドネルスさんがCO。
これが普通のパターン。
ザビエルさんが真だとすれば、ウィリアムさんは騙りの狼さんで、ドネルスさんは●出されたと勘違いしたうっかりハチベエさん
(いや、これは無いか。●出された狂人さんがCOはしないよね)
ザビエルさん真ならウィリアムさん狂ドネルスさん狼
ドネルスさん真なら、先COのウィリアムさんが狂人濃厚ザビエルさん狂
可能性としては、こんな感じ?
あぁ、本命を忘れてました。
ウィリアムさん真なら、ザビエルさんは狼か狂、しかし●を貰ったと勘違いしたドネルスさんが狂人さんの可能性は低いのでドネルスさん狼、ザビエルさん狂。
ちーす!
!?占い師3人で狼引き当てたのが2人!
これはすごい展開なりましたな!
占い師ランダム投票で霊能潜伏に私も賛成ですぞ!
>>12>>13 真実は本人に聞いてみないと分からないが、私はドネルスが勘違いしたのは、昨日ポーラから占い候補に挙げられていたことが、少なからず関係してるんじゃないかと思っている。
「自分が占われるかもしれない」と思っていたから、更新がかかって自分と似た名前(ディンと間違える事は無いと思うので、おそらくガルシア?)に●が出ていて、「やっぱり占われた」と思い、焦ってしまって>>4の方黒発言になったのではないかと思うよ。
そこで霊能を騙ると、真霊能が出てきてしまって、占2人+霊2人+●2人=6人に狼2人が居て吊り縄4本。
しかも●2人には必ず狼が1人居る。
この体制をどう捉えるかは、人それぞれだと思うが、私がドネルスの立場でも、占い騙りの方がチャンスがあると考えると思うよ。
>>16 ゴメン、>>15の後半間違えていた。
ドネルスは自分に●を出されていると勘違いしているんだから、ここで霊能を騙ると、占2人+霊2人+●1人の中に確実に狼1人。
ドネルスが狼と仮定。
初日に吊るのは●(ディン)or私(ガルシア)。
ディン吊る→○を出す→必然的にザビエルが真になり、●を出されているドネルスが●確定するのでドネルスは○を出せない。
●を出す→ウィリアム真の可能性が高くなり、ウィリアム真なら残りの狼はCOの中に居る事になる。
そこでウィリアム狂人の可能性を求めると、当然ザビエル真になるので以下省略。
私(ウィリアム)を吊る→●を出す→当然ザビエル真なので以下省略
○を出す→真と見るならディン●確定残りCO3人を2縄で吊り。
狂と見るならザビエルが以下省略。
私を吊って、○を出して、ディンを吊って、ザビエルと残りの霊能に狼を擦り付けられた場合にのみ、狼勝利だな。
狂人が占いを騙る事が多い現状では、このパターンに持って行くのは結構難しいと思うので、ドネルス狼なら、占い騙りは最善かもしれないな。
ただ、あの時間でここまで考えられたかは疑問だが。
ブルーさんごめんなさい
ギブアップしてもいい?
一応最後までやるのが礼儀だけど…
コレはギブアップしてもしょうがない展開だと思います(涙)
子爵殿、ポーラに怪しまれていたときから考えていたのかもしれないよ。
まだ誰が真かわからないがね。
狩人さんが留守なだけで全く異なる展開だね。
非常におもしろいよ!
さて、こんばんわ
まずは謝罪フェイズから入らせてもらう。
お察しの通り、ガルシアを自分だと勘違いした事についてだが、夕べ一睡もせずに偶然にもガルシアという主人公がいるゲームで10時間ほど遊んでいてな。
ディンとガルシアに黒が出たのを、ついディンと俺と読み替えちまった。本当にすまないと思うが、こんな経緯で発言しちまったんだ。
だが、生き恥を晒すのを承知して弁解をしているのは、他でもない俺が真占い師だからだ。
そして、ウィリアムの推理がすっきりと見えるのは俺が勘違いしちまった部分を推理に組み入れているからだ。
そりゃあ自分が真だと説明しやすいだろう。俺自身が間違えているんだから。
村人には本当にすまないと思っている。こんな俺が真占い師でな。
これから信用を取り戻すためにも黒を見つけ出したいと思うぜ。
申し訳ないがこの件の謝罪はここまでとさせてもらいたい。もちろん質問があれば受けつけるし、エピで村人のみんなに平謝りもさせてもらうよ。
そして俺自身の信用がないというのは理解しているが、改めて本題を提案したい。
今日は占いグレラン
霊COは明日
ウィリアムは俺かザビエルを占い
ザビエルは俺かウィリアムを占う。
占いが3名居るのだから確実に内訳は真・狂・狼だ
ザビエルとウィリアムはこれ以外黒はだせないから問題ないハズだろ?
