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>>85黒塗り乗せる?というのはどういうことでしょうか?
私が言っているのは「同意」という言葉を「背中から押す」ヘレンに黒塗っていると捉えたことです。
いわば私もそう思ってた。共感したというニュアンスで言っているのに、ヘレンを追い詰めている(乗っかかる)と表現されたのには侵害ですね。
(88) 2011/08/01(Mon) 19:26:01
ごめんなさい。昼休みの時間で質問の答えをまとめきれませんでした。
>>20
ありがとうザビエル。
私不満よ。>>77「人っぽさが見えないから占う」は理解できるのだけれど200pt使って発言が薄いってあなたの質問に答えたのために使ったptです。
>>20を見た限りだと最初から朝にセットする予定に見え、>>22でテレサに言っていることこの質問の意味があったのかを総合するとすり合わせというよりただの真アピに見えました。
(89) 2011/08/01(Mon) 19:33:00
セリア>統一ならこの村が最も疑っている灰を指定してください。その上で対抗がそこにセット発言をしたなら従います。1度限りかもしれない占いです。くれぐれも黒狙いでお願いします。
(90) 2011/08/01(Mon) 19:38:36
真なら共感。
狼なら乗っかりですわ。
私がしているのは非ライン要素取りです。
エリザ狼の仮定話に心外と言われても、エリザ視点次元の違う話じゃありませんの。
(91) 2011/08/01(Mon) 19:40:34
あすいませんまとめて言おうと思いましたが
>>85>>83の言い方が悪いですね。霊に真狼というのがどうも狼に利点がないような気がしていまして、疑問・質問の?ではなく投げかけ・促しの?のつもりでした。>>87を読んでください。
占いはいらなそうかなと思えるのはユリ、クロウ、リューですかね。クロウについてはデビと同意見。ユリについては>>9に非狼感。
リューについては>>46のバランス感が美しい。自分の考えの押し付けではなく「私は〜思ったけど〜はどう?」というスタンスは人ぽいです。>>71でも黒塗り感を感じません。素直に疑っている印象。
ソニアテレサ両狼はなさげかなという所です。
(92) 2011/08/01(Mon) 19:40:38
黒狙い。現状はリューにセット中。
以下灰考察。入りきるかな。
ちなみに前提として内訳に触れるけど、ザビエルは狂人だと思ってるよ。根拠はまだ薄いけど>>68
対抗狼を見るのは、霊を真狂に見せて庇いたい+僕を襲撃させたい動き。さらに共有すり寄りも見えるしね。
後灰考察以外に割きすぎなのは考察したくないのかなと思う。バニへの誘導も答え見えなくて白いところ黒塗ってる感。
テレサ>>75も同意。占真狂-霊真狼予想で灰考察に混ぜてる。
(93) 2011/08/01(Mon) 19:43:42
黒い方から。
リュー。
バニ>>43に対する>>46が気になる。さらにバニに乗っかってのユーリ疑い>>71もユリ黒の場合の切りも感じる。
全体的に重い気がする。現状黒狙いならここ占いたいと思ってる。
クロウ
>>58がちょっと違和感。対抗の発言見てたけど、灰考察この時点でしてなかった記憶あって謎だった。配慮出来る+スキル高いの結論になるのがイマイチ。少し信用あげしてるって感じで注目してた
あと>>60の透けた、の言い方がエリザ共有に見てた視点っぽいのがちょっと気になる。共霊の内訳って普通に解除あるまで注目しない気がするので。
エリザに対しての>>65の納得の仕方はうーん、引きずってる感が内訳によるかなという感じ。
(94) 2011/08/01(Mon) 19:44:57
灰。
ワット
特に色見えないけど>>21とか>>37とかぱぱっと反応するのはイイネ
>>66はそのまんま。受動的な動きなので後半判断に苦しみそう。
あまり疑ってないかな。灰どう見ていくのかな。純灰。
デビット
>>45からもう単独感が。>>50も一つ一つかみ砕いて理解したいって動きだね
ワットへの突っ込み>>62は誤読も入ってるし、ワットテレサとはあまり繋がってる気がしない。
バニとも切れてるか、ここ狼だと繋がるところが見えないなという印象の灰。会話が少ないのもあるので判断保留。
(95) 2011/08/01(Mon) 19:46:26
ソニア
喉の使い方微妙。
テレサ>>39で突っ込まれてるけど、ソニアの場合は「霊共は3CO確!」って意識ならわからなくもない。
>>68下段に関してはちょっといいわけくさいかな。アピ感が出てきた。
占いは有。ただ>>8でもネイエリザ挙げは霊真狼なら仲間挙げてアピってる事になるので微白。
テレサ
>>19に対するワット>>21が早くて切れ気味。ソニアバニの要素は見方謎だけど。
ソニアに対する発言は切り範囲なのでノーカン。>>39は気になって突っ込んでる感。テレサ>>35とか好きだな。
ソニアに大しての誤解の溶け方>>68も違和感ない。全体的に考察中にテレサへの同意アンカー大量出てくるくらいだし、ここは放置でいいと思う。白強めに見てる。
(96) 2011/08/01(Mon) 19:47:33
>>91まぁテレサから見るとそうですね。私視点から見ると黒塗りっぽかったですよとだけ。
ソニアは保身感は拭えませんね。テレサからの追求が激しいのは分かりますが。まぁ白くはありません。
テレサの攻撃性は村のものなのかいなかは考えなうですが。ロック思考と思いきや思考に柔軟性はあるのと発言ノーガードな所は狼見つけてやんぜな態度は人っぽいですかね。
>>93マ逆ですねw
(97) 2011/08/01(Mon) 19:49:53
バーニィ
>>33から>>61の思考の流れが同意で白目に見てる。>>51の見方は好きだな。
>>59の少ない情報から見ようとしてるとこも好印象。>>64のクロウの誤解を解く姿勢も違和感ない。ここも白強めに見てる。
後欄外、ジャネ。
>>27は個人的に好きじゃない。
ギドラに狩を混ぜると、その人に投票しない村人は非狩ってことになる。それで透けるのは村に取っていいことだとも思わないし、大体この発言されたら灰が絡めないよね。何目的?
