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サンドラ (nikoniko)
★ダニ>>37 頭一つ抜けてる、は、どういう意味での、頭一つ抜けてる、かねぇ?
あたし的にはオリ、キリは占い要らないねぇ。時点で占い要らないのはドミ、イラかねぇ今のところ。
エレ、あんまり狩にプレッシャーかけるような事言うでないよ。皆で頑張れば良いのさね。
(40) 2012/08/21(Tue) 08:10:01
サンドラは、空を舞った。
2012/08/21(Tue) 08:10:16
サーシャ (pakyara)
【非占霊】。
出遅れた……。
(41) 2012/08/21(Tue) 08:16:07
ダニール (tsubaki)
>>40サンドラ
白い方に。気負いなく大胆さはある。
(42) 2012/08/21(Tue) 08:18:53
>>37 ダニール
俺の>>18なんかに白さを感じるとはさては貴様推理していないな。
>>39 エレオノーラ
俺が来た時点でまだ開始20分で全員発言してなかったし、
俺が起きるまでに出てなかったら触れたらいいくらいに思ってたよ。
(43) 2012/08/21(Tue) 10:38:19
占い師のCO順と役職の関係に関しては統計の結果わりとアテにならないらしいのでもう少し広い視野で見て行こうと決めました、ニキータです。
パッと見だとダニールは狂人っぽいかなと思う。
占い機能のないヤツが狼を探してるような印象を受けた。
(44) 2012/08/21(Tue) 10:56:32
オリガ (けせらん)
おはよ〜
★キリル >>32 なんでカチュ狼ないの…?
COに関してはドミニカとも意見が合わなさそう。私の経験不足かな…。
私は1CO目って狼でも有り得ると思うの。「とりあえずCOしてくるわ!」って。キリルは発言拾ってカチュがないって思ったのかな?
☆カチュ >>36 「いいんかな。いいよね。」や「広いね大きいね。」ような発言だね。
初日だから多少余裕があるのか、Pt削りかわからないなーって。気にし過ぎかな?
グレゴみたいなテンション好きなんだけどね、日が進んでPtが詰まってきた時もあれだと喉大切にしない占い師…?ってなっちゃうなーっていう自分メモみたいな。グレゴ生きてる前提だけど。
★カチュ この質問をすることで何を知りたくて、何がわかったの?
今の質問、無意味な質問で村人の喉を削る偽占い師さんなんじゃないの?って気がしちゃって、真目に見られなくなっちゃうので聞かせてね
(45) 2012/08/21(Tue) 11:00:12
>>32 キリル
どうしてカチューシャ狼はないと思う?
俺はまだまだあり得る話だと思うんだが。
狼がロケットCOってわりとあるよな。
(46) 2012/08/21(Tue) 11:00:49
オリガと色々被ったのでオリガ君は暫定白にしておいてあげよう。
(47) 2012/08/21(Tue) 11:01:53
ラビ (遊丹)
ちょー基本的なこと
・占希望とか吊り希望(投票先)は基本明言してね
・自由占いフリーダム吊りでいい?
23時くらいに決定を出すことは可能ではあるよ。
(48) 2012/08/21(Tue) 11:02:44
ニキータは、宿を出た。
2012/08/21(Tue) 11:03:19
ニキータは、 ラビに頷いた。
2012/08/21(Tue) 11:03:56
ラビは、 ニキータに手を振った。
2012/08/21(Tue) 11:04:49
オリガ (けせらん)
☆エレ >>39 あの時点でキリルの1げとまでしか見えてなかったから
FO希望してもいいかな、勝手に非占霊したら潜伏幅狭めるなって怒られるかな…?ここどういう文化だっけな、でも私はFOがいいのっ!って感じ。
ニキータがいるーやっほー
あと非占霊してないのシュテだけかな?占い3だしたぶんこのまま3-1だろうけど。
(49) 2012/08/21(Tue) 11:07:29
オリガは、 ニキータに手を振った。
2012/08/21(Tue) 11:07:59
オリガは、 ラビに頷いた。
2012/08/21(Tue) 11:08:07
質疑応答大変結構だが、結論も喋ってくれると嬉しいね。
喉のご使用は計画的に。
ニキータの着眼点がいい感じに見える。
ナタリー、アリョール、ニキータ、サーシャで占い先をコロコロ変えていたが、ニキータは外そうかね。
記名投票だし序盤はフリーダム投票でいいよね。
終盤はまともな村側が協力結束すればいいと思うよ。
(50) 2012/08/21(Tue) 11:12:51
(51) 2012/08/21(Tue) 11:16:43
非寡黙はオリガ、キリル、ドミニカ、イザベラ。
ドミニカは様子見枠、イザベラは占うより吊り枠。
ユーリーは余裕っぷりから様子見枠。
シュテファンはAAでの1ゲット。やる気ありそうだから保留。
(52) 2012/08/21(Tue) 11:24:58
オリガは、 グレゴリーに首を傾げた。
2012/08/21(Tue) 11:33:45
オリガは、宿を出た。
2012/08/21(Tue) 11:33:55
サンドラ (nikoniko)
グレゴリー、イザベラじゃなくイライダだよ。
カチュなんか早口で喋ってんだよねぇ。★緊張してるかい?