俺はまだ誰を占いうのかは決めていない。
これを再度提案させて貰いたい。
ザビエルさんナイス狼発見ですね!
ドネルスさん期待してますよ!
子爵殿とザビエル司祭はもう充分すぎるお仕事でした。
ディン・ガルシア・子爵殿、ザビエル司祭、ドネルス君の中に狼は1匹いるのでしょう。
ドネルス君が狼ならディン・ガルシアの中に狼が一匹ですね。
ふむ。霊能師さんは大変だ。
とりあえず、ギブアップはしない方針であがけるだけあがいてみます。
流石にこれは勝利の工程がみえないけど、やれるだけは頑張りますね。
ただ、もしギブするなら言ってください。
私が白旗を振ります><
>>25
どちらも本当だ。
これも証明は出来ないがね。
一睡もしていない状態で、12時の更新時間を迎え、まさかの占いCOが2人もあり真占い師の俺は混乱した。
更新前は霊から先にCOすると思っていたのでのんびりしていたが、2人とも狼を見つけたと言われた真占い師の気持ちを考えて欲しいな。
あまりにも予想外だったのと、前日のゲーム内容からつい自分が占われたと勘違いしてしまった。
と、ここまで言えば判ってもらえるのかな?
一応>>4で俺が提案しているのが一番早いと思ったのだが、その前に誰が発言していたんだ?
村のみんなが同意してくれたのは判るが全員ではない。
だから改めて周知したのだが、いったい何が問題なんだ?
そして、俺のミスなのに申し訳ないが、これは推理とはかかわりのない話だろ?
だから俺は質問は受け付けるが、上記の謝罪で勘弁してくれと発言したんだ。
俺を疑うのであれば俺に投票すればいい。
俺が勘違いした部分は既に謝罪し、エピで平謝りをすると発言している。
だが俺が真占い師である以上、俺は逃げるわけには行かないんだ。
どれだけ責められようとね。
>>28
やれやれ
悪意の塊のような返答だな。
>>4での占いグレランは俺を外すようにお願いしたているだけだろ、基本的には占いグレランに違いはないだろう?
そして、俺を吊ってもらっても構わないと発言している。
これを同じと見るか、違うと見るかは感性の違いだと思うんだがね。
そして、ゲーム名まで発言するのはマナー違反だと思ったが全く納得してないようなので、ならず者らしく一から説明するよ。
俺は昨日(今からだと一昨日だが)パワプロ2011決定版をやっていてな。
2011決定版だと楽天にガルシアという選手がいるので確認してくれ
サクセス編で育成をしたのだがこの日は200人位厳選したが天才選手が引けなかったんだ。
厳選をするといちいち名前を付けるのがめんどくさくてね。
オートで登録するとプロ選手から自動登録される訳だ。
そこでたまたまガルシアと言う名前の選手が出てきたので天才ではなかったが練習がてらにプレイしたんだ。
残念ながら非常に良い所まで行ったのだが、最後の博士の手術で失敗し、リセットの運びとなったのだ。
昨日の今日でそこそこ思入れのあった選手なので引きずってしまったというだけだ。
そして、この日は10人ほどパワファームに選手を送っている。
判り易く言えば育成完了したのが10人だ、手間のかかる育成方法なので、一人当たりそれなりに時間はかかる。
なんなら終了したら某所に画像を貼りつけてもいいぜ。
もちろんガルシアのように育成に失敗した連中もいるから、実数の数倍はかかっている。
俺は正直こんな話はしたくないと思っていたんだが、答えたくないと挑発されては全データを出してでも証明してやるよ。
そしてガルシアは手術が成功していればこの日一番の出来の選手だった。
それが誤爆に繋がったんだ。
そして、俺は自分を正当化しているつもりはない。
ミスした事実は認めている。
エピで話謝るとも発言した。
それでも上のような発言が出てくるのであれば、俺はこの誤爆の理由を証明するしかないだろ。
もちろんこれが悪質なマナー違反だとも理解しているよ。
なにより推理に全然関係はないしな。
最後に、ウィリアムが悪い訳ではないのも理解しているよ。
悪いのは100%誤爆した俺だ。
この事実は覆りようが無いので安心してくれ。
進行中にダラダラと言い訳を発言してしまい申し訳なかったな。
ドネルスキャラで発言するとどうしてもこんな感じに引っ張られてしまってな。
今日の所は失礼する。
やめると言ったが、もう少しだけ。
どちらが悪いとかいう問題ではないよ。
私は村人勝利の為に、偽者の偽物たる所以を見つけようとしているだけだ。
「ガルシア」と言う名前をそれほど意識していたなら、占い師ならむしろ占い・考察対象、すなわち他人として強く認識すると思うんだがな。
私の目線で説明を聞くと「ガルシア=自分」になった事が余計に分からなくなったよ。
おはようございます。
3人の占い師さんの結果、確認したわ。
霊能者さんは今日はまだ潜伏。で、
今日の投票は占いランに賛成よ。
やれやれ
そう言われると悪魔の証明なんだかな。
間違えたものはしょうがないだろ。
間違えたんだから。
それに納得出来なければ、俺に投票すれば良い
前に話したろ?
