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灰での注目は、キリル・イヴァンが1D●ロランを上げた4人を中心に進めてくれてるから、ラビはそこに+して、初手占で斑→斑吊り霊結果で偽露呈は狼陣嫌がるかなって思うから潜伏Wが占われないように動いただろうなって推測から。
時間は考察外としても、1DA日程で決めた仮決定B12:00を一応の区切りとして見ると
●レイス3 ロラン2 ナタリー1 オリガ1 サシャ1
◯ロラン5 ナタリー1 オリガ1 レイス1 ウトラ1
+
●ロラン2 サシャ2
◯サシャ1 レイス1 オリガ1 ナタリー
で後出し4人が綺麗に希望割ったなって印象を日変わり前に抱いたんだぜ。だから単純に夜希望出し+●ロランでイライダ・ウトラが怪しい!と言いたいわけでは無くて。
@仮決定得票数一番だったレイス・ロラン
Aレイス白なら後希望出し4人の中に狼が居るなら、●レイスでも●ロランでも良かったんじゃないかって所
…に一度注目して、(A)レイス狼で●レイスではダメだったの方向、(B)レイス白黒関係なく、●ロランが最適だったの方向、(C)バラついた●◯希望からラインを探す方向、で1Dログを読みなおそうと思ってるんだぜ。
今の所、上記理由と>>1:193>>1:219キリル≠サシャ・ウトラ印象、キリルの●サシャでキリル≠サシャを感じたので「キリル偽orサシャ・ウトラ狼陣営」の可能性を中心にいこうと思ってるんだぜ。
★ウトラ。結果から占真贋考察進めるという事だったので、統一占の結果からウトラが今占真贋をどう見てるのかを教えて欲しいんだぜ。キリルもユリたんも1D終盤から2D発言してくれてるから、発言印象からの思考も変わってるならそこもー。
あと、>>20キリルも言ってる「ロラン追従印象」は、何でロランだけがそこを理由に気になったのかラビも気になるところ。
★サシャ。サシャは1Dが占真偽中心だったから、今日は灰に注目して考察落として欲しい。
★レイス。1D●ナタリー理由が中庸枠から「>>1:132「色々混乱しているようで…&村っぽい」という考察+>>1:242」かな。これは単純にナタリーがレイス基準中庸枠がナタリーだけだったと認識してる。なので、オリガ・サシャ・ウトラ、それぞれ1D終盤発言伸びたから、この3人をどう見てるのかを知りたいんだぜ。
おはよう 昨日は眠さに勝てなかった
1:3:9>1:3:7>1:3:5>1:3:3EP
ミス二手しかないので役職決め打つかロラ完遂かってところか。
ロラン白確定なので、今日灰吊りして明日からロラか霊結果見てから決めるか悩むところ。
おはよ〜。灰考察については、夜がんばるよ。とりあえず一言だけ。
グレゴリーさんが今後のことについて話しているね。
>>30の役職ロラって占いのことだよね。
疑われてる僕が言うのもなんだけど、真狂で見ている人が視野の広い多弁に多いから、今日は灰吊で色を見た方がいいんじゃないかな。僕もまだ仕事して真を証明したいし。
でも多数決で役職ロラを今日から!っていうなら、僕は初めからキリルさんを狼で見ているわけで。できればキリルさんから吊って欲しいけど、完遂してくれるなら僕が先になったとしても拒む理由はないよ。村のために吊られる覚悟はある。
おはよう。…って時間でもないけども。
直近ラビがシャイニングホワイトだな。最白印象。
んで直近のユーリーはちょい狂印象。能力者ロラって、普通は霊ロラからだろう。霊より先に占いロラとか、ありえない。真を道連れにして心中したい&霊にいるご主人様をロラさせたくないのかと邪推。
>>32ミハイル
てっきり占ロラして死体検分で霊能の色を見るのかと思っていたけど、普通は違うのか。
何が普通なのか理解できていないけど。
僕が狂人だとして「占ロラ提案してご主人様を護りたい」って、僕視点で一貫してグレゴリーさん偽視、ミハイルさんを白に見ているんだけど、それってミハイルさんをロラさせたくない狂人って解釈すればいいのかな?
僕はグレゴリーさんを狂で見てるから、霊ロラってもしょうがないなって思考から占いロラだと思ったんだけど。
でも>>31としては灰占いを推してるからね。
占か霊かの違いは、僕視点の思考からきたものと思ってくれれば。
あばば、鳩から。眠れないし緊張MAXよ。お昼誘って頂いたから時間無いけど、印象だけ。
イヴの言い分は分かったわ。私として、グレ狂印象が強かったのもあるけど、グレ狼の可能性も見てるのよ。イヴ狼ならロラ白が分かるのは分かるわ。占真狼なら内通持ってるから言わないんでしょうけど、なら尚更イヴが言った様な言い回しにはならないんじゃない?って。
又夜に来るわ!
>>35グレゴリー
スライド以外の要素?
ミハイルさんを真と見る人が多いのも要素の一つだし。
逆にグレゴリーさんを真と見て発言する人が見当たらないのも一つ。
あと疑い返しと言っちゃ悪いけど、>>1:71とか。まぁこれはグレゴリーさん視点なら当然だけどね。
納得できないと言われても、状況判断でこうなった、としか言えないや。
お二人のどちらかに穴が見えてくればまた別だけど。
例えばイライダさんだって、ずっと僕を偽視しているけど後半状況が変わったら視点も変えてくれると思っているし。
でも不愉快にさせちゃったのは謝るよ。ごめんなさい。
僕を偽視する灰の理由は、僕はそういう考えもあるな、と納得はしているよ。
原因も僕が作ってるようなものだし、それを今払拭しようとしているところ。厳しいけど。
そうだね>>79〜>>82にしても、グレゴリーさんが真である場合の考察がまったく入っていないことは、反省しなきゃいけないね。
ありがとう。
>>37ミハイル
なるほど。僕いつも占機能が破壊されて、終盤の霊が強いのを見ていたから、霊は最後まで守るものだと思っていたよ。わかった。>>31の占ロラは撤回するよ。もともと自由占い希望だけどね。
★ついでで悪いけど、ミハイルさんとしては自由占い?霊ロラ?
あぁ、家にいるのに無駄に鳩から書き込もうとしたら、全部消えてしまった・・・時代は箱ですねやっぱり・・・
占いロラするとします
占真狼霊真狂の場合
狂視点黒だししての霊結果黒黒、真確定ロラ中止は悪手にしかならないので一人目は確実に白だししてきます、一人目結果白黒だったら二人目に黒出して白黒にしてくるかな?とりあえず黒黒でロラ中止ってなることはないと思います
占真狂霊真狼の場合、真霊視点どちらを吊っても白しかでませんが、狼は黒だしも可能です、
占真狼の場合ありえる結果は@黒白→白白、A黒白→白黒、B白白→白黒、C白白→黒黒、の4パターン
占真狂の場合ありえる結果はD白白→白白、E白白→白黒、F白黒→白白、の3パターンかな?
CとDなら、占い内訳がわかりますが、それ以外だと結局占い内訳はどちらもありえる、となって霊ロラするより情報量少ないんじゃないかな?と、思います
☆グレ>>35え、グレ>>30って占ロラのこと言ってるのか?なぜ占ロラなんだ。ユリ>>31をみて俺もビックリしたんだが。
今日の占いで斑か黒が出たら斑吊りだよ。当然。明日白が出た場合は3dから霊ロラ視野に入れるな。
ミハ>>37と被るが、占吊ってW1か狂人か減らしたところで、灰殴り愛になるぜ。なぜ占をロラするんだ?
霊ロラして、W1か狂減らしながら占いで灰を減らしていくのがいいだろう。狩人保護にもなるし、5d目のRPPは最悪払拭される。
イラ>>36「なら尚更イヴが言った様〜」がやっぱりよく分からんのだ。「してこないか」も「でないか」も俺には一緒なんだが、なぜその表現にそこまで疑問を持たれるのかが謎い。イラがその表現のみで俺を完全に疑ってるのか、疑ってないのかもよく分からないんだが…。
ちょっと今のロラに関して印象まとめてみた。
グレ>>35ユリ>>31だが、>>33で「普通は違うのか」>>40「霊は最後まで守るもの」でユリは霊>占重要視している印象。ユリ狼なら占に出た方がロラされると思っていたが占に出てきた狼ってことになるな。ユリが偽なら狂印象強まったのかな。グレ>>48回答まちだが>>46見る限り「霊ロラ押す理由を知りたい」>>30でロラと書いてて霊ロラのこと言ってるなら>>35質問は来ないだろうと予想できるので、グレも占ロラを言ってることになる。それならグレ偽なら狼の印象強まったな。
グレの>>46「いきなりだから」もグレ自身>>30でロラ書いてるのに「いきなり」なのか?しっくりこねー感じだ。
イヴへ。鳩ぽぽぽー。正直言葉の引っ掛かりはあるわよ。イヴ狼として、占い真狼ならイヴがそれを言う必要は無いけれど、真狂なら、結果を割ってロラン無駄吊りさせたかったって意味が有ったんじゃ無いかしらって思ったの。
それは昨日の時点でイヴは最白でしたし、●は多弁故不必要とは考えて居るけど、イヴ狼の可能性だって当然あるのだから、イヴのちょっとした表現が気になったから突き詰めただけよ。イヴの事も勿論疑ってるわ。
私の言うこと伝わってるかしら?
