294 優しい村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
現在の生存者は、旅行者 ゲイリー、流れ者 ネイ、孤児 ルナ、貴族の娘 ジャネット、シェフ ケナー、家事手伝い ヘレン、貴婦人 エリザ、悪戯好き イリス、マッチ売り クロウ、高利貸し ワット の 10 名。
高利貸し ワット (lam)
いや、ごめん、するのかな、勝率計算
私が人狼を引くとだいたい１００％勝ってしまうので、あまり確率的に考えたことないです
人狼で勝つには、村の価値観を把握して、白アピや擦り寄りで自分に村打ちさせる事が重要です。１人でも村人から村打ちをもらえれば、それで勝ちです
これを逆に見ればね、早期の村打ちなんて愚策以外の何ものでも無いっていう話なんですよ。村負けの確率を無条件に２割上乗せするような行為なんです
上手い人狼は白アピや擦り寄りを再現可能なテクニックとして使用し、常に吊り占いから逃れます。なので、白推理の精度がサイコロを上回る事なんて決してありません
この村の白取り派のみなさんに言いたい
そんなヌルい白取りをするくらいならサイコロを振れと
サイコロは良いですよ
白アピにも擦り寄りにも引っ掛かりませんから
貴族の娘 ジャネット (まか)
【イリス人間】
そんな気もしつつ占い理由
①初日の動きの適度な距離感(クロウ考察参照)
②イリス人間でも噛み合わせがない(ひかり)
＞わっと
だから
③そもそも私真主張者の中から選ぶ予定だった
③の理由は、私真が狼に分かってる状況で偽を主張することが今後の状況不利要素になるであろ、と狼は分かってるはずだからだよ
ヘレンはそゆ意味では白かったね
単体ではちっともなんだけど
テレサ襲撃かぁ
貴族の娘 ジャネット (まか)
テレサ狩には見えなかったけどなぁ
現況(縄4から)
ケナー吊で灰5縄3
占真狂打つなら灰狩以外の白占で縄足りるようにはなるね
ただ縄増え期待するなら今日だし、対抗まで縄するならやっぱり今日は狩COしないほうがいいか。
エリザ検討よろしく
(バニ狼なら意味薄い検討ではあるけどね)
流れ者 ネイ (kiiron)
テレサ襲撃は確かに意外ですが、灰襲撃をしてくれたので、クロウ真の場合は大分と灰狭いですし、バーニィの判定とクロウの判定次第でもう一度ケナー残して灰吊りしてもいいかと。
明日は流石に▼ケナーですが。
流れ者 ネイ (kiiron)
ネイに入れたのは明言から行くとケナーとクロウで、ケナーに入れたのはバーニィと、多分テレサじゃないですか？
テレサはケナー狼前提のGS落としてますし、見逃してないなら、昨日吊り先明言していませんし。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
【ヘレン人間】だったわ。テレサは大変ご愁傷様よ。
感情の昂ぶりが一過性でなく割としつこく続いていたのを違和感とし、人間でも嫌悪感優先で吊られる可能性が高く、ヘレン占いを優先することにしたわ。
さて、バーニィ狼なら仕事終了のジャネット吊りでいいとして、そうでない場合、今日は狩非狩を回すことを要請するわ。
確霊のエリザが今日のケナー吊を望んでいそうなことと、大方の意見の流れから、これまた今日のオチが予想できますが、いるかいないか解らないケナー以外の狩人の幻想を追うよりは、それぞれの立場を明確にするべきね。ケナー１CO確定ならジャネットを吊ればよく、これがもっとも効率がよいのは言うまでもないわ。ジャネットがCO回しを拒んでいるのは、この可能性がもっとも面倒だからに間違いないでしょう。
（とはいえ、現状ではテレサが狩人候補として死んでいる以上、1COでも情報は定まらなくなっているわね。
果たしてこの展開がいいものなのかしら。私には疑問だけどねえ。）