テレサ>>44には半同意で狼としてやるかっていうと微妙だけど、偽黒出されたりとかされかねないので白でも保護占いしたくない。それ狙った狼だと面倒。
灰は絡むべきじゃないしこれからよっぽど輝くとでもない限りは吊り候補で見ると思う。
個人的に「村騙り」は嫌いなんだ。厳しい事言ってたらごめん。
(98) 2011/08/01(Mon) 19:50:42
あらあら、ザビエルの貴重な発言ptが。
☆ザビエル>>90:この国において「まとめ役制度は禁止」であり、各自が自由に投票や占い先を決めて宜しいのですよ。
だからザビエルやイリスは、私の指定した占い先が気に入らなければ従わなくてもいっこうに構いません。
それぞれが自らの言動に責任を持ち、自らの信念に従って行動して下さい。
これは占い師2人に限らず、村全員に対して私が望むことです。
そうですわね、ザビエルは占いたい先がありましたら、actで占い希望先をつんつん突付いておけば宜しいでしょう。意思表示として受け取ります。
(99) 2011/08/01(Mon) 19:50:58
悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザに微笑んだ。
2011/08/01(Mon) 19:51:17
ん〜バニは昼はなんか白いと思ったんですが…アピは関係ないって所ですかね。ん〜考えなおすとそこまで白くはないのかもしれません。
デビは特に拾えなかった灰です。雑ですねすいません。
ジャネットの狩村共ギドラについては…うーん面倒だなという印象です。ただギドラに狩を入れるとなると反発されるような発言であることは確かで、単独感はあります。灰立場ではないので言わせてもらいますと彼女が狩の場合も考えられますので、
ジャネット★皆様からの質問には村視点と狩視点でどういう意図があったかを言って頂くと嬉しいです。
今の所占いを当てるとしたらワットですかね。自身への発言による>>21や>>37の反応はピシッと反論しているのではなくやんわりと考えを修正しているように見え、相手への違和感の転換をしているように見えます。あと>>84がうーんよく分かりません。
(100) 2011/08/01(Mon) 20:06:01
バーニィ>>64
いや、変わるとは思うんだけどさ。まだ一応CO出揃ってない>>33の段階で共有撤回させて3-1なのか2-2なのか見たいってことは、どっちか分かった段階で何かしら『方針』の提案があると思ったんだよ。『見方』についてはバーニィが占霊編成によって推理方法が変わることだと解釈したんだ。
ワット>>66
解除後の話題か、すまん、共有2見えてるっていうので解釈とり違えてた。ワットはテレサ>>39が気にならないかな?と思ったんだ。俺の>>45みたいな点でさ。
テレサ>>75
うっかり1-3にでもなったりしたら狂目線困る、ゆえに霊騙りは非狂っぽいと推理したわけか。納得できるな。中段は、ん、まぁそうだよな。
(101) 2011/08/01(Mon) 20:11:12
占いは黒狙い自由で。
ザビは共(協)和タイプですね。割と共感。イリスはまだつかめておりませんが素直に考察しているように思えます。
(102) 2011/08/01(Mon) 20:13:31
エリザ>>84
ここで注目すべきは霊共3人ではなく占いが1人も出ていないだ。狂人視点で占いが1人も出てない状態で霊を騙りに行くのは確占リスクを抱えることになるから嫌うだろうと言う予想だ。
ついでに>>83
ローラーの面で見れば狂人が霊を騙るのは人外視点では美味しいが初回の黒出しに対応仕切れるかどうかの不安からそこまで好まれるのか?と言う疑問があるな。
(103) 2011/08/01(Mon) 20:15:40
貴婦人 エリザは、高利貸し ワットに謝罪した。
2011/08/01(Mon) 20:20:34
>>72 セリア
統一占い賛成です。2−2になってしまったこの状況で下手に片白だされるより情報が増えると思います。
>>73 私も占(真狼)と占(真狂)、どちらも有り得ると思っております。
私の恩師が狂人の霊能は難しいとおっしゃっていたのと狼3潜伏もあり得る中やはり早くでたほうが印象という心理も考えると占(真狂)かなと思います。
イリスとネイがもう少し話始めたら判断したいです。
>>50 デビット
家や修で書かれると自分だと気付かないことがあるので文字数に余裕がありましたら名前でお願いします。
(104) 2011/08/01(Mon) 20:20:47
貴婦人 エリザは、高利貸し ワットに首を傾げた。
2011/08/01(Mon) 20:21:33
悪戯好き イリスは、家庭教師 ソニアに首を傾げた。
2011/08/01(Mon) 20:23:06
イリス>>94
あれ?私が帰ってきた時には共霊ギドラは解除されてたよね?>解除あるまで注目しない云々
デビッドに関して。注目した点が被ってたのがあり、自分と同じ視点、同じ判断材料で思考してるんじゃないかな?と思えるから、白く見えるね。
最初は戦術ぐらい調べろバーロー!程度に思ってたけど、質問した背景にしっかりとした狙いがあったし、納得してる。
(105) 2011/08/01(Mon) 20:23:42
(*14) 2011/08/01(Mon) 20:26:27
デビットとザビエルをリアルに間違えるんすけどどうすればいいっすか?