遅くなってすまん
【ロランが白確になったようじゃな。占い確認】
>>20すまん、確かにロランだけではないが、その中でも流されて変えた感が印象強く残ってしまっていたんじゃ。
一様占いのどっちが真かについて、>>31このユリの発言。>>40で撤回してるとはいうものの、
この村には狼3人もいるそうじゃ、今の時点で少しでも、占いロラを考えるっていうのは、村目で狼を殲滅する気はあるのかのう。
キリさんの発言はまだあまりつっこむところがないが、ユリのこの発言はだいぶ自分の中の信用度おとしてしまったぞい。
あと自分の意見をいうと、今は霊ロラもあまりしたくはないぞい、霊能は狂人がでてる線も強いと思うし、
グレーから吊って二人の霊能の色を見てみたい気もするぞい。
>>52グレ
占い、霊どっちをロラるか、って状況なら霊ロラがセオリーだと思いますが、>>35から霊ロラ反対って感じがしたんですが、グレは占霊どっちからロラだと考えてるんですか?
>>53ミハ
☆まずラビは最白でみてます、細かい所まで気付いて提示してくれるので、別の可能性に気づかずに思考をロック
してしまうことを防いでくれてる、と思います
イヴさんも白より、沢山質問をして意見を引き出してくれてますね、質問の回答を黒塗りしてる印象はないし狼のSG探しって感じはあまりしません、もし狼だったら、中盤や終盤にかけて、仲間に対してしづらい質問とかがでてくると思います、なのでイヴさんはなんでこの事を質問しなかったんだろうっていう考察もできて白黒考えやすいと思います
グレ>>52
ふむ。どっちのこととも言ってなかったのか。>>30をみて俺は霊ロラのことを言ってるんだと思ったんだよ。だからユリ>>31でビックリしたんだよね。なぜロラ=霊ロラと思ったかは>>45理由。セオリー的に霊ロラが普通だと思ってたよ。
灰寡黙の色が見えなくて困るな…。
★ロラン<昨日ロランをSGにしたがってるような印象、ロランへの灰考察で違和感など持った人いなかっただろうか?
★ウト>>54灰吊りは俺も賛成なのだが、灰吊ったら霊能の色は見えるのか?
ちなみに霊ロラは俺も今はしたくねーぜ。本当はできる限り霊にも生きてもらって占とのラインを見たいからな。明日の●▼結果次第ってところか。
イラは灰よりの白かな?自分の意見もきちんと述べているし発言を促してくれてすごく助かりました、ただ、>>14でイヴの言葉尻を捉えているのが気になりました
サーシャは灰、キリル偽に見てる理由がちょっとわからなかったかな、
ナタも灰、>>1:101これもし真でなければ上手く誘導されてる?って考えは危機感があっていいと思います。
レイスも灰、>>75狂人が霊にでたら真っぽくふるまっといて隙あらば狂アピ、できなくてもそのままロラされればOKだと思います
ウーは微黒、キリル偽の根拠が自由占い希望ってのがきになるかな、キリル狼で、自由で、仲間を囲ったとしてもユリに補完占いされて斑になったら霊は真狂だろうし霊結果で真確定の可能性もある、と考えるとやっぱり自由というだけで偽視はどうなんだろう?と思います
灰ばっかですいませんorz
みんなへー。ごめんきょーまじのみかいおそくらりそーなのと、ちょっとこーさつできるじょーたいちなうのー。ごぜんさまっぽいー。あしたまじちゃんとがんばぅからこーさつまっててー。質問とかごめん、めもはってくれるとうれしー!あ、すごいいい職場だからーって、えへへー♪じかんめたとかやめてよーぅ。明日本気だすおーw
こんばんわ
ログ長いわ、読むの一苦労…
とりあえずラビに言われた3人の雑感を
オリガ
割と発言伸びてきてこれからも伸びそうな感じ、自分の意見もしっかりしてるかなと
ウートラ
能力者を気にかけてる感じ、俺は自由占い推すことは真に見えるかな。理由としては狼を探そうと頑張ろうとしているように見えるからね。3人の中で一番色が見えづらいとこ
サーシャ
現状、発言におかしなとこも無いが色が見えにくい。恐らく発言増えればそれにつれて色も見えてくるんじゃないかなと
能力者考察
ユーリー
同時決定時間に対する頑張りが凄いなと、急に占ロラ言い出すのは驚いたがそういう考え方なのかなと
キリル
昨日の占い票からの考察は狼を探そうと頑張ってる感じ、ただ対抗に比べて少し発言数が少ないかなと思うところ
現状どっちが真か判断つかんなぁ…
霊は昨日と変わらずミハ真、グレ偽で見ててロラ案が出る辺り狂人かなぁと
こんばんはー。直近で気になったのは能力者ロラについてかな。霊には悪いけど、ロラをするなら霊能からを希望したいと思ってる。占いロラをする事になってもできれば吊られたくないし、どうしても完遂をするなら後吊りにしてもらい1日でも多く村に情報を落としたいと思う。まだ一人も狼を見つけてないのに易々と吊られるわけにいかないよ。断固拒否!
で、ロラを開始するタイミングにもよるんだけど、霊能は個人的ぶっちゃけ9割ミハ真で決め打ってるので決めうちでも良いんじゃないかなあと思いつつ、ミハがかなりの手足れでCO前から霊能フラグをたててた可能性もなくはないので完遂すべきなのかな。
そして何人かが指摘してる>>31ユリの今日から占いロラ発言は狂っぽいって発言なんだけど、それを見てもユリを狂視しきれないのが正直な所。その発言だけ見ると狂っぽいんだけど、霊真ミハ偽グレと仮定したときにグレは切られ過ぎてる。まあグレ真視して突っ込まれるのを恐れてるのかもしれないけど、ここまでバッサリ切ってくるなら別に霊に狼側からスライドする意味って?ってなる。霊確させたくなくてロラ要因としてスライドした可能性もなくもないけどね。俺自身もミハを真視しながらもロラ完遂した方がいいと思ってるけど、あまりにも村全体がミハ真に傾いてるとマジで決めうちでグレのみ吊られてしまう可能性だってあるわけなんだよね。それに比べてユリ真視している人がちらほらいたり、真贋判断付かないって人もいるからそっちのがそういう意味では仲間がいそうな印象を持った。
>>23 ラビ
そうだねー考察材料として、自分を偽と思ってる人がいるならその人が何故そういう思考に至ったのかってのはやっぱ気になるし。例えばユリを偽視してる人だったら具体的にどの発言が気になって等話しているでしょう?その2人はあまり具体的ではなかったしね。それにウトラとサシャは発言が少なめだった。だから俺個人が聞きたい内容でもあったし、村全体への考察材料を残す意味や思考を落として欲しい意味で質問したかな。
>>54 ウト
>>その中でも流されて変えた感が印象に強く残って
具体的にどの辺りで他の人よりも強く残った?