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
感情も乳首もたかぶってないんだけどなあ（呆れ）
ケナーはわざとうさんくさくそれ反応して襲撃よけてるつもりなら、単にアレなだけだからやめたほうがいいよ。まあもし狩ならだけど
あたしは非狩
貴族の娘 ジャネット (まか)
私真で狩を出すメリットが皆無だから狩回しは却下します。
対抗が出てケナー吊ってくれる確証あるなら別だけど、その場合灰吊りに流れるでしょ？吊りミスはあと1なんだよ？
テレバニ狩の場合、狩不在が狼に割れるのも問題。
旅行者 ゲイリー (ono)
それぞれの占い結果、確認した。
この結果だとちゃんと確かめないとわからんが、推論の結果はほとんどかわらんな。
あとはエリザだね。
取り急ぎ。
貴婦人 エリザ (くるくる)
【バーニィ人間】
じゃないかとは思ったけどごめんなさいね。
墓下でも推理続行できる仕様らしいからまだ楽しめるかしら。
貴婦人 エリザ (くるくる)
狩人は今日なら回していいよ。
対抗でたらどちらかを吊りましょう。
対抗なしなら灰を吊って、明日ケナーが生きてたら明日吊る。
といいつつ、わたしは手順壊滅的だってご存知？
これでいいかなんて分からんよ。白確イリスも手伝って
流れ者 ネイ (kiiron)
クロウのヘレン白、バーニィの白確認しました
【非狩】
ジャネット真ならヘレンしか相方が居ないんですよね。
クロウ真の場合はゲイリー、ルナ、ワット、(ネイ)に2狼なので、今日はケナー残してクロウ真仮定で四人の中から吊ればいいかと。
エリザ襲撃＝ケナー偽みたいなものですし、占い師襲撃があればそこから推理も進むでしょうし。
貴婦人 エリザ (くるくる)
テレサ襲撃みたときワット狼かって思ったので、ヘレンが解説してくれたら吊らないでもないわ。
今日もあまり時間ないから、まとめたかったらイリスに任せるわ。
悪戯好き イリス (CCP)
任せられても困るな。
サイコロふったらワット人狼って出たからワット吊でもいいよ
狩非狩回して対抗出なければ灰吊って明日ケナー吊り
エリザは占狼の可能性見てる？
シェフ ケナー (gintetsu)
【諸確】
ランチをどうぞ！[イカスミドリア]
>>1:72ルナ
☆>>2:34から更新ねぇぜ。とりまネイルナ両狼はあからさま過で無えだろな。
各々の相方像は、ネイ狼なら俺を遠巻きに、ルナ狼なら俺に接近戦を仕掛けてる。そんな役割分担をイメージしてるぜ。
ロッカーな俺は [ネイーゲリ] [ルナーワト] で見てる。
ネイは>>2:34テレサメモの「進行は安定」を「白さが不明」とすり替えた指摘をスルーしてんのが印象良くねェぜ。
暫定【▼ネイ▽ルナ ●ワト○ゲリ】ネイワトは入れ替えあり。
特別指示がない限り、護衛先伏せでGJ狙うぜ。
高利貸し ワット (lam)
サイコロ振って村に当たる確率＞＞＞人狼に当たる確率
アンダスタン？
【非狩】
狩人ルナでしょ
いや、非狩狭まったから言ってるんでは無く、昨日のはしゃぎっぷりみてマジでそう思ってましたからね？
高利貸し ワット (lam)
昨日ネイに投票しといて何が投票事故防止なんだって話だよ
ちゃんと票読みすればネイが吊られないことくらい分かりますよね
そして、私の推理が完全に間違っていた＝ケナー真の場合、ネイが吊られるのはネイが村人の時、人狼票が乗って変な紛れが起きたときです
ネイが人狼の時にはネイは吊られず、ネイが村人の時にネイが吊られる可能性がある。そういう、リスクのみでリターンゼロの選択が昨日のネイ投票です
アピと本気の違いはね、こういう所で出るんですよ
マッチ売り クロウ (ABCDE)
ああちなみにルナはヘレンさえ存在しなければ間違いなく占ってたはずなのよね。