(*15) 2011/08/01(Mon) 20:27:05
おれ、略称じゃねーと区別つかないんだけどエリザの顔が貴にしか見えんし。
いっそ間違えた方が面白いんじゃね。
(*16) 2011/08/01(Mon) 20:29:21
タイムリミットは23〜24時です。表での発言もそれ以前に全て落とすと思います。
襲撃に関してはよし明日考えるか(キリッな人です。
(*17) 2011/08/01(Mon) 20:30:21
エリザに謝罪されて首傾げられたな。喉ないみたいだから何かあればまた明日よろしく。
デビッド>>101
そこは気にしてなかったな。リューが共有二人見えてるのに3-2があるかもと思ってるのが見えたから質問しただけだからな。
>>39の霊共4は普通にあり得るだろう。>>45の占4ってデビッドも3-2考えるタイプか?>>13時点で2-3だぞ?
(106) 2011/08/01(Mon) 20:34:02
既にどこかで間違えております。
>>*16こんなに美しいのに!
(*18) 2011/08/01(Mon) 20:34:31
あら。エリザ様と話が通じてきたようですわ。
狂霊基盤の方ですのね。
>>87
狂人が霊騙りスキーだったとしても、らりらり♪と霊には出られませんわよ。
占確リスクは馬鹿に出来ませんわ。
それと、F16編成ですから、霊ロラの前に灰吊り挟めます。
(107) 2011/08/01(Mon) 20:38:48
>>106 クロウ
ん? エリザ共有云々のところって解除見てから考えたの? >>25の段階でエリザに対して共有っぽいと思ったのかと。
>>99 希望が多ければ統一のが考えやすいのかなと思って考慮してただけ。僕は自由のが好きかな。希望が多ければ合わせるかも。喉枯れたら変更はセリア→占い先の順番でつつくよ。夜中まで離席**
(108) 2011/08/01(Mon) 20:42:28
ただいま帰ったのじゃ。
ほむ、偽らしい占い師がわらわを訳のわからない理屈でで吊りにきておりエレガントである。
わらわ的には、占い師:真狼説をあげる段取りであるが、問題はザビエルを真と持ち上げてよいか迷うておる。意見を求む
(*19) 2011/08/01(Mon) 20:45:36
ちょっと顔出し。考察は深夜になりそうです。
バー二ィ>>61 そう言えば…そうですよねー、狂人は占騙るものでしょーみたいな先入観で喋ってました、大変失礼致しました。>>41 は「但し、占狂の場合に限る」と注釈させて下さい。
エリザ>>63 は納得しました。いわゆるブラフってやつですかね、それ聞いてエリザ結構真っぽいなぁって思いましたよ。
(109) 2011/08/01(Mon) 20:48:45
☆ソニア>>104
成る程。
占(真狂)か、それとも占(真狼)かで、吊り手の使い方は変わってきそうです。そのあたりも含めて色々考えてみて下さいな。
☆イリス>>108下段
了解しましたわ。
ふと。
理解できない相手を拒絶するのでは無く、相手の非を糾弾するために論戦するのでも無く。ただ狼を見つけて行きたいものだと、議事録を読んでそう思いました。
(110) 2011/08/01(Mon) 20:49:53
ジャネットさんまじパネェっす!愚かな村人を血祭りにあげましょうや!!!げへへ。
まぁ感覚程度ですがザビの「皆力を合わせて頑張ろうよっ(キラッ」な態度は狂っぽいですね。
(*20) 2011/08/01(Mon) 20:50:05
イリス>>108
うん。解除見てからだよ。
>>32の時点は忙しくてほぼログ流し読み。>>52ぐらいでようやく時間取れて、ゆっくり思考した結果、ああなった訳。
(111) 2011/08/01(Mon) 20:55:04
(*21) 2011/08/01(Mon) 20:56:40
村騙りは村が騙るから村騙りなんだよ!
村騙り騙りをする狼なんて初めて見ましたよw
(*22) 2011/08/01(Mon) 21:02:09
よく理屈がわからんのじゃが、村狩共宣言=非占霊の裏返しであり、その内共有者は同時に葬られる事はないから普通に対象者が襲撃されれば解除できる。
狩人に至っては、別に灰が吊られる際に必ず回避CO等確認する事項であり、そこで非狩人COがあればはじめて確定するわけだから、なにをもって村騙りなのか分からない。
(*23) 2011/08/01(Mon) 21:09:17
>>*20
了解。デビッドの意見も確認したいんじゃが、わらわはザビエル真を推す意見で考えておる。
(*24) 2011/08/01(Mon) 21:11:12
なるほど考えてみると確かにそうですねw
反発が大きいのはマイナーな言い方であるからでしょう。非COで続く中あえて狩村ギドラを言ったということに注目されているのでは?
村が狩を偽装するのはありますが、まぁ狩は忍んでなんぼ村は狩を忍ばせてなんぼの一般感ですから出る杭は打っとこうぜなのでしょうね。
(*25) 2011/08/01(Mon) 21:16:39
ジャネットもネイも来ないな…。
ちなみに占方法は統一がいいのだけど、まあ風潮として両占の偶然の一致か片方の妥協がないと成立せんものなので自由でも別にいいとしか言いようがない。
ザビエル>私不満よ。つーか結論はともかく、>>77の希望出し方と>>20の「みんなの意見を見て考えます」って姿勢が一致してないだろ…僕まだザビエルの質問に回答してないんだが(回答する意味あるのかよく分からん質問だったけど)。他にもザビは未回収の質問あるよね?
>>43の評価が気に入らずに反発してるように思えてしまい、イリスと比較した時に印象で劣って映るのが感想だな。
ちなみに霊は、うーんエリザの発言も変ではないけど、やっぱネイの話も聞かんことには何とも言えない。
(112) 2011/08/01(Mon) 21:16:48
バーニィって女???オカマ???
今日は801の日らしいです。
(*26) 2011/08/01(Mon) 21:18:40
おう、ザビ真で発言するつもりだったからいいよ。
ザビ真ならテキトーなとこで噛めばいいんじゃないか。甘いかな。
(*27) 2011/08/01(Mon) 21:19:06
二人とも占い先には当たりそうにないので安心して寝まーす。
遅くなりましたが潜伏ありがとうございます。
(*28) 2011/08/01(Mon) 21:29:04
ワット
>>103 初回黒出さなきゃいいんじゃないか?