>>59 イラ
キャラ崩壊ワロタ。リアル大事に。B日程期待してる。
>>62 レイ
発言少ないのは申し訳ない。寡黙ではないはずだし、発言できる時間帯は頑張ってるつもりだよ。プロロでも言ったけどコア狭いんだorz発言数ではなく1発言ごとの内容を重視してもらいたい。
ただいまー!喉危ういので簡潔に>>26補足。
仮定(A):●レイス狼を避けたかった狼陣編
COの流れタイミングから。レイス狼仮定/ユリ・グレどちらかに狼なら、イライダのタイミングでの非対抗は、3Wが盤面に出揃うのが尚早な印象。様子を見て潜伏を決められた、ナタ・オリ・イブ・ウト・サシャの中に一匹。
@ユリ狼:スピードCOは狂視はされど狼視はされ辛いのであえての早CO。2-0状態を見てレイス潜伏、残1Wが様子見ている間に3-0。霊スラ視野に入れれば、霊に出て下手すれば2-3での霊ロラコースは狼陣不利と判断、3-1覚悟で非対抗。対象:ナタ・オリ・イブ・ウト・サシャ。
Aグレ狼:@のパターンとほぼ同一。最終的に霊スラで2-2にした所だけ差異。
Bミハ狼:潜伏レイス、占先回し提案で霊騙り保険を持った状態の潜伏ミハイル目線、占内訳:真狂霊だと読めた非対抗回りきった時点での霊CO。このパターンだと対象@Aに加えてイライダも有り。
Cキリ狼:村騙り霊ロラ保険+3CO目真視取り、ベグでの占機能崩壊狙いでのCO。対象Bと同じ。
1D遣り取りからレイス≠ミハイル印象。
ナタリー≠レイスは●希望出しのタイミングからの印象として。イヴァンの●レイスも、多弁白視のイヴァン仲間切りはリスキー。なので、レイス狼仮定で残W可能性ありそうなのは、オリガ・ウトラ・サシャ。次点で、レイス=イライダ=キリルのパターン。
…かなあ。
仮定(B):レイス白・ロラン白
どっちでも良かった編。
●ロラン+●レイス:ナタ・イヴ・ラビ・サシャ・イラ・ウト。だけどこの場合はあえて票操作に動く意味は薄いので、考察し難いところー。レイスの単体要素も拾いながら様子見たいところなんだぜ。
次いで●ロランが良かった編。
ロラン1D発言に狼陣不利になるものが含まれて無かったかどうか…を考えてみたけど、見つからなかったんだぜ。
むしろロランは中庸SG候補として放置したかったんじゃないかという印象。
>>61レイス、雑感ありがとうなんだぜ!
>>65キリル、把握ー!
>>59イライダ、いい職場よかったねー!B日程期待してる。
日中ログ読んでの印象として強いのは、
・>>50>>51他関連発言での、イライダ≠イヴァン
・>>31〜のユリたん占ロラ推し
・>>35〜>>52のグレパパとイヴァンの遣り取り
★>>40ユリたん。「いつも占機能が破壊されて、終盤の霊が強い」は、占機能が破壊される事が多い=狼陣営にとって占>霊で機能崩壊させたいと思うもの、なんじゃないかな?それを理由に占ロラ推し…対抗が狼>狂と見てるからと言って、危険でしょ!てラビは思ったんだぜ。
13(9:3:1)>11(7:3:1)>9(5:3:1)>7(3:3:1)EP
狂を残して吊りミス2だと4Dがかなりキツくなりそう。
ここは盤面整理で寡黙吊りみたいなのしなくて良い村だと思うの。だから、2Dは黒狙い灰▼。2D占いで白確が出た場合は3Dから霊ロラかなあ。
2D占いはすごく悩む。統一も自由もメリット・デメリットはあるんだけど、ラビは自由で純灰をまとめて狭めてしまって、片白片黒+占師候補をセット考察していく方向の方が村に落ちる情報が多いんじゃないかなって思うんだぜ。
★ALL
■2D占い方法、統一or自由、希望あれば教えて欲しいー。
★ラビ>>73自由にしたいってことは、占真狂強めでみてるってことか?情報増やしたい気持ちは分かるが真狼で白囲いがあれば厄介だと思うんだがその辺はどう考えてる?
役職雑感追加
キリ>>64「それを見てもユリを狂視しきれない〜」ってあたりは納得。おれも狂視はしきれないと思ってる。
>>49では発言からみて「狂印象強まった」とは書いたが>>31ユリ狼が占ロラされると焦って出てきた可能性もある。気になる点は「キリルさんを狼で見ているので、ロラ完遂してくれるなら吊られる覚悟はある」と。
占破壊を狙いたい狼とも取れるし、真がW1と心中するつもりの覚悟なのか、どう受け取っていいのか悩む。まぁ真なら覚悟も何も生き延びてくれよと言いたい。今のところキリの発言の方に共感できる部分が多い点で真寄りかな。
>>75イヴァン
分かりづらくてゴメン、Bは「占内訳:真狂霊だと読めた非対抗回りきった時点での霊CO。」ミハ霊CO時点でのミハ狼目線のおはなし。でもラビもあんまり無いパターンだと思ってる。あくまでこれ、レイス狼仮定+相方役職候補の誰か+潜伏Wは誰?のパターンだから、占真偽考察じゃないからね!
有り得そうだと思ってるやつ。まずレイスは潜伏狼の可能性は有り得ると思ってるよー。で、占真贋視は「占:キリ真/ユリ狂・霊:ミハ真/グレ狼」を強めに見てる。まだ霊結果見てないし決め撃ちって程でもないけど。
だから今あえて出すなら、レイス=ウトラorサシャ=グレ+ユリ、がラビの中では有り得るかなあ?と思って見てるとこ。
とは言え確定情報がひとつも含まれてない憶測だから、これベースに2D発言見て考えよ!て感じ。
>>71印象に簡単な感想を添えると
・「イライダは何でそこそんなに気になったんだろう?」
・ユリたんには気になったとこ質問したので割愛
・グレ→イヴの質問がよくわかんなかったから、グレも霊ロラ嫌なの?
って感じかなあ。
☆イヴァン。
>>79で出してる内訳パターン濃厚と思ってるの。
真狼で狼の白囲いはラビも心配は心配、真が黒引けず片白×2で霊ロラは、占真偽が余計解らなる可能性もある。
統一だと●先解った時点でベグられて占機能崩壊の可能性もあるし…でも統一で内訳:真狂なら狂誤爆黒確もあるかもだし…って、ラビも自由占いか統一かは本当に迷ってるんだぜ。
>ユリたん!
ごめんごめん、ラビのパターンは>>79でも書いたけど「あくまでこれ、レイス狼仮定+相方役職候補の誰か+潜伏Wは誰?のパターンだから、占真偽考察じゃないからね!」とは言っておくんだぜ…。
>ミハ
☆黒が出たら吊りかな。霊機能生きてて黒吊り結果で占い真偽は進むよね?白囲いが一番懸念なところー。
占理由を各占師に明確に提示してもらって、占師の思考をハッキリ見たいなて思ってるのもあるんだぜ。理由不明瞭だったり理由薄いとこ占っての白出しは、それ自体が怪しいものだって思えるかもしれないな、とも。
ここは皆の意見聞きたいトコなのだ。
イヴァン
今日は前日と変わって大人しい印象。占いの件で喉使わせちゃってごめんね。
聞きたいこと聞いたから、様子を伺っているようにも見える。
ウートラ
昨日の>>1:129 >>1:180 >>1:185では、一貫して僕を擁護するような立場を取ってくれている。
ウートラさんが狼だとしたら、僕が内通でこう言わせたとも取れちゃうね。
ウートラさんが村だとしたら、僕のふわふわ感が逆に頼りない真という印象を与えているのかも?と思った。
客観的に見れば、発言ごとの内容が濃くてしっかりしているキリルさんが真目だからね。
でも今日の>>31で信用を失ってしまうあたり、僕は一体何をやっているんだろう…。
サーシャ
ウートラさん以上に感覚的な理由で僕を真目に見てくれている。灰雑感も途中で終わってしまっていて、発言のほとんどが僕とキリルさんの話。
とりあえず目先の話に終始している印象かな。色はちょっと見えないね。
★お忙しそうなので、短くてもいいからサーシャさんの灰雑感と今の役職印象を聞いてみたいかな。
ナタリー
自分なりの思考を開示してくれていて好印象は変わらず。単独感も変わらず。
これはナタリーに対するものじゃないけど、>>1:139のオリガ評に対して、わざわざミハイルさんから指摘>>1:164が入ったのが気になったくらいかな。
>>1:190を見ても2人だけのやりとりで済みそうな問題なのに。
ミハイルさんがオリガさんを評価>>34しているからかもしれないけど。
オリガ
占いの件ではお世話になりました。[深々]
少ない発言ながらも内容があるし、★に答える姿勢も真摯的に見える。
色はまだ見えないけど、発言も多くなってきているし、吊り候補には挙がらないかな。
(僕はミハイルさんがオリガさんのことを♥…なんて思っちゃいないよ///)
ミハ>>76は「キリル>>64の〜」の部分を引っ張ってきたあたり非常に白いと感じたな。ミハ偽ならあえてここ感想述べるかなと。あとミハイルからは灰に質問投げかけ狼を探そうという様子が伺える。SG作ろう感も感じないな。真寄り。
ただグレが偽だとして>>64キリのこの意見には同意できるが>>78の感じもあって、グレ偽だとしたら狂狼よく分かんねぇってなってる。なので俺はまだ占真狂濃厚だとは言い切れない。
★ラビ>>79ユリ狂=グレ狼強めだと思ったのはどのへんでそう感じた?キリ>>64俺>>78を読んで何か感じたことなどないか?