ダニどグレは、どっちも肝っ玉座ってそうだね。ただ、グレのが楽しそうだね。
(53) 2012/08/21(Tue) 11:40:09
サンドラは、空を舞った。
2012/08/21(Tue) 11:40:26
グレゴリーは、 イライダに謝罪した。
2012/08/21(Tue) 11:44:39
イライダ (hisagi)
オリガさんきゅー。なるほど、共有者出てたわ。
>>32 キリル
えー、長期なんだし第一声ぐらい凝ってもいいじゃない。ふんふん。まあキリルは短期な子、とメモ。
>>33 ドミニカ
そのグレゴリ―薄狂理論って、薄狼理論にもなると思う? ちなみにアタシは>>34からして、グレゴリー狂人でも霊騙り選ばなさそうよね、と思ってたり。
>>39 エレオ
それそれ。狼もできると思うよー。けどね、1日目第1声でああいうのはあんまりないんじゃないかなって。感覚だけど。あとまあ、初っ端から周囲をぐるっと見渡してる感じが人間系占い師っぽいなって思ったのもある。
(54) 2012/08/21(Tue) 12:01:16
イライダは、 グレゴリーの頭をなでた。
2012/08/21(Tue) 12:02:22
イライダ (hisagi)
>>44 ニキータ
ダニールについて「狂人が狼探してる印象」らしいけど、>>37のことよね。アタシはこれ、単なる世論読み取りに見えてね。無難に喋ってる感が、騙りなら狼なのかなーって思ったのよ。どー思う?
サーシャ、サーシャー。
>>41で「ぎゃあ出遅れた」って思ったのよね。その後無言だったのはどしてかな。忙しかった?
ふむ。オリガの>>45カチュへの質問が、人間視点疑問って感じ。白かなー。
そのほか、世論白になりつつあるキリルに関してはあたしはそこまで白とは思えない。「私白です」ってさりげに主張されてるのはわかるけど、まだ推理分は多くはない……ので、待ち。です。
(55) 2012/08/21(Tue) 12:26:45
サーシャ (pakyara)
ざっとみで
面白そう:ドミニカ
話を聞きたい:キリル (ダニール)
みたいな。
とりまこの辺占うのは反対かな。
(56) 2012/08/21(Tue) 12:33:13
カチューシャ (TAG_Siamese)
☆>>45オリガ
回答ありがとー。pt無駄発言については、あの時あたしの方が自分の喉潰す発言してたと思ってたから(>>14とか)、先にグレに目が行ったのが気になったの。灰でも緩く喋ってる人いるのに要素取りが無理矢理に見えて。だからちゃんと回答貰えなかったら怪しむつもりの質問投げ。
結論としてはこう、きっとあたしとは要素の拾い方が違うんだろうで自分を納得させとく。対応の様子は白いからオリガは暫定で放置しよう。
pt無くてもあたしの基本スタンスは対話だよ。
(57) 2012/08/21(Tue) 12:58:23
ダニール (tsubaki)
>>43ニキータ
推理じゃねえよ第六感だ。
俺の第一声白取りは割と当たんだよ。
そんなら狼だったら面白い枠に入れといてやるわ。とりま今日の占いは要らなそげ、もっと判断びみょそうなとこ占いたい。
(58) 2012/08/21(Tue) 13:15:12
[占い師のファーストインプレッション]
カチューシャ:>>3で占い師COは早え。狼の場合仲間の向き不向き把握せずに騙ると負けフラグやんということで真狂。灰にも結構絡んだり突っ込んだりしててポイントup。
グレゴリー:「こいつ真面目に長期に取り組んでるんやなすげー」が第一印象。>>23で早速気軽に灰に触りに行ってるのはポイントup。>>24>>34>>50>>52と灰の分類してて、発言伸びるうちに印象変わって無駄になるかもなのに積極的やと感心。性急に信用取りに来てるのをどう取るかね。カチューシャの>>3は好印象だったし、真狂狼どれでも信用トップを目指すかな。消去法で判断で行ける気がする。
(59) 2012/08/21(Tue) 13:21:09
[占い師のファーストインプレッション2]
ダニール:他の2人に比べて印象ねぇな。リアル事情なら申し訳ないんだが、>>37>>42とお前それログ速読で頑張って考察書いたやろ!と正直突っ込みたい。「私が死んでも代わりがいるもの」という言葉が浮かんだ。「村の唯一無二の占い師」とは質感が何か違う気がする。狂狼感。
暑いが水分補給はしっかりとな。でわでわ。
(60) 2012/08/21(Tue) 13:23:23
ダニール (tsubaki)
昼は仕事っつったろ!>ユーリ
んじゃ一撃入れるのはやめるわ。希望は出しといてくれ。
(61) 2012/08/21(Tue) 13:30:16
>>55 イライダ
狼は答え知ってるからもう少し際どいところに触れられるだろう。
余りにも無難すぎる印象だ。
仲間がいそうな感じがあまりしないってのもある。
【占い師のみなさんへ質問】
喉が余ったらでいいんだけど。
3人は占い師引くと気合入って推理したくなるタイプ?
それとも占い機能あるから怪しいヤツは吊占で消せばいいじゃんって気楽に考える?
(62) 2012/08/21(Tue) 13:50:54
発言ついでに非役職CO
ログ読んで思ったことを書いていくよ
★キリル >>32 カチュ狼ないと判断した理由は何だろう?
って書いてたけど、みんなにツッコまれているね!
>>57で回答もしているじゃないか!
自分遅すぎだね!と思ったけど、どうも回答読んでも釈然としないな
>>33 そのあたり考慮して狼に「自分狂人っす」ってアピールしているように見えるけどなー
その考え方はかなり危険じゃないか?