>>106 3-2も考えるぜ。偽黒とか出ると対応厄介そうだしな。狼側やれるだろ。
ソニア>>104 途中から名前で呼ぶようにしてるよ。
クロウ>>105 こっちからも同感。2点くらい見てるとこ一緒だったからそういう印象あるわ。戦術に関してはセオリーに従っただけなのか、その人が何か考えがあってなのかが判別つかんときがあるからさ。
占いは自由でいいよ。イリスザビエル喋ってくれそうだし自由で着眼点とか見たいかな。
俺はエリザ>>87下段みたいな発言が好きだな。
(113) 2011/08/01(Mon) 21:37:24
少し気になったがちらほら統一占い考えてる人がいるんだな。確霊なら白狙い統一も含めて十分ありだと思うが2-2ならサクッとライン戦に持ってきそうな気がするぞ?
デビッド>>113
あー、明日の占い結果両白なら真狼-真狂もそれなりにありえるのか。つっても真の黒出しの対応への不安は残るからな。
3-2か、よっぽどLWに自信がなきゃ取れないと思うがな……ちなみに見たことあるか?
ソニア>>104
統一でどんな感じに情報増えるって考えてる?統一だと1人分の情報だが自由なら2人分にならないか?
(114) 2011/08/01(Mon) 21:50:37
波乱の大ギドラ時代が終焉を告げ、どうやら人類は新たなる道を踏み出した展開のようじゃな。
霊霊霊→占占占の流れから2-2の展開になった時点で、占い師の内容は普通に考えれば真狼じゃろうがのぅ。
(115) 2011/08/01(Mon) 22:01:15
高利貸し ワットは、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。
2011/08/01(Mon) 22:02:36
>>29他
わらわの発言がここまで波紋をよんでる展開は少々驚いておるのじゃが、村狩共ギドラは事実上「非占霊宣言」の裏返しであり、それを言葉で言うか言わないかの違いじゃ。
共有者の部分は共有者が同日襲撃吊りになる展開はありえないので、わらわを含む対象者が一人でも襲撃できればいづれからも解除できる事が約束されておる。
更に狩人の部分は、わらわに限らず灰が吊られる際は必ず回避COの有無を問われるわけで、そこで非狩宣言がされれば確定するだけの話である。
つまり、場面場面で第三者によって確実に真実を確認できるから村視点では問題ない。
(116) 2011/08/01(Mon) 22:06:25
メイド セリアは、貴族の娘 ジャネットに微笑んだ。
2011/08/01(Mon) 22:08:53
ちょ、ちが、ちがーうwww
>>116「襲撃できれば」→「襲撃されれば」のタイプミスじゃ。
ああ、これではわらわが人狼だという事がばれてしまうではないか。
(117) 2011/08/01(Mon) 22:10:54
ジャネットのターンが来たようだね。プリンうまうま。
占い師見るとザビエルが弱いなあ、という印象。>>20「黒狙い」と言っておいて>>77は拍子抜け。ソニアのPtの使い方に関しては、反感買う感じではなかったしRPとして許容範囲だと思うけど、それだけの理由で占いは謎。バーニィーに関しては>>43の「わりとどうでもいい(^o^)」は「村狩COに関してバイアスかからず発言で判断しますよ」ってのが拾えるのに狼探してない評価は謎。残り22Pt頑張って
イリスはそつない感じ
(118) 2011/08/01(Mon) 22:16:08
ジャネット>>116
……コアタイムによっては回避出来んぞ。後、灰襲撃は?
(119) 2011/08/01(Mon) 22:18:23
あ、ユーリーも深夜コアかいな。
●ユーリー。理由は解ると思うけど、まあエリザが言うように>>9が逆に占狂共が見えてないとも取れるっちゃ取れるのだが…、かといって見所らしい見所もない。きちんと色見れる統一が望ましいが。
あとテレサなんだよなー。基本的に>>43の印象変わってないんだけど、バーニィ目が滑るじゃわからん。滑るなら一度つるはしでかつかつ削りながら読んで、それでもきになるならどこが非人間的と思ったか伝えること。話はそれからだ。
ジャネットおちつけ…。うーん。
あ忘れてたがザビ>>70
上:村狩共に着目してる人がちらちらいたけど、僕は別にって感じだったということだ、できればAAつけたかったんだがな。下:ジレンマ自体は>>22前半を述べるザビには解るだろう。解消の手段は仮本決定もないこの国の性質上無いんでは?