今能力当てて色見たいと思ってるのはレイス、ナタリー、ウートラ、サーシャの4人。
ナタリーとレイスはどっちも初日の占いを狼に当てたい意欲が薄いような気がした。占い希望理由がね。
ナタリーに関しては、ロランを占い希望から外したのがロランと仲間あるか?と思ったけど、ロラン人間だったのでちょいロック解除。
レイスは>>1:242「村が不利な方に誘導してくるのが狼要素」って言ってる割に>>62ユリに対しての評価が甘いような?キリルに対しても>>1:74では「対抗に比べて発言少ないけど内容はしっかりしてる印象」って言ってるのに、発言数の少なさが気になってるっぽいあたりと合わせても、言ってる事に一貫性がないように感じる。キリルは発言数は少なくても内容濃い事言ってると思うんだ。
レイス(雑感)
僕の占ロラにも柔軟?に理解を示す
占真贋に思考開示がない。皆から疑われている原因?
僕が偽なら、レイたんと繋がりがあると見れるね。逆にキリルさんと繋がる感じはしない。
迷走ぶりに僕も共感。頑張ろね僕たち…
>>64>>78どっちも、なるほどなって思ったよ。>>64には納得出来るし、キリルが偽ならわざわざこれを言うだろうか?と思った。でもグレはグレでユリたんを偽視しているのだよね。狂と狼がお互い偽考察出し合っても仕方が無いだろうなあとは思いつつ、ユリたん狂じゃないなら、むしろ、ユリたん狼じゃなくてキリル狼≧ミハイル狼あたりの方向を真剣に考える事になるかなあ…と感じながら見てたんだぜ。
ユリたん中心に考えてしまうのを一回やめた方がいいなあ。ラビ、ユリたんに結構夢中な事に書きながら気付いたんだぜ……。ちょっとまた考えてみる!
☆>>73 ラビ
もう少し考えたい。>>1:59でも触れたけど、ユリ狼の場合仲間を囲ってくる可能性もある事と、実際に囲ってなくても囲ってる可能性をどうしても考えてしまう事が心配。村側はラビみたいに片白片黒の考察が出来る人ばかりではない可能性を考えると統一で分かりやすく確実に灰を潰すのが一番クリアなのではないかとも思ってる。ただ襲撃の心配がある事と、能力者ロラの時期が早いなら悠長な事言ってられないので狼側に票操作される心配の無い自由で占いたい気持ちもある。まあ自由なら自由でどっちにしろ占われそうだと思えば占い抜きしてくる可能性もあるんだけど。
イヴァン
発言を一つ一つ見てくれている。まとめ役の面倒見の良いにーに。白視しているよ、好印象。ただ、まとめ役ポジションゲットー!よっしゃ、村錯乱行くぜ―!?みたいの合ったらいやだなぁ(無いだろうけど)
ラビ・イヴァンは多弁組なので例え灰でも現状は占いor吊りには出さないよ。そのまま様子を見て噛まれたり、発言ミスなんかを見て判断したい。
で、昨日レイスは途中まで●希望1位だった。
レイス狼と仮定して、サーシャが仲間だった場合、サーシャがレイスから占い先を逸らしたかったら●ロランより●ナタリーにした方が良かったと思う。
イライダが仲間だった場合、ロランとナタリーどっちに票を重ねてもいい。世論的にロランの方が良かったかもしれない。ロランは○希望集めてたからな。
ウートラが仲間だった場合、ウートラの●ロランは追い越し票。なのでレイスが狼だった場合、ウートラはちょっと黒くなると思う。次点でイライダもか。
レイス人間だったらウートライライダの疑惑も晴れる気がするんで、レイスには能力を当てておきたい。ウートラとナタリーはレイスの色から何かしら判断する事ができそう。
サーシャはそれがないんで、能力当てて色を見たい。
ものすごい時間になっちゃった。。。遅くなってごめんなさい!
先に、今日一日のログを見ての感想から。
能力者ロラの話が良く分からないことになっていたみたいだけど、そもそも>>30グレは別に今日ロラの意識で話してないように見えたわ。だからグレとイヴのやり取りはあまり気にならなかったかな。
ユリについては、「多数決で役職ロラを今日から!っていうなら」でロラ推しではないのと、占ロラ>霊ロラの話からユリ真狂どちらかと仮定して
「ユリ目線で占真狼だから1Wと心中も覚悟してるよ」か「霊真狼で霊ロラを避けたかった占狂」のどちらかなのかと考えているわ。
それと、
キリル>>64とラビ>>66>>67>>68>>69がしっかり考えてるなっていう感じがしたわ。
オリガの>>42>>43も考えられていると思うのだけど…ごめんなさい私には理解が及ばずでした。。
あと、質問への回答と質問を。
>>53ミハイル
☆どうって、普通に、なんだけど。。
確白の意見には嘘がないから、私自身と意見が違っていても、私の視野が狭いのかなって思って見直すきっかけになるし。
普通に沢山話が聞きたいだけであって、灰よりも喋って欲しい、のような言い方はしていないと思うのだけど…
何故かしら、ミハイルからは不思議な質問ばかりされている気がするわ。
>>54ウートラ>>
★誰かも聞いてた気がするけど、「その中で流されて変えた感が印象強く残ってしまっていたんじゃ。」が良く分からなかったので具体的に聞きたいわ。
役職は>>77>>78で見てるんだが思考ロックも危険なので。例えばキリ偽なら狼>狂。1d議題からの自由占い押し、ラビ>>95ご主人様気にしてる素振りがないにも同意。
キリ狼だとしたら昨日●サシャだが、レイ狼と仮定してキリが●レイだったら同数になった(第二加味なので結局ロランにはなるだろうが)というのもありミハ>>99の●レイスで村なら「ウートライライダの疑惑」と同時にキリルも若干真寄りになるんじゃねぇかと。
レイorナタにW1の可能性を考えてるのでレイの色から相対的にナタも見えねぇかなと。両方村の可能性もあるんだが。現状●レイス希望だな。あまり狼探してる様子も感じられてないし。
ユリ狂なら●ナタを三番手にあげてきた。あの時点では十分●ナタの可能性もあったから狂人なら票動かさないようにもう少し後で希望出しても良かったんじゃねぇかな?とかも考えられる。
グレ狂なら●サシャは誰も上げておらず、寡黙だったので占われる可能性低め。無難かなとは思う。ただ>>78が疑問。
ミハがな…狂にしては灰にどんどん突っ込んでるし、狼なら非占したタイミングが>>75と>>1:56>>37で元々霊ロラされることを恐れてる節もない。狼探してる感と発言にも突っ込みどころがない。思考停止怖くて色々考えるがミハ偽要素が上げられないだよなぁ…。
★ナタリ>>102>>1:78とあるが、ユリ狂だと仮定すると霊能はどう内訳みる?キリル>>64よく考えてるとあるが、キリ案だとユリ狼だよな。その辺はどう考えてる?
あと>>103ミハの不思議な質問はそこまで不思議に思わなかったんだが>>93でもあるように若干ロックオンだったからだろうな。今日は忙しそうだったが明日は大丈夫か。
出来れば灰に喉使いたいんだが今日灰はラビ無双だしな。明日の灰発言に期待
占い方法について。
自由占いにした時の白囲いはな…。偽に自由に白黒出されるのを防ぐのであれば、ゾーン指定っていう方法もあるか?
とりあえず、統一占いしないなら占い師には占い先に投票して貰うのがいいと思う。
あとナタリーについて。
俺と価値観とか考え方が違いすぎるからか、質疑応答しても不毛な気がしてきた。能力当てて色見るか、それができないならナタリーからの要素引き出しは他の人に投げたいってのが本音。
オハヨーハヨー!ごめん!
ラビ、今からお遊戯会の予行練習なの…
夕方まで鳩も触れない予感だから先に希望だけ出すね(´;ω;`)
【●レイス ○ナタリー ▼ウートラ ▽サーシャ】
レイスは潜伏Wの可能性を疑っての黒狙い希望。灰雑感など追加で出してもらって感じたのは、やっぱりレイスは目立っておかい所も無いんだけど、レイス固有の思考めいたものは見えないんだぜ。
理由は時間を見つけて追って出す!暫し待たれよ!