「>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません？」
いや、ルナが噛みと吊りが合う可能性の話してるから、その点においては私の提案に働くわよ、という話であったのに、なぜ組織票の話になるのかしら？
ヘレン白もあり、ルナはかなり黒目に移行しているわ。
ネイ-ルナが一番有力に見えるのだけども。ゲイリーは数えるのが好きな村人で、ワットは誰も信用してない村人なんじゃないの？つっても白取りして狼である危険性と、黒視した相手が村人である危険性って同等と思うわ。こういうと自覚したりするのかしら
高利貸し ワット (lam)
>>29ヘレン
要素取るなら黒要素探そうね、って話してるんですよ
白要素は演じる利益ありますが、黒要素は演じる利益ないでしょ？
白取りって、サイコロ以上の精度だそうとすると、マジで難しいんですよ
>>30クロウ
同等じゃないですよ。黒視ミスは判定から是正し易いんです。村視は能力当たらないけど、黒視は能力当たりやすいでしょ？ 推理に間違いはつきものなのですから、ミスを是正しやすい方法をとるべきです
「ネイ人狼だと思うから占って！」→村人でした
「ネイ村人だと思うから最終日でも吊らない」→人狼でした
はい、どっちが悲惨なミスか、お分かりですね？
って、どうせケナー吊りだろうと思って雑談モードな私ですが、これでルナ狩人じゃなかったらヤバイですね
マッチ売り クロウ (ABCDE)
「ルナ狩人でケナー狼に決まってます」という村人ワットがいるとしますね。そしたらルナが狼であれば、その勘違いから得られるものが大きいと判断し、狩人を騙るでしょう。
「村人が一人狼を白決め打ちしてたら狼は容易く勝つことができますからね」
これが如何に悲惨なミスか、お分かりですね？
まあルナの動向をまって、COがないならもうジャネット吊ったらいいんじゃないかしら。妨害電波が、そろそろ深刻になってきますからね。具体的に言えば、ヘレンに黒打たれると面倒すぎ
孤児 ルナ (kima)
私はジャネちゃん真と思ってます。
狩人を襲わない狼って居ますか？
灰護衛されて縄増えたかもしれないのに。
１つあるとしたら、ライン戦を有利にするためですが、そのためには囲われないといけない、それと霊抜き必須。
囲おうとしないジャネちゃんは真と思います。
孤児 ルナ (kima)
灰を見て思ったのは、ワットさん狼全部勝ってるのが本当なら、それは激しいライン切りによるものかなって事です。
ワットさん自身もケナーネイの切りを疑っているようですけど、ワットさん狼ならケナーネイ、ワットネイの組み合わせになるのではないでしょうか。
これなら片方吊られて霊判定見たら仲間が生き延びられそう。
全部勝ってるのが嘘なら、何故村人が嘘つくのかわからないので狼かなと。
ネイさんはケナーさんもう１日放置、クロウ真を見始めたのが気になってます。
旅行者 ゲイリー (ono)
あら、非狩回ってたのか。
ジャネットも言っているから黙っておこうと思ったのだが。
まあこうなったら仕方ないな。
【狩CO】
（で、ごめん、また落ちる…）
孤児 ルナ (kima)
つまり灰襲撃は、ケナー偽で真狩人を狙ったものか、ケナー真でテレサさんを狩人に見せようとしたものかのどちらか、じゃないかな？
で、占い師の動きを見てるとライン戦に備えて囲おうとしてるのがジャネちゃん＜クロウさんだから、真＜狂と予想しています。
多分ヘレンさんは狼と思われて囲われてて、ヘレンケナー狼は結構あると思ってます。
高利貸し ワット (lam)
っっっっっぶねー！
マジでケナーにゲザる準備してましたわ！
っぶねー！（胸をなで下ろし）
じゃあ、▼ケナーで
ゲイリーとケナーでは村っぽさと狼っぽさにおいてトリプルスコアくらいあるんで
ゲイリーのあの確率計算ね、人狼でやってたら笑うわ