そして、それに対する >>35 が狼の「狂人把握」のリプライに見えてしまうなー
(63) 2012/08/21(Tue) 15:15:59
>>52 時間間際に訪れた男にやる気を感じるなんて変わってるよー
初心者村とはいっても、初心者が混じっている村ってだけで腹黒さMAXの住民ばっかりじゃないか
ラビの口調は判断しづらいから共有でうれしかったよ
占いは最初は自分の考えで占い先を決めて欲しいなー【占い先希望】
(64) 2012/08/21(Tue) 15:16:09
シュテファンは、 ラビの頭をなでた。
2012/08/21(Tue) 15:16:20
カチューシャ (TAG_Siamese)
☆サン>>53いつものちょーしで喋ったらptやべぇやっちまった…とは思ってるが自制できない。緊張っていうのこれ。
☆ニキ>>62推理派!>>10の通り精度低いので気楽には構えられぬ!
3-1って占死にやすいので占先大事にいく。明言自由占でいいよね。被せられるの嫌いだし。
ところで>>63が単純にわけわかめ。キリルの話とあたしの話(>>57)って別枠?それともカチュ疑で一貫してるの?
喉的に更新前まで黙って悩むね。
現状ダニ狼グレ狂予想。
占はオリ外し。イラも外そう。ここダニとラインなさそーだし。キリニキも思考シンクロで外。ドミは対話の様子見枠?他はもうちと考える。
(65) 2012/08/21(Tue) 15:44:43
キリル (ムラサキ)
同じ質問をいくつか受けていた。まとめてこたえましょう。
>>46
単純にCOの順番だけだと、統計の結果あてにならないのは百も承知しているが、そのあと立て続けに>>10>>14>>17。
「ロケットCOしてそのまま落ち着きのないやつ」は狼でない可能性に関しては、統計上もう少し信頼できる数値になるでしょうね、ということである。
んでちらっと見直したが、>>35むくり。温存って辛い といってるところをみても、ぱっとみ他者と話す場所がここ(表ログ)しかない人間の印象を受けるので、見解はかわらないな。
(66) 2012/08/21(Tue) 15:46:43
>>62
推理の熱意は村人時と変わらないね。
占えば色がわかるってのは非常に楽でいい。
>>63
狂人引いてたら潜伏してたと思うよ。明日忙しいし。
>>64
AAの1発言だけって胆力と自信があるように見えたよ。
そのうち中身のあることを喋り出すかなって勝手な期待。
(67) 2012/08/21(Tue) 15:47:52
イライダ (hisagi)
なるほどねー、とキリル>>66最下段にぽんと手を打つ。カチュの判断要素取るの難しそうに見えてたから、これは助かる。キリル白にぐっと傾き。
シュテファンの発言、アンカーが変なとこ飛んでる? もしくはシュテの勘違い? ともあれ、彼の深読みっぷりは人間ぽく見える。
ユーリーの>>60好きよ。彼も白でいいかな、とりあえずは。
>>62 ニキータ
ふむ、そういう考え方ね。アタシは「狼ダニールは答えを知ってるからこそ深読みできず、表面的にしか議事を読めないんじゃない?」って考えたの。狂って一番世論に流されてちゃやってけない役職だと思うから、その認識の差もあるのかしら。あと、仲間がいそうに思えない、っていうのはあまりわからなかったり。
(68) 2012/08/21(Tue) 16:10:10
とりま占い師。
カチュの>>17>>36前後、「出たけどどうしよかな」感が漂うのは、かなり人間っぽい。
ダニールが>>58>>61くらいから、自信ありそげな雰囲気を感じるね。対抗次第だけど、判断迷いそう。
グレゴリーから感じるのは、「見てるだけ」感。「触る」じゃなくて「見てる」。オリガ>>51をスルーにもチェキ。
(69) 2012/08/21(Tue) 16:27:33
灰。
オリガのテンション高めっぽくて、積極性があるとこが最初に目立ったのが良いと思ったよ。
キリルは、好評価多めだし、気にならないから、後回しで良いや的な省エネする。
ドミニカの>>28下の「空気読めよ」感や、>>33のダニール見落としは、ちょっと狼らしくないと思うの。
イライダの>>29共有見えてないとこ。>>54>>55での疑問飛ばし多めなところ。参考として取りあえずチェキ。
ニキータ、>>47他から、共感要素で他の人を白く感じやすい人なのかな?
以上、ざっと見印象。
(70) 2012/08/21(Tue) 16:27:48
キリル (ムラサキ)
あと眺めてて思うのはドミニカは
・1 この村は初心者村→共有が占いを騙ることはない
・2 なのでグレゴリー狂人なら、わざわざ出る必要がない
という意見になっていると思われるが、わりと1の発想が出てくるところが人間ぽく見える。
共有の占い騙りの発生確率はともかく、狼であるなら逆に「共有の騙り可能性を考えると、グレゴリーが狂人ででてくることもあるので油断はできない」とかそんな発言になりそう。
それを「初心者村だから」を基点に狂人がなさそうってのは「推理っぽい発言をしようとしている狼」というよりは「推理をしようとしている人」っぽい。
ちなみにこのあと更新間際になりそうなので、占いはこことオリガを外してくれればいいよ。オリガ外すのは発言ptの優先順位上、人間ぽいからで割愛しておく。
(71) 2012/08/21(Tue) 16:40:17
>>66前段は性格要素なのではと思うが、後段はなるほど。
が、そうなるとダニール狼か。仕事してないように見えるが。
>>69
この喉で自分から積極的に触りにいく余裕はないねぇ。
>>51には>>52で解説したよ。
(72) 2012/08/21(Tue) 16:50:50
>>66 キリル
上段はあまり共感できんかったが下段は確かにそうだなと思った。
そしてその考え方はわりと村人の思考だと思ったのでキリルにも暫定白をあげよう。
(73) 2012/08/21(Tue) 17:35:00
>>72
了解。自発的補足にも見えたけど、違ったのね。
他の人からの評価が気になってるっぽい、とメモ。
ついでに。
>>65 カチュ
ダニライン見るなら、ユリも外れるんじゃない?>>60>>61で相互に切れてる感触がする。
ついでのついで。
「ユーリー丁寧な人」までみたけど、占評しか出てないので判断保留中。
(74) 2012/08/21(Tue) 17:41:11
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
こーんにちはー。★カチュです。私は23時ごろまで表では黙ってるけど、今日の占い先についてなど要望があったら受け付けます。
現状なんだか人間視してもらってるようなのですが、ダニとグレの真贋差が大きめなのでこっちで護衛取って食うコースになりそうです。
A.囲う
B.白に白だし
C.白に黒だし
D.売る
の4パターンがありますが、この段階でのCは美味しくないのでそれ以外で行きましょう。
ホントは相方さんに灰で相談するつもりだったけど、狼作戦に関わることなのでこっちで。
(*14) 2012/08/21(Tue) 17:44:09
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
文末に★忘れてたテヘペロ。
あ、ユーリーとサーシャは赤ログガンスルーでもOKです。
その場合カチューシャが一人二役で会議することになりますが気にしないでください。潜伏を何よりも大事にしてね!★
(*15) 2012/08/21(Tue) 17:45:44
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*14
Dの黒囲いって奇策に入るんじゃ…。
と思ったけどそうでもないの?