★ウートラ&サーシャ
レイスの事どう見てる?
暫定で希望出しておこう。【●ナタリー○レイス】
吊りは今日は灰吊りとして、【▼レイス▽ウートラ】
理由は>>93>>99>>107>>109あたり。
▼は、レイスは占い当てても黒出ておかしくない感じがするんで占い→吊りと2手使うよりは吊って色見るのが早いかもしれない、と思った。
▽は悩んだけども、ナタリーとサーシャがウートラに質問してるんで、ウートラ人間だったらナタリーとサーシャがウートラをSGにしたがってる可能性もあるかなと。逆にウートラ狼だったらナタリーサーシャは白くなるかもしれない。
困ったな…非常に迷ってる。レイス狼だとして●当てて占2人の結果がどう出るか。斑になれば▼でライン見えるかも知れないという期待。ただ占真狼なら仲間切りで両黒だしの可能性もあるしミハ>>111の様に▼で色を見るのが手っ取り早い気もする。レイスの理由は>>104と俺は昨日からレイスの色を見たかったわけだしな。ロックオン気味でスマンが。
【●オリガ○ナタリー▼レイス▽ウートラ】
ナタリーはレイスの色が出たら判断材料落ちねぇかなと思うから、あまりラインの見えないオリガが良いかと。
★ユリ>>108「自由に占えたら」とあるが、どこか占いたい目処でもあるのか?
★ミハ>>109ゾーンな。考えてみたんだが現状どう分ければ白囲いされづらいゾーン分けが出来るか良い案が浮かばなかったので俺は統一希望だが、何か案はあるか?
劇主役のリディヤちゃんが「ヘアメイク気に入らない」って言い出して予行練習ちょっと中断になったから補足に来たんだぜ。女の子って面倒だね!
>>110希望補足。
●レイス ○ナタリー
レイスについては概出。補足するなら>>61の灰雑感の無難さ…XXXだからYYYといった具合のレイス自身の意見が見えないのだ。>>62の能力者考察も、ユリたん「急に占ロラ言い出して驚いた」が「そういう考えなのかと納得」/キリル「狼を探す意思は感じる」が「対抗に比べ発言が少ない」、と、ユリキリの個人要素の後にそれを打ち消す要素を繋いで、敢えて占真偽をフラットにしている気がしたんだぜ。一歩引いた所から考察を出して「自分の意見」を隠しているとも読めるかなって。
ナタリーちゃんは、ラビ個人としては、やや場慣れしてない村かなって見てるんだぜ。白確の発言を安心して聞きたいってのも、白だと信じられる人が盤面に居ると安心する気持ちは解らなくもないのだ。でも、色ハッキリしないまま終盤に残すと、SG候補にされ易そうな気がするから、占い当てておきたいんだぜ。
▼ウートラ ▽サーシャ
ウートラ個人の発言要素から、黒有り得るなと思ってる。ウトラを訝る要素として大きいのは「占真偽の軸」かなあ。>>1:185では「キリルを自由占で白囲いしたい狼」「ユリたんを村に合わせて柔軟に動く姿勢の真」と見てるよね。>>54では、そこから「ユリたん占ロラ推しでの信用ガタ落ち」、「自由占推しキリル=偽」「占ロラ推しユリたん=信用度の落ちた真?」ていう見方に公平な印象を持てなかったのだ。そしてウトラは占当てて斑/片黒になった場合、もしウトラ村で、自分に黒出した偽占師と殴りあって村に情報引き出せるかって言うと時間の都合などもあって難しんじゃないかなーって。だから▼。
サーシャはナタリーちゃん○理由に近くて。黒要素を強く感じるワケじゃないけど、色見え難いから占霊当てて色付けたいところ。やっぱりサシャも忙しそうで、自分対象の占結果から占真偽と殴り愛で村に情報引き出せるかと言うとあれこれで▽
ラビのGSの黒側から、比較的中庸を占に寡黙を吊りに割り振ってみた結果の希望なんだぜ。
GS
★:ウトラ>レイス≧サシャ>ナタリー>イライダ≧オリガ>イヴァン:☆
ミハ・イヴの▼レイスで霊結果見るってのも策かなって思うんだけど、ラビは霊真偽も内訳決め撃ててないから、占われた対象が偽占師と殴りあって情報引き出してくれるのにも期待して、変わらず中庸占寡黙吊のスタンスで希望出すよ!
ゾーン占かあ、多弁に狼が居たとして、そこ占って白囲いなんかはそれ自体がなんで?ってなって怪しく見えるだろうからまずしてこないだろうね。ってなると、ゾーン指定してもしなくても対象が中庸寡黙で今晩の吊り先以外…自由占にしたのに結果統一だった!ってなりそうなくらい狭くなりそうー。それならいっそ、統一…?
ラビ無双ごめん…(・x・)
★ラビ>>116でナタリは村に見えてるようだが>>118GSでイライダ・オリガがナタリより白寄りの説明お願いできるか?イライダは昨日多弁だったのでともかく、オリガが俺にはよくわかんねぇ。
俺にはオリガは結構出来るように見えるんだよな。>>42>>55セオリー語ってるあたりもな。灰考察も納得出来るんだが、その割には灰との絡みや狼探してる様子が少なく、要素が取りづらい、色が見えづらいと感じてる。ログも丁寧に読んでるように思えるし、オリガならもっと出来るんじゃなぇかなーと。ラビはどこからオリガ要素取ってきてその位置になってんだ?
>>120イヴァン
☆
オリガママの白要素、>>70と重複するんだけど。確かにオリママは灰との絡みは少ないんだけど、ラビは>>1:155でした質問に対しての>>1:162の回答が真摯な感じで好印象だったんだよね。質問すればしっかり答えてくれる、答えようとしてくれるなって。>>1:240>>42>>43あたりや、灰考察なんかの「客観的な情報の中から、自分はどう思っているのか」を盤面に確り出そうとしてる印象を受けたのも理由。
逆に、ナタリーちゃんは>>116の通り、全体的な雰囲気で村っぽいと思えるものの、この発言が、とか、この要素が、を拾い難いのは確かなんだぜ。同じくイライダも「質問してる、多弁だから、全体的に白っぽい」以外にここが白要素かな?ってのを具体的に抽出しにくかったから、あの位置。
では早速。
★オリガ>>1:151で>>1:138理由に○ナタ上げてるが、>>57ではナタの>>1:101要素を上げてきて良い印象をあげてきているな。>>1:138より前に>>1:101の発言があったのに、なぜ昨日の灰考察印象変わってるんだ?何かオリガの中でイメージ変わった発言などあったか?
それに対してウトラの考察「自由占いというだけで偽視」は>>1:57発言から取ってきてるのかな。ウトラ>>54から何か感じる部分はなかっただろうか?
サーシャの考察は>>1:168>>1:169から取ったのだろうが「現状では」と書いてるし迷ってる様に見えるので、状況が進んだらもう少し意見がハッキリするかなと思って俺は様子見だ。理由がわからなかったのなら、質問すればいいんじゃないか?
SGにしたいのかなぁと勘ぐっちまうぜw
>>60で何か新しい考えが浮かんだらまた頼むな。
仕事の合間に。
サーシャ>>112
回答ありがとう。「壁にもたれて見てる」ってのは面白いな。それはサーシャ的に白要素なのか黒要素なのかを教えてくれると嬉しい。なんとなく、「壁にもたれて」ってのはニュアンス的にレイス狼だったら呑気な印象を受けた。
サーシャは感覚で喋る方が得意なようなら感覚でいいんで何でも思った事を言って欲しい。
☆イヴァン>>114
うん、まぁゾーンとは言ってみたものの、どう指定すればいいのかについてはさっぱり見当がついてない。ちょっと占い内訳真狼か真狂もわかってないけど、狂がどっちに出てても同時発表にすれば意図的に判定割るのは楽じゃないだろうし、やっぱり統一が無難かね。判定同時発表が前提になるけど。
予定が潰れたのでこっちでラビ無双続ける…
>>124ミハイル
☆ウトラ霊判定から伸びそうなのは占真偽。>>117でも上げてるけど、>>1:185>>54あたりでウトラはユリ偽視したくないのかな?って印象を抱いてるんだぜ。「信用ガタ落ち」って言葉の選び方も「だから偽と見る」<「真なのにがっかりした!」ってニュアンスって邪推も出来る。
あと>>64でキリルが言ってる「ユリ真視・真贋判断付かないって人も居る=仲間がいそうな印象」にウトラは含まれる。ウトラ黒なら、薄そうだと見てるユリ狼って線も真剣に考えてみる価値が出てくるかも。
灰情報が伸びるかと言うと、正直ちょっと微妙。強いて言うなら>>57でオリガがウトラ微黒としてるところかな。オリガ灰考察で黒視してるのはウトラひとりっぽいので、>>122のイヴァン→オリガへの質問と絡めると、ウトラの色はオリガの色のヒントになる可能性あるかも。
…なんだけど、改めて考えてみたらよく分からない感じになっちゃった。。
1)ミハ真グレ狼
3CO時点で、グレ狼目線@狂狼真A真狼狂B村狼真、ユリ狂目線@狂真狼A狂狼真B狂村真(キリ村はないって考えて良いわよね?)