(120) 2011/08/01(Mon) 22:28:22
テレサ>>24「白は拾えますから」が印象に残ってるな。バーニィは客観目線好きだなーとか。ユーリー敵作らないような感じかなあ。占い当てて欲しかったり。リューの絡み方は苦手だなぁ、ここも占い当ててもらってもいいかも。
ワット>>114 狂霊狼占なら偽占が初日黒出しで狂人困らせないから狂目線はライン繋げたりしそうとか妄想。いかんいかん脱線。3-2なら見たことあるぜ。
ジャネット>>115
わざわざ裏返した理由ってあるんか?ジャネットのお茶目心と受け取ればええのかな。
(121) 2011/08/01(Mon) 22:36:00
バーニィは発言の段落ごとに改行を加えるだけで、ぐっと読みやすくなるでしょう。
占い方法について意見の数々、ありがとうございます。
23時30分ごろに、統一と自由占いどちらにすべきか、私の見解を述べますね。
(122) 2011/08/01(Mon) 22:37:35
ヘレン>>118
え。バニ黒狙いですわよ?黒いとこきたなーって思いましたもの。
バニ>>120
読みにくさ。何が言いたいのか解りません。
本当の事を書いている文章は、ぱっと見て読み易い。いたい事が自ずと湧いてきて、するっと出てくるものですから。デビッドは人間の書く文章ですわね。
狼の書く文章は読みづらいのです。
削る作業などする必要はありませんわ。伝える方が努力すべきです。
(123) 2011/08/01(Mon) 22:39:02
ふむ、占い師の印象はザビエル一歩優勢といったところか。
サビエルの場合、自身の主観と村全体の事を考える客観視点が入り乱れてる部分が紛らわしく感じる部分はある。
具体例を挙げるなら>>22「黒を狙いたい」は完全な主観、意気込み。それなのに・・・
さほど時間がたっていないのに>>28に至っては、村全体視点を思ってのジャネットへの注文。
占い師ザビエルからすれば、ジャネットの>>27なんかは事実上「純灰か共有者なのか」悩むポイントなのに「ギドラ透けがおきたらどうするのか」と明後日の方向にむいているようにみえる。
(124) 2011/08/01(Mon) 22:39:37
>>29の質問も、その真意を聞いてジャネットの何を知りたいのかわかりかねる点もある。だけど「共有撤回だけははっきりしておいて欲しい」という主張は、占い師らしく感じる要素ではある。
ザビエルの>>70他一連の灰に対する問答から>>77の結論に至る経緯が非常にわかりやすい。
特に強烈なのは>>77でソニアを「人っぽさが見えない」バーニィ「白くみえない」といいきっている点である。
これは人外なら明日黒だしを想定していないと早々言い切れる言葉ではないと思う。
(125) 2011/08/01(Mon) 22:40:26
更にその2人に絞っている点がとても真らしくみえる。
偽なら適当に灰の印象を白黒つけてあやふやにしそうだけど、彼の場合色々考えた上で「この村の狼の組み合わせはこの2人だろう」に立体的に狼像をとらえてる要素が感じられる。
(126) 2011/08/01(Mon) 22:41:11
修道女 テレサは、空を舞った。
2011/08/01(Mon) 22:49:17
テレサ>えーと、読みにくいという意見はテレサ以外からは出てないと思うんだが。ザビエルは例外としてだけど。
(127) 2011/08/01(Mon) 22:49:38
申し訳ありません!遅くなりました。【諸々確認】
【私が霊能者だ!】
ギドラ不発かぁ。悔しいよ。でも頑張る!エリザ、宜しくね!
☆ザビ>>12
私は今ぐらい。ご覧の通りのコアタイムだ。出社前にちょろっと。帰宅〜寝るまでがコアって感じ。
☆リュー>>46
単に癖だよ。深い意味はないさ。逆に聞くけど、この質問の意図は何?編成記述は真偽白黒関係しないだろうし、ここがどう疑問なのか分からないや。
(128) 2011/08/01(Mon) 22:54:25
テレサ>>123
ん、なんかロックかけすぎでこわいなあ。読み肉い→黒狙い。じゃ普通に伝わらなくて困る
個人的にはバーニィーは読みやすい。丁寧で文章綺麗で、慎重な感じとも重なる
(129) 2011/08/01(Mon) 22:54:49
ネイ偽でいいかな。うん。
ちょっと「ギドラ出来なくて残念だなー悔しいナー残念だなー」みたいな感じとか「私霊納車だ!」とか怖いよ
(130) 2011/08/01(Mon) 22:58:13
それに対しイリス。
こちらは考察をまとめて投下している感じね。ほむほむ
>>94以降の考察はザビエルと比べてちょっと弱い感じね。ライン推理も入れてるけれど、占い師なら自分の能力で100%白黒わかるのだから、そのえられた確定情報から判断してゆけばいいのだと思うけど?
つまり、ライン推理が無駄なアピにみえなくもない。
>>98については、>>27=ギドラの使い方、解釈の違いだとわらわは>>116で説明してるわけだけど、それでも納得いかないかしら?
「村騙り」だと思う説明も欲しいかしら。
貴方が真ならお互い歩み寄れる余地はあると思うけど。
(131) 2011/08/01(Mon) 23:02:08
なんか占い師の真偽で終わりそうだけど、2-2の展開について考えてみた。
・吊りは7回ある。
・仮に占い師襲撃がない場合、占霊ローラー完遂できた上で、双方の2黒ラインを見極めればよい。
しかし、よほど人狼陣営が仮想狼ラインをうまく構築していない限り、ライン勝負で人狼が勝利する事は非常に厳しい。
(132) 2011/08/01(Mon) 23:07:08
2-2なら。私は統一占いを希望するよ。占い2人だから白確しやすいし。
黒が出た場合は、占2人と黒出されとの兼ね合いで占真贋もつきやすい。パンダ吊りの際は、占霊ラインも見られるし。
それ込みで、自由占いだとラインも確定しないしねぇ。
ヘレン>>130
何でよ…そんな事言わないでよ。今から頑張ろうってときに。
貴方にあまり喉使いたくないけど…。
(133) 2011/08/01(Mon) 23:08:04
つまり、占い師が生きたままだったら寝てても勝てるので、十中八九占い師は襲われるので、そのときどっちが襲撃されるのかを見て考えればよい。
占い師が襲撃された場合に、最終的に正解を選ばされる村人は、いずれ「どっちの黒が人狼だったか」等、そういうログに立ち返るはずなので、黒がだされた人物は頑張ればよいのである。
ちなみに、現状わらわはザビエル真かなーと思っておる
(134) 2011/08/01(Mon) 23:08:08
>>131
>>27でジャネがしたい事が狼探しじゃなくて白アピにしか見えないので「村騙り」と評価。狼の白アピ含む。
ライン考察他今日出来る事しちゃダメなの?@1
(135) 2011/08/01(Mon) 23:09:01
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。
2011/08/01(Mon) 23:09:45
悪戯好き イリスは、メイド セリアに相づちを打った。
2011/08/01(Mon) 23:11:08
修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2011/08/01(Mon) 23:11:14
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2011/08/01(Mon) 23:14:36
テレサ>>75結構ソニアにツッコンでたけど、なんかあっさりしてるな。
イリス>>94俺が最黒とのだが、>>79でユーリー視点漏れ疑う程なのに、なんかおかしくないか?灰考察にもユーリーいないしな。
ネイ>>128状況説明発言は人外がよくやるから。
●ユーリーで。
あとは深夜
(136) 2011/08/01(Mon) 23:14:49
>>119仮に狩人がコアタイムのせいで回避できず吊られる村なら、わりとどうしようもない感じ。
灰襲撃があった場合、狩人CO者はGJがその後でない限り確定しないけれど、非狩人CO者はそのまんま確定するでしょ。
>>121単純にギドラの流れにのっただけど、ギドラに対する解釈の違いで灰が遠慮している状況ならばわらわの本意のするところではない。
(137) 2011/08/01(Mon) 23:15:29
ネイ>>133
あはは。まあまあ。
がんばれー。応援してるよ。灰考察頑張ると私からの評価は高かったりするよ。
別件だけど占いは確定情報にたいした魅力感じないので自由でいいと思うけど、たまには統一もいいかなって気持ちもあったり。占い師が妥協するか好きにしてー
(138) 2011/08/01(Mon) 23:16:33
>>135
ではジャネット狼と思うなら、なんで「厳しいこといってごめん」と謝るの?