あと、直近ルナね、私はネイとケナーのあれを切りだなんて思ってませんよ。アピの範囲です
アピ分かります？
吊れるわけ無い時に「吊るぞー」と言う
占われる訳ない時に「占ってー」と言う
そういうのをアピって言うのですよ
ではまた
流れ者 ネイ (kiiron)
ルナ>>37
ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれるので。
それが嫌です。
ジャネット真にしろ、クロウ真にしろ、今日はクロウ真進行がベストだと思います。
勿論、私視点とルナ視点ではまた違うと思うので、ケナーの相方を探して、その人を吊れるよう説得すればいいと思います。
私の中ではケナーの相方はヘレンしか居ないと思っていますが、ヘレンはクロウの白です。
クロウ真視点、ゲイリー、ワット、ルナの中に2狼で3分の2で狼が吊れます。
それに、ジャネット真の場合でも私が切りを取っただけで、ケナー狼の相方の可能性だってあるわけですし。
貴族の娘 ジャネット (まか)
多分「ケナー狼決めつけ進行を取ると色隠しでエリザ抜かれる可能性高くなるから、結局ケナー真贋わかんなくてやだぁ」って意味かと思って>>43読んでたら>>45読んで自信なくなった
ちなみに私がエリザ護衛を指示したのは私が抜かれた方がケナー吊りやすいからだ。
ゲイリーCO見てるよ。生きててありがとう。とりあえずエリザ護衛よろしく。私ももう少し真面目にやるよー。
悪戯好き イリス (CCP)
ゲイリーのＣＯ見た。ケナーかゲイリーどちからに投票するね。
ゲイリーが時間ないだの一撃だの言いながらもマメに発言してるのは役職持ってたからなんだね
流れ者 ネイ (kiiron)
ケナーが割りと不思議で、理解できないんですけど、もし私がケナー吊りたいと言ったら、ケナーの中でネイはどの位置へ行くのでしょうか。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
状況確認したわ。
改めて見返していたけど、ゲイリーは確率計算が好きな村人という認識で若干甘めには見ていたけど、狩人として信用できるかというと、あまりできないのだけど。狩人なら数字を根拠に、暗にケナーを告発したかった、という線なのだけど、語り口が狩人と本来関係のない、客観的な立場に見えてしまうのよ。
ケナーは今までの発言で、本当におかしなことを言ってるのだろうか？私はそうは思わないわね。雰囲気が雰囲気だけにゲイリーが灰の論戦で戦力になるよりは、ケナーを追い込むために出た可能性は、高いと思うのだけど、そういった危険性について警戒心をお持ちのワットですら、自分を顧みれないのかしらね、結局。
無論、ジャネットが誤爆していてケナー狼・ゲイリー真も等しく可能性としてはあるのだけど、ゲイリーは村人としてなら疑う要素はなかったけど、狩人を名乗るとなると、素直にみれなくなってしまうわね
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
なんかめちゃくちゃなことを言ってごまかせば何とかなるって踏んでる感がケナー、クロウからただよって非常にあれ。
まあ二人人外ならそうやってかき混ぜるので、なんとかなるって思わせたうちらが悪いんだけど。
にしてもね。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
まあ、今日の狩ランではっきりするとこもあるでしょうが、ゲイリーが狼なら私とエリザどっちが死ぬのかしらね？
もしゲイリーが真なら、霊能を護衛しなさいね。ジャネット？噛ませていいわ。ジャネットはたまたま結果が合っている狂人にすぎない。だから却ってジャネットが狙われる。でもそれは人外サイドの相打ちにさせれるチャンスというのが、実態なのよ。霊抜かれてたら狩ロラ完遂は鉄板。