そしてそれをジャッジするのは俺目線で見ると敵確定のアンタでは無く、村人達のグレラン投票だ。
話がそれて元に戻したいと発言していたが、もはや堂々巡り、難しいようだな。
名前の間違えは、私は理解できるわ。
かつて私もソニアとセリアとヘレンをごっちゃにしちゃってたもの。
文字数が同じで濁点の有無も同じ名前だと、たしかに混同しがちよね。
たとえそれが自分の名前であってもね。
おはようございます。
体調が悪くて寝込んでました。。
ざっと読んだだけですが、私、占われて黒判定されたのですね。
ウィリアムさん凄いですね。
一日目からの発言は小説を読むように見事としか言いようがないですね。
但し、残念な事に私は狼ではありません。私的にはウィリアムさんは狼か狂人で確定しました。
もうちょっと休んだら、みなさんの発言をもう一度、良く読んでみます。
投票はウィリアムにしますね。
襲う先はどうしましょうか?
問題なければポーラでOKかな。
表面上も白確だし。
ドネルスさん、極めて反則ぎりぎりだけど混乱した理由は理解したよ。
多分、嘘はついてないとは思うけど、これ推理には使えないよ><
個人的にはウィリアムさん真、ドネルスさん狼、ザビエルさん狂と見てるけど、ウィリアムさんとドネルスさんの入れ替わりも視野に入れなきゃかもね。
ザビエルさんは、この乱打戦の占い対決で真を取りに来ない姿勢から、狼さんの邪魔をしたくない狂人さんで固定。
全ての可能性を勘案するなら、今日の占いランは仕事の終わったウィリアムさんザビエルさんで執り行うのが宜しいでしょうか。
確実に占い候補さんの中の騙りを見抜けるのは、●を貰った私とディンさんだけなので、村目線としては全ての可能性を考えるしかありませんしね。
私の言ってる事がよく分からない人居る?
私が自分自身で説明するのはちょっと無粋だけど、念の為しておいた方が良いかな?
お助けあざっす。
とりあえず時間稼ぎだけしたんだけど、ギブアップしなくて良い?
もちろんここで白旗を上げても良い前例にはならないのは百も承知してる。
そして実はポーラ噛めば十分勝機はある。
今日ザビエル吊りでポーラ霊がスカったとしても、ダブルCOなら十分かき回せるし、白確定はポーラだけだから噛み先はポーラ一択でOK
吊り縄4だから今日ザビエル吊るとウィリアム組かドネ組しか選択肢が無くなるんだ。
つまりウチらはウィリアム+真霊で完全に照準を合わせられる。
ガルシア霊の可能性十分あるけどね。
それならブルーさんの指摘した流れを使うえば勝機はある。
面白い感じで進められるけど…
どうします??
そして意外とムチャが通った事に驚いてる(笑)
あれは反則ギリギリどころかストレートに反則なんだけどね。
認められたとも考えられるところが悩ましいところ。
グレーで良いと思いますw
その方が、ウィリアムさんとガルシアさんの完璧さが怪しく感じさせられると思うww
了解!!
ウチらは突っ込み入れなくてOKだよ。
ブルーさんの発言で十分。
今日吊られる事が無くなった上に黒を出されて噛まれる可能性もなくなったんだから、わざわざ今日霊COする理由がないので真霊なら悟られないように発言を抑えた方が自然。
投票はブルーさんは黒を出されたウィリアム
自分はザビエルで行きませう。
噛みはポーラがベスト!
↓これだけ言って良いかな。
ごめんね。。
シナリオが完璧すぎて反論のしようが無いよ。。
あとは皆様の考察に期待します。
↓了解^^
投票はブルーさんは黒を出されたウィリアム
自分はザビエルで行きませう。
噛みはポーラがベスト!