イリスとザビエルの違いはね、ザビエルのほうが狼を吊りたいという意思というのかな、殺気を感じるのよ。
(139) 2011/08/01(Mon) 23:17:47
イリス>>135
ジャネットは「私ちゃんて判断してくれる占い師大好き!」の感情が全面に出てる気がするよ。
ちょっとザビエル評不思議な感じするもん
(140) 2011/08/01(Mon) 23:20:43
ジャネ>>139
横槍だけれど、イリス>>98はジャネット狼と思って吊り候補に上げた訳じゃないと思うよ。
「村騙り」という行為に対して、吊りという手段を選んだだけかと。
「厳しいこと〜」は、例えジャネが村でも村騙りしたんだから、吊るよ。ということに対して、かな。
(141) 2011/08/01(Mon) 23:26:30
ちなみに占い師の真偽はさほど得意ではない。
基本方針は>>132,>>134で。
自由占いで構わないよ。
(142) 2011/08/01(Mon) 23:27:14
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウに頷いた。
2011/08/01(Mon) 23:29:47
んーやっぱり竜>>136の単発な感じ、白黒見えてる側の黒塗りに見えたり…困った困った
ユーリ>>49の視点漏れ?はちょっと違う気がするんだけどなあ。バーニィー>>33から>>34で私が即解除したから、ぱっと見バーニィーがギドラ解除したように見えるよね。そんななか>>49見たいな考えはわりと自然だと思うけど
(143) 2011/08/01(Mon) 23:30:54
ネイ。共有者の言葉とて、単なる一つの意見にすぎません。
あなたが真能力者ならば今、自分に出来る最善を尽くしてください。そうすれば評価はあとから付いてくるものですよ。
さて時間なので。
占い方法ですが、色々見た結果、まあどっちでも良いんじゃないのという結論に落ち着きました。
ザ・適当!
(144) 2011/08/01(Mon) 23:31:12
リュー>>136
回答ありがと。つまりリューの経験測って事か。>>46中段、村視点アピ〜って言ってあったけど。そこじゃないんだ?
【現状最白!クロウ考察】
>>65までの会話のすれ違い具合から赤共有していなさそうだ。エリザ狂の場合はここの白要素は若干薄れるが、霊真狂の場合、狼が真狂を探るためにここまで触れるだろうか?いずれにせよ、>>52〜クロウのエリザとの触れが非仲間感。
>>65下段バーニィ評辺りから見るに、灰の力量と能力処理を天秤にかけるところから、バランサーのような印象を受ける。それは>>67も同様。他者灰のやり取りを評価しているところから、”判断する側”のように見える。占いたくない。
-リポーター ネイ-
(145) 2011/08/01(Mon) 23:31:18
家事手伝い ヘレンは、メイド セリアに拍手を送った。
2011/08/01(Mon) 23:33:42
流れ者 ネイは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2011/08/01(Mon) 23:35:31
まあ統一占いにするならば「●バーニィ」でもいかがですか。
これはイリス向けに。
占い判定とは、狼を当てる強力な武器であると同時に、SGにされそうな村人を救う武器にもなりえます。
で、これは個人的な見解となりますが、バーニィはこのまま純灰のまま放っておくと、中盤頃に吊られる予感がするのです。それも、かなり高く。
しかし、イリスとザビエルが占い先を合わせてバーニィを占えば、もしバーニィが白だった場合、確白となってバーニィを救える可能性があります。
よって、占い師2人が占い先を合わせてくれるならば、バーニィ占いが適切でしょう。
イリスにとっては黒狙いではなく白保護狙いとなってしまいますが、もしイリスがバーニィを強く白だと見て彼を救いたいのならば、●バーニィを一考してみてください。
(146) 2011/08/01(Mon) 23:39:27
修道女 テレサは、メイド セリアに拍手を送った。
2011/08/01(Mon) 23:43:02
>>146
メイドちゃん。私としては保護目的でバーニィ統一とか嫌だよ。
今日の様子だけで言うなら、質問に対しての戦術回答で喉消費もあったし、つまりまぁ、保護目的占いは止めて頂きたい所。
んじゃ私も希望出ししようか。
(147) 2011/08/01(Mon) 23:46:19
セリア>>146えー、なしてバーニィー。後半もっと伸びる、思考進むタイプな気が。
15>13>11>9>7>5>3>1
基本、灰→霊→霊→占決めうちの進行だと個人的に思ってたので中盤どこだろうなって思ったり、ちょっと私ズレてるかも
(148) 2011/08/01(Mon) 23:46:59