私は生きてる保証はないので、投票先はゲイリーと言っておくわ。全員委任なしで、どうぞ。
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
あ、ジャネットは、占襲被りのリスク負ってもいいなら、●あたしもなくはないよ。
今日の▲▼とイリス確白とあわせれば、階分けになるだろうし。
まあ正直階分けしてもカオスってるままな部分あるだろうし、ジャネット的には二黒で全出のがいいんだけどね。
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
あ、もちろん▼ケナーね。
あとエリザは今からってむずかしいかしんないけど、そろそろ普通に参戦しな。この村保母スタイルなんの意味もないよ多分
貴族の娘 ジャネット (まか)
ワット居ないかな。
★メモのやりとりってケナーネイ両狼アピールだと思う？
★>>32でルナが「ワットは狼で仲間切り（アピールでもいいや）で勝ってきた」みたいなこと言ってたけど、どうなん？
>>47
私の読み取り能力に、という意味だけど。>>43見ると両真追う進行してるのにケナー狼確定での未来想定をしているみたいなのでね。
貴族の娘 ジャネット (まか)
＞ヘレンメモ
茶番かどうかを検討していくたびに茶番が増えてゆくようにも見えてね。
ケナー単体で見ると、>>1:58のヘレンへの印象置きがぽんとしている。で、>>1:81で「めんどくせえ」と思っていたとね。
ネイのルナ狼否定要素に、「めんどくさい奴に絡みに行かない狼」があるけど、ケナーがその狼に合致する行動を取っている相手のヘレンと仲間である可能性は低いのではないかな。
ケナー単体の特徴は周りに笑顔を振りまく印象だしね
貴族の娘 ジャネット (まか)
・クロウが狼の可能性について
ケナー狩ＣＯを見て一瞬考慮したけど、その後のクロウが必死に狩炙りをしていたとき同調者が居なかったから否定していいと思う。
・ワットケナーの茶番説
>>2:37>>2:70のやりとりに関して、ケナーの引き具合が仲間っぽくない。
この引き方はヘレン評をしているときと異なる。また、ネイと話しているときとも異なる。
ワットを異質と考えているならやはり非仲間感。今日のワットも同様。
貴婦人 エリザ (くるくる)
ゲイリーの対抗みたわ。
遅くなってごめんなさいね。
今日はケナーかゲイリーのどちらかを吊る。
両狩人は自分の真占を守る。
ちなみにクロウはケナーに白を出してるわけではないから、ケナー霊結果白をが出ない限り占真贋は確定しないわね。
貴婦人 エリザ (くるくる)
ケナーが狼なら霊襲撃して判定隠してる場合じゃないと思うのだけど、どうかしら。
真占の占い先が自分に来て二黒露呈した方が厳しいのではないかしら。
クロウは村の雰囲気がどうこういうより先に、クロウが黒を出したら一気に流れが変わると思うのよ。
狩人のどちらかは狼なのだから、探してみてちょうだい。
貴婦人 エリザ (くるくる)
ぶっちゃけ占襲撃された方が縄足りるかなと考えているのよ。
ゆえに狩人も出した
ゲイリー最後のＣＯだけど、ケナーゲイリーの両狼はないと思う
貴婦人 エリザ (くるくる)
メモは読まないって言ってましてよ。
狩人は、占い判定より対抗つられたときの霊判定が重大だと思えばわたしを守ってもいいわ。
ケナー霊判定隠しのために純灰襲撃する狼っていうのはよく分からないけど
貴婦人 エリザ (くるくる)
消去法でも占い先がワットしか残らないわ。
まあ今は頭が動いてないから外してても許してね。
白狙いなら補完で。
クロウは焦りを村のせいにすると偽っぽく映るから真なら気をつけて
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