グレ狼目線ではまだ狂が出てない風にも見えていたし、Bを想定すると動けない。ユリ狂はBを懸念して動かず。
3-1時点では全員発言しているから二人とも3占が真狂狼だと認識したはず。このまま行くと霊確定だけど、この仮定だと3-1OKなユリ狂と動かない狂に焦れて動いたグレ狼、と言う所かしら。
…うーん自分で言っててなんだけどちょっと不思議な感じがするわ。このあたりキリ>>64と通じるんだけど、グレは動かずにいた方が今ほど偽視されてなかった気がするし…。
ラビ>>1:60を聞くとなくはないのかもだけど。
うーん…ユリ狂の場合ってどちらの組み合わせもちょっと違和感があるのね…。
今の所、ユリ狂グレ狼はあまり考えにくいかな、だからユリ狂ならミハ狼??ただそれには「3-1OKなユリ狂」なのよね。狂って3-1で霊確定なんて狼に不利な状況を放っておくものかしら…?
なので、占単体で見るとユリ狂でもしっくりくるのだけど霊との組み合わせを考えるとどちらも腑に落ちないな、という感想だわ。。
キリ>>64はすごく新鮮な気がしたし、ロックが掛かっていない感じが良いなと思ったの。実際今考察し直したら確かにと思える部分があったし。
いずれにせよごめんなさい、もう1回考え直してみるね。
やっと来れた…読んではいるんだが考察出そうにも箱が手元に無くてな
とりあえず俺は統一占い希望かな、理由としては白囲い怖いってのと、結果割れればライン出来て考察しやすくなりそうだからな
灰雑感
イヴァン
全体的に質問飛ばしてて、自分の意思も言っており多弁で、白寄り
ラビ
多弁、今日は割りと俺中心の考察になっているようで、まぁ俺も昨日は占われるだろうと思ってたんだが…。他の考察もしっかりしているようで。白寄り
イライダ
頑張れ
んー俺を吊るか占うかか、個人的には占いで割れれば俺視点では真偽確定するが、手数あるなら斑は吊りだろうな2手かけてもらえるほどの考察出来てないし黒いと思われるなら吊られても仕方ないのかなとも思うが…
SGにされて挽回出来る自信もないしなぁ
ずっと考えてるんだが昨日何故占われなかったのか…ただ勝手に票が動いたのかSGにするために票をずらしたのか、それともロラン占ったほうが狼側に何か得があったのか…
あああ、灰考察してる時間がない;
とりあえず話途中だった部分だけ。
さっき私>>128で不意に思ったのだけど、これCのように狂潜伏で占霊ともに真狼っていう可能性もあったりするのかな??
占に2Wはさすがにないかなと思うから、あるとしたらユリミハ狼かキリミハ狼。
ユリ狼の場合は、意図は狂に霊に行けっていう合図?ただ実際はキリ真が出てきて、潜伏狂視点だと真村狼か真真狼(真霊スラ予定)かな。潜伏せずに非対抗はしないと仮定。
となると村騙り撤回にしても真霊スラにしても占が真狼の2COになるけど…どちらにしても、ここで霊COしなかった理由が思いつかないわ。
やっぱりこれはナシかな;
キリ狼の場合は、2COを真狂とみて狂に霊に行けっていう合図?(あの時点では未回答が何人かいて、真霊が霊COする可能性があったし)けど何故か動かず。
非占非霊が回りきったけど真霊が出てこない=真霊スラが分かった上でのミハ霊COということになるわね。流れとしては有り得なくもない…?
だけど狂が霊COしなかった理由ががが。
…喋った結果、やっぱりないかも(・ω・`*)
狂が出なかった理由とか思いつく人がいたら意見下さい。。。
また来るね**
★レイス>>135さんく。
>>1:132から何か追加できる灰の印象などないか?昨日はナタリを希望に上げていたが「色々混乱してるよう」な感じは、黒い意味でか?それとも村が混乱してる印象か?
★サーシャ>>137
ということは、サシャ的にレイスは白っぽいのか?「レイス、オリガは何が違和感」というのは、まだ言語化は無理かな?レイスは白寄りなんだよな。オリガは白より黒よりどちらになる?
ナタリ>>139狂ニートは考えてなかったぜ…。今ちょっとそのパタン想定してみたのだが考えづらかったのと、もし狂が出てきて3-2とかなったら役職ロラでW2吊られちまうぜ。危険すぎねーか?そして灰への発言頼むわw
【●レイス ○オリガ】
【▼サーシャ ▽ウートラ】
占い候補は中庸枠から。
●はオリガかレイスで迷っていたんだけど、今日のレイスを見て色が見たくなった。
オリガは1日目>>1:149で●だったのに加え、オリガ+ナタリー+ミハイルのやりとりが意図的な感じがして気になった。>>42 >>57 >>58 >>60で思考開示があって、発言もしっかりしているだけに色が見たい。
まぁそういう意味では第3候補に今日がんばってくれているナタリーがいる。3人とも同じくらい灰色なんだけどね。
吊候補は寡黙枠から。
サーシャは「もにゅり感」といった曖昧な印象で語ったり、灰考察も結局のところ中途半端で終わってるので、他の灰と比べて後半に期待できそうにないところ。
ウートラは他の村人とのやりとりがほとんどないところから。潜伏疑い。
役職雑感
ユリ:>>31で現状村から真視が多いキリからロラなのは謎。同発言内で仕事をしたいと言うのなら霊ロラから推すのが、仮に信用されていない真占い師の心情としては理解出来るわね。
・・・>>39でグレの偽要素挙げてるけど、村が偽視の方が多いから偽って事!?後、私の視点を変えたければ、確固たる根拠出しなさいな。私、曖昧な説明を信じる程お人好しじゃないわ。>>40反省より再考察なさいよ・・・。>>40霊が強いって3-1確霊の時の話じゃなくて?>>80、いや、だから貴方の技量を棚にあげて多弁の意見を拾わないで自分の意見をお言いなさいよ・・・。貴方目線、仮にも真占なんでしょ?村の要職なのに自信無くてどうするのよ!
★ユリ的に占ロラから先に推す理由はある?
グレ:>>30で役職決め撃ちかロラを示唆。>>74でセオリーを推しているけど、ごめんなさい。残数分からないとは言え、ぶっちゃけ霊居なくてもなんとかなる様な気がするわ。確霊なら別だけど、霊に対抗が出たら、真贋差相当付かない限りは霊ロラも又セオリーなのよ。
何だかユリ狼グレ狂なら、グレ狂吊りで吊り縄無駄に出来るんじゃないの?それ言わないでユリ狼を吊るの?って謎いわね。逆にユリ狂グレ狼ならユリが占ロラ言い出したのは理解出来るのよ。
仮に私が狂で役職でたのなら、自分が占騙りでも霊騙りでも自吊りを推すわ。だってその方が無駄吊り促進出来るじゃない。ロラも促しやすいでしょうし。
仕事終わって覗いたら…。
ナタリーの発言見て衝動的に吊りたい欲求に駆られた。
今日は灰吊りな流れだし、能力者の真贋より先に誰が狼っぽいのか、●▼希望に挙げるべき灰を精査した方がいいんじゃいのか?
…と思ったらイライダも先に能力者考察してるのか…(脱力)
ウートラも来てないしなぁ…。
灰雑感追加
レイス>>132が白いのが強烈だ。>>135も狼なら他灰SG作ってやろうという気も全くないし>>136もなぜ受け入れてるんだ狼なら諦めすぎだろという印象。狼仲間から仲間切りの指示があったのか?妙に白くなってどうしたものかと悩んでる。
ナタリ>>126〜の役職考察で相当迷走してる印象。迷走する村か、狼が迷ってる村の振りをしてるんだろうか。>>126SGにされてるのか不安がってる印象もどう受け取ったらいいのかわからん。
なんだかここ2人が村っぽく見えてきてしまった。特にレイス。ナタリは罠なのか罠じゃねーのかわからんが…。皆からの意見が欲しい。
となると質問返答まちだがオリガ・ウートラがきになるところ。サーシャは抽象的だが別に黒いという感じもない。>>1:1977月になったら発言増えるんだろうか?