というわけで、本日の占い先は自由。
ただしセリアお勧めは「●バーニィ」(統一)となりました。
各自それぞれが悩みぬいた上で、自らが取れる最善を尽くしてください。
イリス、ザビエル両人とも、1dのうちに占い先を明言してくださると助かります。喉尽きたらactでつつきましょう。
(149) 2011/08/01(Mon) 23:49:08
悪戯好き イリスは、メイド セリアに首を傾げた。
2011/08/01(Mon) 23:49:17
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに頷いた。
2011/08/01(Mon) 23:49:33
んじゃ私のオススメは「●竜」
好きなほうを選んでね(照
(150) 2011/08/01(Mon) 23:50:59
クロウ>>147、ヘレン>>148
その意思表示は大切です。
建設的な代案を出せば、きっと占い師2人も耳を傾けてくれるでしょう。
ヘレン>>148
初回に占い師が襲撃される可能性もありますよ。
ヘレンの●リュー案も出ております、占い師2人は一考の後に決断をどうぞ。
さて喉枯れ@0
(151) 2011/08/01(Mon) 23:55:15
私は、●ジャネットかね。
>>27はどうしようか悩んで結局どうして良いか分からなくてスルーしたけれど、その時の人物像は、割とフリーダムな人。
が、>>115で帰ってきてからギドラへのある程度の理由付けを述べた段階で、印象は、計算高そうな人へシフト。
ここで私の違和感は、その後の占い師絡みの発言。何というか、割と普通。内容に別段、納得!みたいな所はなかったし、極めつけは>>142だもんね。じゃあ何でこんなに喉裂いたのさ、って。
計算高い部分、納得出来るような部分が、自身のギドラだけ、ってのがきな臭い部分で。
どうしても人物像的にしっくり来ないね。計算高いようで、実態は普通?むしろちょっと劣るぐらい。
(152) 2011/08/02(Tue) 00:01:06
>>151
少なくともバーニィ保護は必要ないよ。黒いって思ってるならまだしも。
それなら、逆にイリスが黒いと思ってるリューだっけ?を統一のが、保護っていう名目ならば、そちらのが適してる感じだよ。
別段、リュー白く見てないから、保護ってのは変だけど。
というか、代案何て、とても簡単で。
占い師は好きな所占って、ちゃちゃっと黒引きなよ。
ってだけ。
@1かな?
(153) 2011/08/02(Tue) 00:09:09
んー>>136の返しが白くない。ユリと迷ってたけど(ユリ評価は喉の関係で分けなかった)黒狙いで●リューで@0
(154) 2011/08/02(Tue) 00:09:47
悪戯好き イリスは、メイド セリアに謝罪した。
2011/08/02(Tue) 00:10:51
悪戯好き イリスは、読書好き リューをつんつんつついた。
2011/08/02(Tue) 00:11:04
☆デビット>>47 うん。
【独特の視線?テレサの考察】
>>30顔が見えないここで「表情」という言葉を使ったり、>>123文章表現で白黒を取る等、独特の価値観を持っているように思える。面白いが、そのせいかテレサがどう白と黒を判別しているのか分かりにくい。例えば、>>24ここの下りはワットの懸念の方が、尤もだろう。またアンカー張りは確かに若干諄い気もするが、それが=黒とは私は思わない。
★ ●バーニィという事だが、読み難いだけだろうか?他にあるか。もしテレサが読み難いと感じたのなら、質疑応答を交わす等の努力はするつもりはないのか?それだけだと黒塗りのように感じてしまう。
-リポーター ネイ-
(155) 2011/08/02(Tue) 00:11:33
デビッド>>121
ふむ、その考え方もあるか。3-2見たことあったのか、ありがと。
ジャネット>>137
どうしようもないって……それよりGJ出ない限り確定しないって逆にGJ出たら確定と見なすのか?奇数進行スタートだから狼側に一回外してくる余裕あるぞ?
(156) 2011/08/02(Tue) 00:15:20
メイド セリアは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2011/08/02(Tue) 00:17:19
【質問魔?第一候補リュー】
>>46些末な質問が多い印象である。例えば私への質問は>>136自身の経験測という根拠の薄い部分。バーニィの「両占」の表現の引っ掛かり等。>>71未COがデビットしかいなく且つあのCO数状況で、さらにデビットからCOがあると考える方が些か難しいように思う。同発言内のユーリーへの指摘や>>136イリス指摘は尤もであるだけに、このギャップが不思議だ。一度気になったら質問せずにはいられない質か?