やっぱり心配なので言っておく。
今日は狂人を吊っては駄目。
明日は霊能の結果を聞ける可能性が十分にあるので、その結果が○●どちらであっても、聞くことで村にとって役に立つと思う人を吊るべきだよ。
あと、ワット、見てるなら発言してくれよ。
発言の無いまま17日12時を迎えると、突然死してしまうからな。
ウィリアムさん的には歯がゆい展開だねw
絶対に引っくり返らないモノが覆りそうなんだからw
昨日のアレからこの展開は完璧に予想外だったでしょ〜♪
わざとじゃないんだ
信じてくれ><
とにかく私が言いたいのは、明日は霊能結果を聞ける可能性が十分にあると言う事と、その結果が○でも、吊られた人によっては推理の役に立つと言う事。
その事を念頭に置いて投票してほしい。
一応更新開始に霊COする手もあるよって言うかするもんだと思ってたw
潜伏しても良いけど、霊COするのもアリだよ。
完全FOw
吊縄は4
役職者が5
一人狼が残れば勝ち♪
そして、霊COすれば真霊が出てきてもウィリアムの黒がバレそうになったので仕方なく出てきたとして一発カマ競られるw
まあイモずる式にうち等が吊られる可能性もあるけどねw
今回、私たちは吊られないから●が出せない。
ということは今度の更新で霊能COする意味が無いよね。
真が勇み足でCOしてくれたらおいしいねww
黒が出せないというか、もう出ているので、どうにもだねw
ただ黒は真占い師さんしか判らない事。
一緒に真霊能にも黒を擦り付けられるし、灰は噛み対象のお弁当決定な展開にできるw
この利点は狩人が居なくても役職者が噛まれない不自然さを消すことができるのよ。
ウィリアムから見れブルーさんは黒
↓
そのブルーさんが霊でした。
↓
慌てた仲間がCOして庇ったように見える。
霊COするなら更新時間丁度が良いかな?
そしてこの展開に持って行けたら勝機があるよ。
孫子の兵法
拙速(せっそく)は巧遅(こうち)に勝るって奴
もしくは信長の兵は神速を貴ぶって奴
そして、ザビエルさんに票を集める??
その方が確実かな?
とりあえず、自分はブルーさんを信用する手段が無いので、こんな感じで発言しておきました。
特に返事しなくてOKよw
そして、ブルーさんがザビエルに投票するとしたら、「自分から見て黒確定のウィリアムさんの言葉は信用できず、真視しているドネルスさんの発言を見て投票を変えた」って所かな?
それと、霊COするなら、ザビエルさんが吊られたのかもしくはワットさんが突然死がクリアする最低条件。
正直真のウィリアムさんをどうにかしたい気持ちもあるけど、もう両方黒出してるようなものだしね。
これ以上悪化することはないよ。
因みに自分は昨夜あそこまで徹底的に自分を叩いたウィリアムより、寡黙なザビエルが狼だった方が怖かったで通します。
視点的にはウィリアム狂で見たって事だね。
しかし、ワットが来ないのは怖いな。
見ていたら是非発言をお願いするぜ。
そして今回は本当にすまなかったな。
今回ばかしは俺が吊られても文句は言えない立場だが、恥を捨ててワンチャンお願いしたい。
あらためてお願いするぜ。
正直このセリフ他の人だったら、殊勝な事言ってるなになるんだろうけど、もはや中身バレしているところを考えると・・・・・・・・・
テメーがそんなタマかよwゲラゲラ
になってる可能性も高いのが怖いw
>>53 >>55
ウィリアム真占目線で、ウィリアムの言い分は納得は言ってるよ。
ただ、私含めた純粋たる灰メンバーから言わせてもらうと、決め打つにはまだ情報量が少ないという事は理解してくれ。
灰目線から言わせてもらうと、誰が真占の確証は一切ない。一番人外だと感じた人に投票するのが無難とは感じてしまう。ウィリアムの言い分を理解出来る分申し訳ないが、これが私の現状の思いだ。
>>66
ドネルス、勘違いの弁明は大変そうだったが読ませてもらったよ。
ところで質問なのだが、今日の占い先については村人に意見を求めないのか?
ウィリアムとザビエルは対抗を占うしか無いだろう。しかしドネルスは違うかと思うが、
そこについて迷いは無いのか?発表しろとか誰を占えと言いたい訳では無いのだが、占い師の一番の業務は占いかと思う。>>21で触れたのみで後にその件に触れていないのが現状だよね?
勘違いを失態だと思うのならば、次の占い師業務はミスをしたくないのが普通かと思う。ここを何ら気にしてないスタンスには違和感を感じる。
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