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(140) 2013/02/04(Mon) 20:17:33
一応こんなのを作ってみたが、これをより活用するとしても少なくとも明日以降になりそうだな。
(141) 2013/02/04(Mon) 20:18:50
私はクロウを人だとは見れないけれど、一旦置いといて他の人をちょっと見てくるわ。
(142) 2013/02/04(Mon) 20:23:47
戻ったぜ。先に昨夜、喉枯れ後の議事。
ネイ>>1:292 「軽さ」=足取りが、と言うほどの意味。「自由にやってんな―」程度で取ってくれ。
スーザン >>1:300「5回嫁」とかクロウ >>1:285 は悪いが放置する。オレは相変わらず ●スー>ヴァネ○。この二人だけ比べてもアレだが。
それより今日の議事を見るか。
(143) 2013/02/04(Mon) 20:23:53
なにこの急戦3六銀右
とりあえずあの石川遼選手も愛用しているというパンダ吊に入れときますわ。
(144) 2013/02/04(Mon) 20:28:38
マッチ売り クロウは、修道女 テレサに頷いた。
2013/02/04(Mon) 20:35:11
ただいまーいまー。
まだなんかちゃんと全部は読めてないんだけど書きたかったことだけ。
>>127 スーザン
その発言についての白さは分かる気がする。
けど、同時に霊能が誰も出てこなかったところに驚きすぎてて、なんか占い師が1しか居ない方については、狼側視点からしか触ってないのがなんかちょっと。
イリスさんがこんなんだし余計に。
(145) 2013/02/04(Mon) 21:03:29
あと、気持ち悪いとか言っちゃったけど、イリスさんがじゃあどういう感じなら納得がいったのかな、って考えてたんだけど、どう出てきてもあんまりスッキリしなさそうだった。
で、>>136のケナーさんの発言を見て、「狼したら潜伏してるのってバレバレだと思うんだけどモートン白だったらどうするつもりだったんだろうかね。」っていうのがまさに私もとても疑問だなあって。
ずっとならず者だし……って言い続けるつもりだったのかな。
(146) 2013/02/04(Mon) 21:05:51
孤児 ルナ (ksugi0418)
今ログよみかえしててゲイリーが最初から「灰」誤爆って言ってるのに今気がついた。はーははっは。ごめんなさい。
(147) 2013/02/04(Mon) 21:09:55
ソニアさんからのお返事は見たんだけど、これクロウさんの発言と合わせて考えないと……ってなって今ちょっと、うっ、ってなってる。ご、ごめんね!
他の事もしないとだし、またちょっと後でね!
(148) 2013/02/04(Mon) 21:14:13
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2013/02/04(Mon) 21:20:59
疑っていたイリスが人っぽいと思っていたモートンに黒を出している状況で、
「ほらみろそうじゃないか。イリスが人外だ」というようにストンと腑に落ちるかというと全然そうはならない自分の感覚を気持ち悪いと思っている。
(149) 2013/02/04(Mon) 21:23:47
ネイがかわいいので、私と一緒に仕事をすると大儲けできるんじゃないかと思うが、どうかね。
(150) 2013/02/04(Mon) 21:24:20
モートンの言う安泰の考え方ってのは>>7拾ったんでいいんですけど、自分にとって面倒なの排除=自分が安泰って感じに読めますわ。ヴァネッサとか分析してましたけど、そういう灰よりも単純に自分を敵視する方を吊優先しているんですかね、という感想。
解らないこともないけど神に好かれる考え方ではないですね。
(151) 2013/02/04(Mon) 21:36:10
(152) 2013/02/04(Mon) 21:41:30
ただいま、ログ読んでこよう。
クロウは人でも村でも良いから近いうちに吊ってくれ、
狼共に追従する権利を贈呈する。
(153) 2013/02/04(Mon) 21:43:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
無茶な絡まれ方をしたときの村人はただただ面倒な気分になるが狼は違う反応をするかもしれないみたいな。昨日ソニアにからまれたケナーとか私がごろごろ斜め読みしてたせいで粘着されたゲイリーはご愁傷様である。
(154) 2013/02/04(Mon) 21:49:22