(*16) 2012/08/21(Tue) 17:51:05
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*16
んー、私はあんまり奇策とは思わないけど…
そのへんは人によるのかも。避けたほうが無難?
短期だと割合ある手には思うよね。★
(*17) 2012/08/21(Tue) 17:52:56
ダニール (tsubaki)
見えたとこのリプラィだけ。村だろが占だろが初日は変わらん。大事なのは二日目以降その情報をどう使うか、だと思ってる。
質問の意図がいまいち汲めんのだが、多分選定基準の話だよな?それなら、盤面見て色出しておくべき、と思ったところを見る。基本的に占いは情報量の効率重視。まあ、多少の主観は入るが。
(75) 2012/08/21(Tue) 17:57:04
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*17
長期ではあんまりないよ。
長期脳の人からしたら1回やられたら印象強すぎてトラウマになるレベルだよ。
黒囲い自体は戦術としては有りだと思うけどその場合の勝ち筋ってどうなるの。。
(*18) 2012/08/21(Tue) 17:58:38
ダニールは、空を舞った。
2012/08/21(Tue) 17:59:03
サーシャ (pakyara)
占い師みた。今んとこ誰真でも有り得る範囲だな。
グレゴリーが一番占い能力持ってる雰囲気。正統派?
ダニールは灰ならすごく人間っぽいと思うんだが……占い師かあ。判断に困る。
カチュはがつがつ喋るね。良くも悪くも軽い。あとキリル>>66なるほどって思いました。
(76) 2012/08/21(Tue) 18:31:57
【赤】 サーシャ (pakyara)
|'-')ちらっ
初日黒囲いは9割方囲われた子が吊られるので、仕掛けるなら3d以降のがいいかな……。
決めうたれ狙いは手数的に難しそうだし。
(*19) 2012/08/21(Tue) 18:40:24
イライダは、 サーシャをつんつんつついた。
2012/08/21(Tue) 18:42:36
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
3d以降でも黒出たら吊られますよね…。
あ、初回真襲撃(同時に黒囲い)→カチューシャ吊られる→カチューシャの狼判定を見せる→黒囲い先の白印象あっぷ、ってことかしら。
(*20) 2012/08/21(Tue) 18:45:48
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*20
ん、でもこれやると「あのカチューシャ何故黒出したし」ってなるな。。
サーシャは>>55の答え書いてるのかな。
(*21) 2012/08/21(Tue) 18:51:21
(*22) 2012/08/21(Tue) 19:01:29
サンドラ (nikoniko)
サーシャに宿題でも出そうかね。
★サーシャが思ってる正統派占い師ってどんなのかね?
★ダニの人間っぽいところを詳しく。
★成る程と思って、真贋的にはどう感じたか?
(77) 2012/08/21(Tue) 19:03:01
エレオノーラは、宿を訪れた。
2012/08/21(Tue) 19:36:43
サーシャ〜。
>>56のとこ、「何で?」とか「どこ見て?」とかがもうちょっと欲しいな。
「消去法で占ってみようか」筆頭候補だけど、「寡黙」を理由に占い希望挙げるのも面白くないと思う途中経過。
(78) 2012/08/21(Tue) 19:39:00
>>63 シュテファン、なにゆえ、そんな、ダニール狂に自信満々なんすかー!
回答多謝。喉潰すと悪いので、感想は灰に埋めて皆をよく見て結論言うねー。
(79) 2012/08/21(Tue) 19:39:44
イライダは吊でなくて占枠か。
アリョールはよ来んかな。
サーシャはうまくつつけば判断できそうか。
ナタリーは初日に占うほどでもないかな。
シュテファンが相対的に落ちてきた。
とか思ってるところに急用が発生した。
とりあえずイライダにセットしてる。
なんとか夜明け前後には来る努力をするよ。
(80) 2012/08/21(Tue) 19:57:52
実はきている。
15人の発言を整理できなくて途方にくれてるんだ。
(81) 2012/08/21(Tue) 20:01:14
グレゴリー>>29とダニール>>37をどう取るか考えて、>>54>>55>>62>>68あたりのイライダ・ニキータを見るとこの二人の要素が取れないかなって注目してます。
アリョールはとりあえず、ちょっとここ、考察してみてー。
あと、エレオノーラ・ラビ・サンドラの発言は読まなくて、いいんだよー! で、占い師や、とっつきやすい灰との関係から考えてみたらいいよ!