現在質疑応答中だが、納得出来なければ占い第一希望だ。
-リポーター ネイ-
(157) 2011/08/02(Tue) 00:31:53
【うっかり白い!ソニア考察】
>>13>>68のうっかりは不完全な3共霊ギドラだった現状を鑑みると、素直に白いのではないだろうか?ソニア狼で、狼霊騙りなら不完全なのは目に見えている。狂霊騙りの場合は、狼視点からもギドラが完成しているように錯覚すると思われるが、とすると>>8の感想は出ないような気がする。機能していると思うのなら、狂に占騙りを委任し、狼占騙りを出さないという選択も出来るし。
ただ残念ながら、灰より能力者への触れが些か多いのがキズ。灰触れはまだ浅いので、今後のソニアの灰考察に期待しよう。白寄り。
-リポーター ネイ-
(158) 2011/08/02(Tue) 00:57:43
流れ者 ネイは、席を外した。
2011/08/02(Tue) 01:00:58
先に占い希望出すか。
●デビッドで。理由だが>>45、>>50見る限りギドラになれてない感じを受けた。だが>>121で3-2に遭遇したことがあるらしい。ギドラのメリット聞くような人が3-2に遭遇するのかという疑問からチグハグな印象を受け>>45が白アピに見えた。よって占いを希望する。
(159) 2011/08/02(Tue) 01:36:52
イリスごめんなさい。>>104書いてるときはイリス全然話してなかったんです。
ジャネットが来ましたね。
◆テレサ >>19意味もなく使っているつもりはなかったのと無表情?と絡まれて黒塗りされてると思っていたのですが、
>>31>>35ジャネットへの感情と>>39>>40が読み込んでいる感、私このときエリザからも言われていたので狼なら別にフォローしなくていいところをフォローしているので白めに見えます。
(160) 2011/08/02(Tue) 01:56:59
◆ユーリー >>57のジャネットフォローが少々違和感。
他では>>49目につく>>53不思議と抽象的な表現をしながら他の人を読み解いているのにここだけちゃんと言葉にしてフォローしています。
実際はユーリーがフォローした通りの意味でジャネットも使用したようですが、本人がいないところ何いってもしかたないので本人待ちしていた私としては何故フォローしたのか引っ掛かりました。
ただ引っ掛かってるのが現在そこだけで今現在あまり話してないのでまだ読み込めず判断ができていません。今後考えたいです。
(161) 2011/08/02(Tue) 01:57:24
バーニィ:>>33のギドラへの呼び掛けは白要素だな。特に今回の様に2-2の場合高確率で>>49のような視点漏れ疑惑を向けられる訳だから狼にはやりにくいはず。
テレサ:占霊内訳予想は同じようだな。灰への触れ方が独特>>19で違和感を感じる。デビッドの>>159の反応で白とれたら占いありかもな。
(162) 2011/08/02(Tue) 02:08:12
デビッド:>>159で指摘した違和感が気になる。それ以外は特に。
クロウ:今のところ引っ掛かりなし。>>65のやっちまった的な感情の出てる発言は白いと思う。
ジャネット:色が上手くとれんな。そう言う意味では占いは反対しないが狼が>>27みたいに目立つことするのに疑問があるので黒狙いではオススメしない。
(163) 2011/08/02(Tue) 02:28:45
【フリーダム系貴族?ジャネット考察】
話題の>>27のギドラ。私はここはさほど気にならなかった。>>116の説明は尤もであるから。要は他灰と同じ非COって事だ。★では、何故あえて面倒臭い言い方をしたのか?単に面白そうと思ったからか。>>117とフリーダムな様子や物言いを併せると、性格要素なのかもしれない。
>>124〜の占考察は非常に細かい。>>142と自らを過小評価しているが、私はジャネットのスキルは高いように思えた。能ある鷹は何とやら?この推理力があれば、私は灰も同じ位精査出来るように感じるが。
今日、占い真贋を見る局面でない、且つ自らが不得意とする占真贋を何故優先させたのか?>>27>>117と疑いの目を気にしない様子は感覚白いけれど、感覚以外では白取れない。やや白。
-リポーター ネイ-
(164) 2011/08/02(Tue) 02:41:24
ソニア:>>104を見るに慎重なタイプ。>>89のザビに対する突っ込みは的を得ていて白い。
ユーリー:バニ>>61の視点漏れ指摘に対する>>109から焦りは見えなかった。
リュー:細かく見てる印象がある。
リューとユーリーはもう少し発言欲しいな。
(165) 2011/08/02(Tue) 03:08:18
高利貸し ワットは、宿を出た。
2011/08/02(Tue) 03:09:09
【経験差が黒?ワットの疑問】
>>159の疑い理由がこじつけのように感じた。デビッドは確かにギドラは不慣れな印象を受けるが、>>45は白アピになるだろうか?恐らくワットは、遭遇率が一般的にギドラ>3-2なのに、デビッドの経験が逆だった事に違和感を覚えたんだろうが、その経験差が=黒になるのか。そこは単に重箱の隅をつついているように感じる。経験差以上にデビッド黒いと感じた部分は無かったのだろうか?
灰考察は舐めるように浅くてよく分からない。間近の考察を見たが、一般論が多くてワットらしい考えが見えない。
-リポーター ネイ-
…う〜ん。読めば読む程、ワット黒く見えてきたなぁ。今見えた>>165も浅いや。その考察から、●デビから変化とか無かったのかな?全体的に白考察多くて、デビッドもそんなに疑っているように感じなかったなぁ。
第一希望に繰り上げます。
(166) 2011/08/02(Tue) 03:18:59
そうだなぁ...見返したけれど。
やっぱり、私は【●ワット○リュー】に希望します。コア遅くてごめんなさい。喉無いし、後は明日にするね。
それでは、おやすみなさい。良い夢を。
(167) 2011/08/02(Tue) 03:43:00
流れ者 ネイは、空を舞った。
2011/08/02(Tue) 03:43:54
結局>>120が回答になっていない。ソニアもまだ気になりますが、【●バーニィセットしました】
(168) 2011/08/02(Tue) 03:56:12
(169) 2011/08/02(Tue) 04:00:30
◆バーニィ 私からすると「気持ち悪い」。
朝の>>3はスルーしてましたが>>112でも私の発言使われると嫌がらせに思えます。私とラインでも作りたいのでしょうか。
>>36私共有じゃありません。間違えてます。大変気持ち悪い人ですが>>43のジャネットへの感情>>59とぼっちっぽいものを感じるので白めに見ています。
発言数も多いので今占う必要あるのかどうか疑問です。
(170) 2011/08/02(Tue) 04:25:35
◆ジャネット 1番気になっているのはジャネットです。
>>124 >>125 >>126 >>131 >>132 と発言の半分近い >>134ザビエル真 →>>142 占い師の真偽はさほど得意ではない。で締められてします。
1日目から占い考察をしていらっしゃるので真偽見分けに自信がある方かとおもっていたらこの矛盾。なら灰考察すればよかったのではないかというのが私の感想です。
灰考察が全くない、占い希望もない、読みにくいです。>>27は狼でやるかな?と思いますがなんともいえないのが現状です。
(171) 2011/08/02(Tue) 04:43:58
黒くもないけど白くもない●デビット 良くわからず占って欲しいのは○ジャネット
(172) 2011/08/02(Tue) 04:59:40
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