クロウの疑い方自体は割と無茶苦茶だが、イリスのCOからの発言は非常に何かを思い込んでいる系の村人っぽい思考変遷だと思うんだけどね
これだけ無茶苦茶な疑い方でここまで突っ走っていて且つ自覚がない>>125ようなので、演技でこれができるなら恐れ入る
(155) 2013/02/04(Mon) 21:55:33
イリスが狼だとすると自分に都合の悪い意見を強く主張する(私真・イリス人外)モートンは消しておきたいたかったんだろうな。
となると灰狼あててるかもしれん、と思ってみるとヴァネッサ辺りが有力になるけどな。
(156) 2013/02/04(Mon) 21:58:58
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:04:16
(157) 2013/02/04(Mon) 22:09:40
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 22:10:39
たとえ村人だろうとコストを払って殺す必要があれば殺す、危機管理に近い。
追々、盤面整理という1要素で吊れるぞ、ノるといい、特に人外。
私が生きていないなら私の遺言で吊るとでも言う事をお薦めしよう。
(158) 2013/02/04(Mon) 22:11:24
イリスさんについてはまだ「気持ち悪い」くらいで、そんなに傾いてるわけでもないんだけど、という感じなのでイリスさんの書くもの待ち。
>>95 ソニア
ケナーさんとの>>31 >>40 >>41 >>42辺りも合わせて読んでなんとなく分かったのでありがとう。
(159) 2013/02/04(Mon) 22:16:07
ルナ、>>154
無茶苦茶な絡まれ方をしているといえばクロウ→ヴァネッサも大概だと思うがヴァネッサのこの反応>>1:203>>2:135はルナはどうみえる?
ルナの言う、村と狼でハァ?となった時の反応が違う事は同意なんだ。
きいてみたいな。
(160) 2013/02/04(Mon) 22:17:01
ところで一応、わかってると思うけど、イリスが偽だとすると明日私が食われてたらイリスって今日何のために黒出ししたんだろうってことになるよね。
確定霊食うために今日黒出しするの?バカな。
私が食われるのはセリアが偽の時だけですよ。なので狩人は必ずどちらかの占い師を守ってね。
(161) 2013/02/04(Mon) 22:21:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
モートンはすでにいろいろつっこまれていたようだ。
>>1:236 クロウの発言をみて堅実に推理しそうって思うかな。。それがなんで狂人決め打ちみたいな話にどこでとんだんだろう。
>>1:248>>1:252>>1:290 イリスについて気楽にみえるというのとなんか吊ろうとすれば反応ありそう。やっぱ吊ってもいいや。私は気楽というより>>1:257気楽そうにしてる(のがなんか胡散臭い)とは思ったが。昨日時点でイリスを何だと思ってたのだろう。。
読み返しててノーマが白いと思った。
イリスの帰還を待っているが、来ないのでログよみ中。
(162) 2013/02/04(Mon) 22:27:33
1日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か見極めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。なのでできるだけ怪しまれないように普通にしていようとしていたが、いつの間にか割と怪しいプレイングになっていた。だがそこはあまり反省してない。
早い段階でモートンには目をつけていたが、単純に最初は揺さぶる目的で「個人的にモートンのようなタイプは気になる」と言っただけだった。なので序盤は単なる他の人たちと同じように占い対象の中の一人に過ぎなかったわけだ。
(163) 2013/02/04(Mon) 22:30:16
モートンはクロウに対して最初は「そういう気質の人物」あるいは「性格の人物」としかとらえていなかった。さらに >>1:237「人要素は感じるので占って欲しくない」とも言っている。この段階ならさしてモートンについては問題ないと言えるだろう。
だがそのうちに「クロウは狂人もありえる」などやや斜になったと思ったら、最終的に何故か >>1:305 「クロウイリス吊りで安泰」とか言い出しやがった。(俺は疑われてもおかしくないプレイングだが)
そもそもクロウに関しては人に見えるとモートン自身が何度も言ってるにも関わらず「クロウを吊ろう」と言ってるあたり普通の村人とは到底思えなかったな。だって信じられるか?なんども人だと言ってるヤツをいきなり吊ろうとしてるんだぜ。