(82) 2012/08/21(Tue) 20:06:15
エレオノーラは、 アリョールをつんつんつついた。
2012/08/21(Tue) 20:06:43
エレオノーラは、 アリョールに微笑んだ。
2012/08/21(Tue) 20:06:54
サーシャ (pakyara)
帰宅。ねむい。
>>77>>78把握してる。ちょっとまってね。。
>>55 イライダ 朝昼は一撃離脱しかできない。紛らわしいならやめる。
(83) 2012/08/21(Tue) 20:08:28
イライダは、 サーシャに相づちを打った。
2012/08/21(Tue) 20:10:59
イライダは、 サーシャに首を振った。
2012/08/21(Tue) 20:13:51
サーシャは、 イライダに頷いた。
2012/08/21(Tue) 20:16:07
>>82
グレゴリー>>29は絶対に小心者ではないと思う。そう考えると、気楽に灰に触れるのはさほどしろ要素ではないような。
ダニール>>37は笑いのつぼがわからない。
オリガ>>45の狼が特定の村人の喉を潰そうとしている理論はあまり当たったのを見たことが無いように思う。
それを白要素と取っているイライダもどうかなと思う。
ニキータ>>62のダニールが狼っぽくないというのはうなずける。
キリル>>66の考え方は村っぽいと思うけど、温存が辛いのは狼でも同じだと。
(84) 2012/08/21(Tue) 20:29:12
サーシャ (pakyara)
自力でまともに喋れなくてお手数おかけします。。
>>77
1.占い師能力を持ってることを忘れてない感じ。占い先考えてますよ感があるのがよろしい。
てかこれ、正統派というか自分の好きな占い師、のが正しいな。
2.>>37。ちょっぴり独自っぽい理由で白い色つけてるところが大胆に見えたんで、人間寄りに見ていた。狼だったら、もっと目立たない風にしそうだと思ってた。ただこれ、ダニが占いCOしてたの忘れて考えてたものなので占い師の場合は全部は当てはまらないかも……。
3.カチュは個人的に偽っぽく見てしまいやすいタイプなので、ちょい真度が上がったと言えるかな。人間枠の中には真占い師もいるからね。
(85) 2012/08/21(Tue) 20:40:58
[灰ファーストインプレッション1(ニキータ・ナタリー)]
ニキータ:>>46の「狼が占いCOってわりとあるよな」の経験則補正と今の村の占い師達の発言をふまえた上での思考プリーズ。
>>62の【質問】は独創的な質問だと評価した。やるじゃねーの。その他の発言は見るところねーな。無難灰。【視】ダニール狂、オリガ、キリル白、初回発言>>18
ナタリー:>>69のグレゴリーに対する箇所で「触る」「見てるだけ」が出てくるのはgood。グレゴリー突っ込んでる方じゃねこいつ微妙やなと思った俺を許せ。
>>70のニキータ考察「共感要素で他の人を白く感じやすい」の分析は面白ぇな。通訳候補生。俺と違う角度から見る人なので占いで白保証ついたら安心して擦りあわせ出来るわ。
(86) 2012/08/21(Tue) 21:00:00
サーシャ (pakyara)
>>78
(>>56)
1.ドミ:ざっと流して白いとは思えないけど(>>22)>>28の印象がとても強かったから。いきなりこういうとこで疑問提起する狼ってあんまり居ない気がする。
2.キリ:メモ出した段階では、自由な感じな上に切り込みがとても早く感じたから(>>32)。今ではその印象は更に強くなってる。
3.ダニ:前述。悔しかったのでカッコで入れた。
(87) 2012/08/21(Tue) 21:00:45
[灰ファーストインプレッション2(イライダ・キリル・サーシャ)]
イライダ:グレゴリーに対する箇所で>>29がナタリーの>>69の起点かね。サーシャに対する>>55でダニール狼と見る理由周辺が分からんかった。占い師騙る狼・狂はそれぞれどんな特色があると考えてるんだ?
キリル:人間じゃねーの。>>32までは大した発言ないが、>>66の「まとめて答えましょう」の不敵さは初日から敵作りたくない狼と違うんじゃね。>>66の後者のアンカはミスやね。
サーシャ:>>56の後者はキリルとダニールを白く見ているということかい??あまりログを読んでない印象。>>76の「ダニール灰ならすごく人間っぽい」に関してだが、占い師と灰だとどう違うんね。説明求む。
(88) 2012/08/21(Tue) 21:01:22
ドミ:>33の結論に賛成だが過程。グレゴリー狂なら霊より占い行きそうな印象だが君はどう思うかい?後CO順推理の軸に据える程重要か。
オリ:>>6白。>45で言ってたPt削りのメリットとは?>>45でカチュへの態度人間ぽい。
アリョ:>>9の非占非霊は印象良。温存・喉の話に終始材料無。
シュテ:初端から>>63>>64は村の過剰な警戒と受け取れる。経過観察。
(89) 2012/08/21(Tue) 21:13:37
ユーリーは、 アナスタシアに首を振った。
2012/08/21(Tue) 21:14:38
イライダ (hisagi)
>>88 ユーリー
狼占は真視を獲る――その力がないなら、真視を失わないのが仕事。だから民衆から糾弾されないよう無難に動く。一方、狂占は村の白黒視をかき回すのが仕事。3COなら糾弾も怖くない。だから世論とは異なる考察をすることが多い。という認識よ。
サーシャは>>85の占い師判断で「〜がよろしい」なんて強い言葉を使ってる。「自力でまともに喋れなくてお手数おかけします。。」と弱気になりながらもこんな言葉が使えるのは、判断する側だという自負があるからでは。人間と見る。
アリョールは完全初心者、というには視野が広く見えて、そこがちぐはぐ? 要能力処理。
【占いGO】アリョール/【占いOK】ニキータ、ナタリー、ドミニカ/【占いNG】キリル、サーシャ、オリガ、ユーリー、シュテファン
(90) 2012/08/21(Tue) 21:26:45
サーシャ (pakyara)
ユーリーがまめな人印象になった。が、占希望が見当たらないのはうっかり?