もう少し灰の発言待って>>114希望の変更をするかもしれん。
ごめんなさいちょっと時間が本当に取れないわ
何より鳩にも触れないから考察できない
これまでの印象で●▼出しておくね
早く戻れたら改めて出します、理由かいてる時間ないわ><
【●レイス○オリガ】
【▼ウートラ▽サーシャ】
先に灰考察+質問を投げるわ!
ラビ:ホワイトラビちゃんって感じで最白。ラビちゃんには能力処理は要らないわね。正直まだ今ラビちゃんの考察を熟読&精査しきれて居ないけど、パタン分けは圧巻。私明日は休みだからがんばって昨日今日と飲んだくれた分は挽回するつもりよ。その際にはライン考察なども入れてラビちゃんに負けない位の濃度、最低でも初日の濃度以上にするつもり。
イヴ:今日朝一の斑発言以外には気になる所は無いわ。オリガの灰考察でそう思った理由を述べてみたからね。ロラの話にもきちんと反応していて、霊より占を残して手がかりが欲しいって述べるのは情報を落とさせて考察材料増やしたい村ね。イヴの発言濃度&密度&整合性が下がらない限りは能力処理は考えていないわ。
オリ:発言増えてる!!!パタン分けをして多面的に見ているのが特徴的ね。>>55のグレへの突っ込みが良いわね。★<>>58、>>60で狂か狼かで揺れているみたいだけれど、結局どう言う結論になったの?
ちなみに、私がイヴの発言に疑いを持ったのって経験談になるから考察外にしてね。雄弁な偽占が「パンダを出しちゃった」、喋れる狼が「狂人の黒誤爆の懸念があるから」ってちょっとした言葉の言い回しで見抜いた事があるのよ。
誰だったかしら、昨日のナタの霊真贋って言葉を使ってたのに突っ込まなかったってあるけど@ナタが慣れてなさそうだったAミハが結構突っ込んでたからそっちに任せてたって感じだったの。
ナタ:確白に喋ってと促し&>>38で確白の意見を参考にしたい?えっ。ナタの意見はドコニイルノー?私昨日はへべれけでログ見てなかったけど、確白よりも灰に突っ込もうか。って多分昨日覗いてたら言ったと思うのね。ミハとは完全に切れ感。何て言うかミハの言うとおりで方向性違い過ぎるみたいね。>>138では狂潜伏の考えがあるみたいだけれど、私はその可能性は考えて居なかったわ。占2W+真でW1が霊にスラって利点はあるのかしら?と。
役職真贋勝負に持ち込むのならまだしも、ユリ狼だと仮定するのなら、彼みたいにわざわざ役職ロラを言い出すかしら?例えばキリミハが狼で現状村から真視貰ってるのならば、言い出す必要は皆無でしょ?寧ろ言い出す理由が無いし賢くないわよ?
★ナタ>>102で占真狼か霊真狼かで迷ってる印象だけど、結局どっちの可能性を多めで今は考えてるの?
>>145イライダ☆
ええと、占いロラについては自分の無知を知って撤回してるけど、なお理由は述べろってことかな。
理由は>>33のとおりで、>>37 >>42 >>43 >>45で霊ロラが正しいことを教えてもらった。
あと占いロラを推してるわけじゃないよ。
ロラってあったから僕の無知さから占ロラだと思ったわけで。
お怒りはごもっともだけど。
>>148イヴァン☆
レイスについては、>>132で突然の白っぽさアピールと、挽回できる自信がないとい言っておくことで、灰のままとりあえず白扱いで残ったときに、寡黙がちスタイルで疑われにくくしたい?と見たくらいかな。
あと狼としてはあまりにやる気がないと見せかけなのかと。
やりとり〜の違和感については、>>89で述べた通りだよ。
私が投げた質問の答えで変動するかも知れないけれど【●ナタリー○レイス▼サーシャ▽ウートラ】
ナタは単独感はあるものの確白より灰に突っ込んで欲しいのよね。後狂潜であれば何で2Wが1度占に出てその後に霊にスラったのかちょっと謎な思考回路。私とかけ離れているからこれは色をみたいわ。
○はレイス。▼サシャと連動してるんだけど、灰で述べたサシャの謎のレイスへの灰雑感の揺れが?サシャが狼ならレイス狼もありえるかも知れないって思ったから。レイ>>132の●よりSG懸念で自吊りを推したってのもあるけれど、もし役職ロラって事になればその間は自分が吊られないとの算段もあったの?と思うのよね。▽はウトラ。サシャと迷ったけれど、サシャの色が分かればレイスの色の手掛かりになるかもと思ってこの希望よ。
すまん飲み会入った。鳩でログは確認する! 結果出しも間に合うように頑張る! 時間ないからとりあえず希望出し【●サーシャ○レイス】
前回と引き続きサーシャは中庸から。と、発言伸びないので疑惑がそのまま残っているため。忙しそうだし灰吊ならそちらも考えたが。まだ悩み中。○レイス斑出る予想が結果への伏線か。
発表の仕方はどうしたらいいんだ?**
がんばって質問答えてたら箱が変な感じになってなんやかんや文章消えてしまった、もう鳩も箱
も信用できない・・・
>122イヴ
☆ナタですが、疑っていたのはロランに黒要素を感じてるのに占い先に挙げなかったのにラインを疑ったんですが、>>164で●レイス理由は発言量から、を聞いて納得しました、が、占い先変更するの忘れてましたすいませんorz
ウトは寡黙吊りに近い位置にいて、狼ならどうせ吊られるなら真とラインつないで真の信用を落とそうとしてるんじゃないか?と警戒してました、ユリの信用が大幅におちて、今どっちを真目にみてるのか、が気になりましたが、発言がなくてなんともって感じです
サーシャはキリ偽、と見てる理由がグレとの対話、ということでしたが、二人の対話を見ても偽要素はあまりわからなかったので、気になったって感じです
サーシャは更新前に戻って来れるか怪しいんだったな。
サーシャにも誰を黒っぽいと思ってるか聞きたかったけど、答える余裕なさそうだったしな…。
イヴ>>165ありがとう。サシャ>>137にあるのは分かった上での質問なの。壁にもたれてって言う表現で、どうして白いのかってその思考回路が不明瞭だったのよ。>>132の発言を見て壁にもたれてるって表現だったのだとしたら、それこそ私には感覚が分からないの。もう少し言語化してくれると嬉しいわよね。
占方法だけど、キリ真で見てるから自由でも良いと思っているわ。気概に惚れたのよ♪ユリは占ロラ推すのを見て狂≧狼???とも思えるから白囲いよりは誤爆もありえるのかしら?って思いつつ。
ただ怖いのが万が一思いっきり偽視しているユリが真だったらって思うけど、その時はユリに下座って貰えば良いわよねwって思っちゃダメかしら。
占霊は可能であれば0:03に昨日私が貼ったサイトを使って同時発表でどう?もし無理そうであれば【ユリ→キリ、グレ→ミハ】の順でお願いしたいわね。
占い方法は統一希望で、自由で囲われても補完→斑→霊結果で判断、とも考えてたんですがよく考えたら最速で補完占いしてもそのころには霊ロラ始まっちゃってる、って見落としに気付いたからです
【●レイス○ナタリ▼ウートラ▽レイス】
レイス結果次第で初日のロラがレイスを追い越したことに狼の作為が混ざったかどうかがわかるんじゃないかな、と
○ナタリは、ミハとのやりとりで、白確の意見には悪意がまざらないので、白確の意見を期待するのはわかるので、なんでそこ突っ込まれたんだろう、と考えたら、ミハナタ狼のライン切りあるかな?と
▼ウトは純粋に寡黙、というのと考察から、ここ狼あるんじゃないかな?と
希望だし遅くてすいません
ラビ:●レイ○ナタ/▼ウト▽サシ
レイ:●イラ○ウト/▼ウト▽イラ
ミハ:●レイ○ナタ/▼ウト▽ナタ
ナタ:●レイ○オリ/▼ウト▽サシ
ユリ:●レイ○オリ/▼サシ▽ウト
イラ:●ナタ○レイ/▼サシ▽ウト
イヴ:●オリ○ナタ/▼ウト▽サシ
グレ:●サシ○レイ
サシ:ロラン委任?
>>166イライダ
そうだね。キリルさんを狼視するなら、僕目線の筋道を立てなきゃね。
灰占いの談義の真っ最中みたいだけど、僕も噛まれるかもしれないから考察は落としておくよ。
頭まっさらにして考えてみたよ。1日目の初めの動きから考察。
まず議題回答の早さとCOの早さで僕とグレゴリー。>>5 >>7
僕が狼だと仮定しても、この2人に狼が相談する時間はほぼ無いと見ている。
次に相談できるくらいの時間を空けてミハイル(非占)>>17 >>19とキリルの回答>>20→キリル3CO目を見ての真取りCO。
朝になってからミハイルCO→非対抗出揃ってから、グレゴリーの遅めスライドCO、とここまでの流れね。
キリルが真であれば当然の行動で、ボロなんて出るわけないから今の流れの通りだと思う。
キリルが狂であえて3CO真視を取りにいった上級狂人としたら、実際、誰も偽とは見えないくらい完璧。
ここでグレゴリーが狼であれば、3CO時に僕が霊へスライドしないか見て、まったく動かないところからキリル狂として自分がスライドしたという見方ができる。(表に2Wは出さないだろう思考)
グレゴリーが真だとすれば、キリル真と見てすぐにスライドしたかったのだろうけど、霊にまだ偽が出てきていないところから、僕かキリルのどちらが狼狂かを図りかねていたのかもしれない。
朝になってミハイルがCO(2Wはないだろう=占いに真狂)を確認できたので、遅いスライドCOと考えられる。
キリルが狼なら狂のときと同じく3CO真視を取りに行った弁論に自信のある狼。
狼目線だと僕かグレゴリーが真狂なのは分かっているから、3CO目に入ることで「お前は霊へいけ」と促したと見る。
グレゴリーとしては占で狂人を演じるつもりだったけど、その意図が伝わるとは限らない。
狂視点だと3COに出てきたキリルは真目に見えるから、僕を狼と思ってお互いがスライド待ちしてるように感じたのが、スライド遅くなった理由にも見える。
キリル狼グレゴリー真、ミハイル狼、狂ニートっていう驚きの編成も可能性としてはあるね。
ミハイルが霊に狂が出るのも待っていた(保険として非占のみ)けど、出てこないから仕方なく自分が出た、という見方。
どうして霊COしなかったのかは、狂ニートするくらいだから3−1で進めて狼が霊襲撃でGJ出させたときに、狩人あぶりだすのに出ようとか、そんなこと思っていたんじゃないかな…。有効かどうかはおいといて。
あとは発言が遅くなってしまったので、COするタイミングを逃してしまったとか。
でも狂ニートはホント一番可能性低いと見てる。
どの可能性もあるので、僕もキリル狼一択とは言えないね。
キリル狂なら、グレゴリー真狂、ミハイル狼真
キリル狼なら、グレゴリー狂、ミハイル真
ミハイル狂はちょっと考えられない。
それぞれにつながるラインは、まだちゃんと見えてないんだけれど。
オリガだけが希望先見当たらなかった。
ラビ:●レイ○ナタ/▼ウト▽サシ
レイ:●イラ○ウト/▼ウト▽イラ
ミハ:●レイ○ナタ/▼ウト▽ナタ
ナタ:●レイ○オリ/▼ウト▽サシ
ユリ:●レイ○オリ/▼サシ▽ウト
イラ:●ナタ○レイ/▼サシ▽ウト
イヴ:●オリ○ナタ/▼ウト▽サシ
グレ:●サシ○レイ
サシ:ロラン委任?
●サシャは昨日から発言は伸びてきていると感じているけれど、感覚的な意見が多いようにも見受けれる。投票を念のため僕に委任するということだが、確定白であるから安心して任せているのか・・・だとすると村のようにも見えるけど・・・こんな風に委任されたことないから・・・違和感。狂?
○レイスいろいろと考えを述べてくれているが、こちらのほうがしっかりした内容のなので二番手で。
▼ウートラ
もう、狼っぽくみえる。。。でも2d発言が一回しかないから心配。寡黙で吊るという意味も込めて。
1dに引き続き増えたログは流し見程度になってごめん!
●サーシャ○レイス ▼ウートラ▽サーシャ
サーシャは1dから気になっていたので質問等してやり取りをしていたが印象変わらず。答えてもらってない質問もあるので判断つかず。>>137>>176>>177では灰に触れてくれているけどイマイチぱっと来ないのが正直な所。ただ、潜伏狼臭がするかと言われれば位置としては微妙な所。かなり悩ましい。それにユーリーが▼サーシャな点も考慮すると…うーん。とりあえず吊りよりは占いかな。灰で残ってても非常に微妙な位置だと思うし。
ウートラも本日発言がほぼ見られず印象が変わらなかった。最寡黙なのもあるし、ウートラとサーシャは●ロランだったのも占い候補ポイントになっている。
昨日の段階では一瞬サーシャとウートラ両狼ありえるんじゃね?とも思ってたけど流石に今日の2人の発言数等見ると可能性としては薄そうではある。非常に悩ましい。他に●ロランだったオリガとイライダを外している理由としては何回か言ってる通りオリガの印象が変わって来たので少し様子見したいのと、イライダも1dに比べれば発言は少ないけど、濃度は落ちてないし黒要素も現時点では感じないのでまだ様子見。
うぼぁ・・・。眠いけれどがんばるわ・・・。
<http://24timezones.com>
一応全役職同時発表でも良い様に一応貼っておくわね。
最終ですよ?
オリ:●レイ○ナタ/▼ウト▽レイ
ラビ:●レイ○ナタ/▼ウト▽サシ
レイ:●イラ○ウト/▼ウト▽イラ
ミハ:●レイ○ナタ/▼ウト▽ナタ
ナタ:●レイ○オリ/▼ウト▽サシ
ユリ:●レイ○オリ/▼サシ▽ウト
イラ:●ナタ○レイ/▼サシ▽ウト
イヴ:●オリ○ナタ/▼ウト▽サシ
グレ:●サシ○レイ
〉イライダ
うん、レイスは白と感じてるで合ってる。黒とは思えない。今日は占吊に置かなくても良さげかなとぼにゃりしてる。
キリル、すまん、答えていない質問どこのかわかっていないんだ。安価引けれそうか?
●レイス:5▼ウートラ:8
●サーシャ:3▼サーシャ:2
●イラ・ナタ・オリ:1
【本決定 ●レイス▼ウートラ】
【占霊結果 全員00:03同時発表】
【本決定確認よ。▼ウートラにセットしたわ。】
も、ダメぇ・・・。寝るわ。・・・此処2日気を張って眠れなかったから・・・。おやすみなさzzz
【本決定 ●レイス▼ウートラ】
【占霊結果 全員00:03同時発表】確認
【▼ウトラ セット完了】
ロランまとめと本決定ありがとうー。
(イライダにありがたい事に惚れた惚れた言っていただいてて割と時間無くて焦ってるのに考察に集中できないんだけど助けて!!!w)
>>185 ユリ
俺が言うのも変かもしれないんだけどユーリー視点『キリルが真であれば〜』なんて考察おかしいんだぜ…。
直近で気になったのは狂人ニートかって話ね。俺目線だとユーリーとグレゴリーが両狼には全く見えないな。COしてすぐの時点で2人はお互いが2COで対抗同士と思い合ってる発言も見られたし、ここ両狼で演技だったらすごすぎる。というか2人で占いに出てきて霊スライドする意味がわからないので可能性として全く考えてなかった。
>>194>>203 イラ ラビ
なるほど。自吊り発言からか!んまあ気持ちは分からなくはないけど、個人的に自吊案ってあまり好きじゃないんだよね。だから個人的にはあまり白要素にはならなかったなあ。もし潜伏しているもう1人の狼がかなり潜伏上手だったりレイスと切れている状態ならば、レイス吊って仮に黒が出た場合、レイスを怪しんでいた人はちょっと白くなるよね。それを狙ってる可能性だってあるわけで。
レイスには村なら自吊りじゃなくて発言で白さを証明して欲しいのが正直な所。今は考察でもレイスに対しては無難とか言ってしまってるけど印象は変わる物だよ。頑張って。
【本決定 ●レイス▼ウートラ】
【占霊結果 全員00:03同時発表】
【全て確認】【占い先吊り先セット完了】
【指差し確認オッケー!】
ロランまとめさんきゅー!
あぁあと潜狂な…。ねえだろJK、って感じなんだが、そういう可能性の検証はオリガが得意そうなんでやってくれそう、とか思ってたらそうでもないのかな。
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