>>88
だいたい>>85だけど最後だけ補足。
ダニの場合は占いたいとこ黒塗りしてる等、ただの村人なら良くても占い師として変な行動取ってる感じではないので普通に人間(真狂)っぽいでよさげ。
(91) 2012/08/21(Tue) 21:38:50
【赤】 サーシャ (pakyara)
>>*20
今だと吊られちゃうのかー……変なタイミングなら吊り逃れできるかなって思ってた(>_<)
黒出し作戦やるなら、カチュが真狂で放置狙う方がまだありかな。多分手数的にアレだが。
(*23) 2012/08/21(Tue) 21:45:02
オリガ (けせらん)
ただいま!ダニールきてないか…。占に喉割けない;;現在カチュ>グレ>ダニ。希:サーシャ/イライダ 以下GS順
サシャ:>>87白くないらしいのに狼っぽくなくて占い反対?よくわからない…。相性よくない?
イラ:>>90サシャ評に?>>54中段グレの件には同意。
ナタ:自分の思考、軸をちゃんと開示してる感じはする。
ユリ:>>89明日回答!丁寧。
アリョ:>>84は素直に見える。特にグレ評。
シュテ:>>64ラビ評同意。警戒心見て取れる。
ドミ:狼が>>28みたいな突っかかり方しない気が。
ニキ:少ないPtの中で情報の出し/探りを頑張ってる人に見える。
キリ:>>66回答thx。初日からこういうのはっきり主張するの狼じゃやり辛そう。@0
(92) 2012/08/21(Tue) 21:47:13
ナタリー基準:
「触る」=相手のレスポンスまで見て感触を確かめる。
「見る」=どちらかというと一方的な判断。
「見る」行為プラス、自分の話題に敏感に見えるところから、グレゴリーの「小心者」には納得出来る。
・この部分からも、アリョールの>>82には、「非同意」なんだけど、そう言う意見が出ることには「納得」出来るよ。けど、別の観点で、話の広がりが欲しいところ。
・サーシャは、つついたら出て来た点と、素直に印象を出してるように見えるとこ。それと、>>87でダニを括弧付きで入れる強がり(?)が素直っぽいから今日はパス。
・ユーリーは着眼点がいい感じ。=相手の"色"を知りたがってる印象を受けたよ。占わずにもっと話してみたい人。
・>>70でチェキしたイライダは、否定意見が多いようなら警戒のつもりだったけど、そう言うところは無さそう。同じくパス。
(93) 2012/08/21(Tue) 21:56:46
発言数が少なすぎですわ!!私に■ねとおっしゃるのかしら…。
>>63
断言をしているわけではなくあの時点でそう思っただけで別に何も危険性は特にないかと。それとは別に占い師は占うところを自分で決めるのは当然の話だけれどシュテファンが占い希望ださないのとは話が変わってきますわ。シュテファンは人狼ではなく村人だと思うのですが、占って欲しい人もしくは占ってほしくない人というのはいると思われますので明言してあげたほうが占い師の判断材料になるとおもいますわ。
(94) 2012/08/21(Tue) 22:05:31
カチューシャの>>65の案には賛成ですわ。カード形式と異なりましてBBS形式では確実に最初の占いは判定がでますわ。襲撃もありませんので占い先襲撃されることもありません。それであれば狂人や人狼が自分の白へ黒を被せられる危険性を排除できる明言占いは有効な手段だと思われますので、占い師3人は占う先を明言するのがよろしいかと。初日に関して言えば上記理由によりデメリットはございませんわ。
(95) 2012/08/21(Tue) 22:08:15
灰の所感ですが300ptsしかない発言を使って一番灰の多い初日に細かくなんて書いていられないですわ。
理由は別記で現時点で占うべき対象とそうでない対象だけをざっと分けますので参考にでもして頂ければ。
(96) 2012/08/21(Tue) 22:19:01
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>*23
仲間一人殺して「真狂放置」はちょっとね…。
2人とナタリーの会話ふらぐが立っているところまで読んだ。ねむい。
(*24) 2012/08/21(Tue) 22:19:21
■村人っぽい
シュテファン オリガ ナタリー キリル
■現時点ではわかりかねますわ
ユーリー イライダ アニョール サーシャ
後者ユーリーに関しては思うところもあるので今日占う必要はあまりないとは思いますわ。他3人を占う分には何も反対はないのですが、寡黙を占うとかありえないというのであればイライダしか残らないですわね。じっくり考えて発言できる長期に置いては基本消去法による推理をおすすめしますわと初心者向けのアドバイスを残して今日の発言はほぼ終わりですわ。
(97) 2012/08/21(Tue) 22:21:46
ダニール (tsubaki)
ざっくり。>>70くらいまで読んだ。
キリル占不要。理由は既に。
ニキータ>>18「語ることがない」の大胆さ買う。
シュテファン良くわからんが何か面白いのでもう少し喋らせようぜ。ナタリーは観察屋、ここも今日はいんでね。ユーリーがっつり派、喋りで判断可能域。
(98) 2012/08/21(Tue) 22:22:15
エレオノーラの希望は●アリョールか●イライダだよー。
アリョール>>84について>>90イライダに同意だよ。
細かい話だけど、>>81「15人分」が引っかかるのも大きいよっ。灰村の考察って、まず、確白をとりあえず抜いて灰を追ってくとこから始めるよね。つまり灰13から開始。
彼は初心者か、考察に手をつけてないかの二択で、>>84を見て前者がなさそう、村人ならとりあえず出来るとこから手をつけるくらいのレベルはありそう。苦手な狼を引くと、ひたすらログが分厚く見えて手をつける気がしない……というエレオノーラの経験とラップするのでした。
結論。
占っておきたい。
(99) 2012/08/21(Tue) 22:22:41
ダニール (tsubaki)
イライダが妙に「浮いて」見える。どこがどう、ってんじゃないんだが。
アリョールはフラット。
ドミニカが固く見えるのは口調のせい+>>22が喋りすぎ感。しかし>>28なんか見ると悪くない?まあとりあえず、今日は。>>33は色々説明してるが、昔から言う三人目は非狂説だし、やっぱ喋りすぎ感。性格やもとは思う。
対抗は直観でカチューシャ狂グレゴリー狼。残りとライン見てから占先決める。足らんくなったら三回つつくわ。
(100) 2012/08/21(Tue) 22:24:17
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
ただいまー。帰宅しました。
黒出しはやっぱりなしのがよさそうなのでやめときましょ。
いや、売るとなると仲間1吊らせて霊生かして黒判定見せつつ占ロラ段階で霊を襲撃する。私が白出ししとけば割とLW頑張るゲームにはなるけど一歩ミスると終わりなのでやっぱこれはねーや。ということでD案も廃棄で。
私が明日の時点で囲うのはそれなりにありかもしれない。けどユーリーは現時点で占い枠じゃないし。普通に白だしが無難かも。
ちなみに囲った場合、私は人間視意見が多いのでしばらくは暫定放置されるだろうので、占ロラが始まって私狼バレする前に霊襲撃してカチュ狼を確信させなければ理想かなー。★
(*25) 2012/08/21(Tue) 22:35:38
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
アリョールシュテファンイライダあたりは能力処理に持っていけそうかな。
途中までシュテファンが村から外れてるように見えてたんだけどそうでもなさそうね。
(*26) 2012/08/21(Tue) 22:37:13
イライダ。
>>29>>54>>55が理由。
エレオノーラはグレゴリーの「腹黒い」「可愛い」、ダニールの「世論読み取り」、両方とも狼では言えないようなトガった感じには見えないよ。敢えて言うなら両方無難といえば無難。
だから前者を白め、後者を黒めに取るエレオノーラの目線は、狼だから視点がブレているか、あるいはグレゴリーを人間だって知ってるからどうしても白く見えちゃう! とかもあるのかなあ……と少し思ってます。
この件はイライダが説明するのは難しいと思うので、占われなかったら質疑を通じて他の部分で要素を出して欲しいです。
もし灰の人で、イライダに共感するよ! って人がいたら、軽く触れてくれると助かります。
(101) 2012/08/21(Tue) 22:37:14
サーシャ (pakyara)
うーん、現状なら●イライダ希望になるな。
ときどき感覚が違いすぎるところがあって(とくに>>90の私の評価は驚いた……)、発言だけだと判断を誤りそうだから占いで判断したい。
・シュテファンアリョールはもっと喋らないかなーと思う。特にアリョールが判断ついてない。
・オリガ>>92 「白っぽい黒っぽい」と、「人っぽい狼っぽい」を分けて考えているからそうなった。言語化はptの関係で難しい。
(102) 2012/08/21(Tue) 23:04:59
【赤】 サーシャ (pakyara)
おかえりー。
>>*25 りょかい。ちょっとリスキーすぎるね……。
私占いの流れになったらば囲いでもいいけど、基本的にはしなくてもいい予感。
(*27) 2012/08/21(Tue) 23:06:40
キリル (ムラサキ)
さて、続き。
・サーシャは遅れてきたわりに>>41>>56と随分悠長だなーと。これが例えば、狼でわざと出遅れていたのならばもうちょっと雑感ぽい雑感を残しそうなきがしている。別にその後のサーシャの言動をみてると書けない人間でもなさそうだし。
対して、天然で出遅れただけだとしても、あんまり乗り遅れた必死さみたいなのないなーと感じる。
なので、今のところただの村人なのでは、と。
(103) 2012/08/21(Tue) 23:15:07
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
相方とすれ違っていたので独り言で相談なう。
明日偽黒出して、▼偽黒出し先▲真ってどうだろう。
表カチューシャさんが1日だけ信用取るコース。
(*28) 2012/08/21(Tue) 23:15:27
シュテファン。
「警戒心が村人っぽい」の意見には同意。でももうちょい何か欲しいかなぁ。様子見枠。
ニキータ。
「〜あげよう」って口調から、判断姿勢が村寄り??に見えなくもないけど、白いか黒いかあまりピンと来ない。相性かな。
個人的事情では占で色付けたい反面、客観的には微妙?
占希望は
>>93「結論ぼんやり」からアリョ>>個人事情でニキ
(104) 2012/08/21(Tue) 23:20:53
【赤】 サーシャ (pakyara)
んー。
自由占いになるようだし、判定から真が特定できない可能性があるからそこが博打になるかな。
狂が偽黒出してくれりゃいいのだけれど……。
(*29) 2012/08/21(Tue) 23:27:24
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
狂人が偽黒出さない限り間違えて狂人を襲撃してしまう可能性はあるね。
ええと、偽黒云々置いといてサーシャは初回襲撃先をどこだと考えてた?霊襲撃とか?
(*30) 2012/08/21(Tue) 23:33:47
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
発表順的には私が1番になりそうだし、狂偽黒は可能性的には薄いかもね。狼見つけて白出したい、って思考になると思う狂人は。そこは頑張って見極めるしかないかなー。
ところでそろそろ占い先出したいんだけど、さて。アリョールでよさげ?黒出すなら。★
(*31) 2012/08/21(Tue) 23:34:00
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
初回で占い師を襲撃するなら私の判定関係なく狂人を食べてしまう可能性はある。
あるが、「狼視点で確実に真がどちらかわかるまで占い師を襲撃しない」コースの方が博打なのでは。
(*32) 2012/08/21(Tue) 23:38:59
アリョールちぐはぐに同感。
吊り枠な気もするが人気だしイライダから変えよう。
(105) 2012/08/21(Tue) 23:42:17
【赤】 サーシャ (pakyara)
(真贋見極め頑張って)占≧(妥協して)霊
で悩んでた。
やはり、うっかり狂人喰うより占い機能長く残す方が危ないか……。
アリョールか。そこに黒ならいいと思う。
(*33) 2012/08/21(Tue) 23:42:37
(*34) 2012/08/21(Tue) 23:43:37
オリガは、 グレゴリーに相づちを打った。
2012/08/21(Tue) 23:44:07
オリガは、 カチューシャをつんつんつついた。
2012/08/21(Tue) 23:44:14
オリガは、 ダニールをじっと見つめた。
2012/08/21(Tue) 23:44:44
(*35) 2012/08/21(Tue) 23:45:56
キリル (ムラサキ)
一つ質問を。
★ユーリーは>>86でニキータについて独創的な質問するじゃん、やるじゃん、と評価しつつも、結局最終的に無難灰なのね。
ではその独創的な質問をするじゃん、という部分にはどんな感情がこもっていたのか?
独創的な発想だから白い、とかスキルが高そうだから要警戒だな、とかそういう感じでニキータへの評価には影響を及ぼさなかったわけか。
あと最終的に占い先はオリガ・ドミニカ・サーシャを除けば誰でも可。がんばれ。
(106) 2012/08/21(Tue) 23:47:55
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
無難に白出しに落ち着きそうである。占い先かぶせて黒出すのはちょっとな…。
表カチューシャの意見としてはサーシャかシュテファン?
(*36) 2012/08/21(Tue) 23:48:07
(107) 2012/08/21(Tue) 23:51:39
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
相方が息してない
(*37) 2012/08/21(Tue) 23:52:16
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
あ、いた。
アリョール占いの文章書いてたらしいです。
(*38) 2012/08/21(Tue) 23:52:48
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
アリョール占いのつもりで発言作ってました。
サーシャは占わないことになった。
イライダ占いはむりぽ
被り避けるならシュテ。でもこれ見てなかったでアリョGOしてもいいんじゃねという気分。。。いや、まずいか。。
★
(*39) 2012/08/21(Tue) 23:53:26
オリガは、 グレゴリーに頷いた。
2012/08/21(Tue) 23:53:57
ダニール (tsubaki)
総合してサーシャかアリョール、グレゴリー・カチューシャ双方と特に切れ感もないし、占っとくのありか。
こっから俺の主観だが、サーシャアリョールを比較した時、人感あるのはサーシャ。アリョール喋ってないともいうが。
伸びなかったら吊る、で他占うのも有りだが、明日輝くのかつったら微妙。初心者枠あるって聞いてたの考慮して、アリョール占っておいて良いと思う。
…と思ったらグレゴリーが行くのか。んー。占先つつく
(108) 2012/08/21(Tue) 23:55:38
【赤】 カチューシャ (TAG_Siamese)
>>65で占い先被るの嫌って言ってるのでそれは難しい気が。
シュテファンで。白黒はどうしよ。
(*40) 2012/08/21(Tue) 23:56:22
【赤】 サーシャ (pakyara)
>>*39
このタイミングで見てなかったはちと迂闊なような。
被り回避するなら消去法でシュテかなあと思います。
(*41) 2012/08/21(Tue) 23:56:32
ニキータとか完全に存在を忘れてました。私の中で。
ところで>>65の案ですがグレゴリーのみ明言をしていますが他の方はどうされるんでしょうか
(109) 2012/08/21(Tue) 23:56:57
(110) 2012/08/21(Tue) 23:56:59
ダニールは、 アリョールをつんつんつついた。
2012/08/21(Tue) 23:58:09
ドミニカは、 ニキータをハリセンで殴った。
2012/08/21(Tue) 23:58:43
カチューシャ (TAG_Siamese)
いるんだけどちょっと…アリョール占うつもりが先に言われて。。【シュテ占ます】アリョシュテ待ってたつもりが。。
>>74ナタ
確かに、っていうか発言後にそれ気づいたけど喉の関係で黙ってた。要素の取り方が被ったのと、この促し姿勢が村印象なのでナタも今日は外し。そしてユリも外す。
>>84の触り方が結論も見えづらくとりあえず批判の目入れたいだけに見えて。。。
サーシャはサンドラがお喋りしてくれてるのでもうちょい色見えるかな予想で暫定放置枠。対話の中身は大体>>90中段に同意。
ということで消去法でシュテファン占いますね…。
(111) 2012/08/21(Tue) 23:58:52
オリガは、 カチューシャをハリセンで殴った。
2012/08/21(Tue) 23:58:57
オリガは、 ダニールに頷いた。
2012/08/21(Tue) 23:59:15
オリガは、 カチューシャに頷いた。
2012/08/21(Tue) 23:59:26
ナタリーは、 カチューシャに頷いた。
2012/08/21(Tue) 23:59:32
カチューシャは、 オリガに謝罪した。
2012/08/21(Tue) 23:59:50
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