(164) 2013/02/04(Mon) 22:30:23
よってあの時点で俺はモートンに狙いを定めてセットした。昨日の夜の時点でモートンがどう考えても人狼を本気で吊ろうとしてる村人には見えなかったし、むしろクロウを吊る事で生き残ろうとしている人狼にしか見えんかった。
個人的にもクロウは人に見えたので余計にモートンの発言に信じられる要素が何ひとつ感じられず、モートンの出す推理はすべて村人として擬態する人狼のようにしか思えんかった。
あとモートンが >>64 俺の昨日の振る舞い自体がエネルギーの無駄とか言ってるが、そもそも潜伏して村人のふりをしているイリスさんに推理するなという主張が既におかしいのだがな。村人のように振る舞ってるわけだから、当然、怪しい人物には指を指して怪しいと言うに決まっている。占いの材料にすべき情報を収集してるのだから。さようならモートン。君は強かったよ。
(165) 2013/02/04(Mon) 22:30:32
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>160 村人でも十分あり得る範囲なんだよなあと。しかしヴァネッサの視点がクロウに固定されすぎててちょっとわかんないので他みてきてよってさっきいった。とくに今日はモートンにイリスから黒でてるしいろいろ言いたいことあると思うんだよね。
(166) 2013/02/04(Mon) 22:30:41
今日のログみてるとそうなっちゃうのは解るが「反応待ち」とかイリス待つが多いな、うーん。
(167) 2013/02/04(Mon) 22:30:49
また、セリアに関しては素直に狂人だろうと踏んでいる。狂人でしかあり得ないとも思っている。
あとモートンがヴァネッサを占ってほしいっていってるんだよな。昨日。正直そこはどう判断すべきか迷ってる。
(168) 2013/02/04(Mon) 22:31:47
>>106 モートンさん
「その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って十分メリットじゃない?おかしすぎるの?
>>114 忘れられたー!?
>>125のクロウさんはなるほどまだ分かりやすい。
「どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない」
っていうのは、セリアさんが朝の時点で白伏せしてたのを見たのは1個あるかもしれないなーとかとか。
(169) 2013/02/04(Mon) 22:31:57
あとそうだな。
イリス君が怪しいとか言われてるのは、もしかしてならず者だからかな?
(170) 2013/02/04(Mon) 22:32:12
婆帰還。ログ読むが、飯すら食っていないのでちょっと遅くなるぞ。
(171) 2013/02/04(Mon) 22:34:25
(172) 2013/02/04(Mon) 22:34:43
ちなみにイリスは今日モートン占ってもし白だったらどうするつもりだったの
(173) 2013/02/04(Mon) 22:35:15
>>169
ほんとだ、ネイだけ名前がないな。意味があるのか考えてしまうが、ネイ自身がモートンに突っ込んでるので気にしないでおくか。
(174) 2013/02/04(Mon) 22:36:07
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO
→直吊っても良いって流れはあるよ
>ルナ
(175) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
(176) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
モートンが白ならモートンにクロウは人だから吊るなと説得して、モートンと別の処刑先についてあるいは占い先について相談したんじゃなかろうか。
つまりCOしたと思う。その方が俺もやりやすいし村のみんなもそうじゃないか。
(177) 2013/02/04(Mon) 22:37:47
イリス君があやしいっていうか、印象表現は>>117でほぼ完結してて付け足しようがないですね。
(178) 2013/02/04(Mon) 22:38:23
>>176
上に書いた理由が主にそうだが、モートンがいきなりあんな振る舞いをしなかった場合は俺の占いはルナになっていただろうな。
発言は多いしそこそこ信じられる要素はあるんだが、割とふわーっとした印象があって。
なのでモートン占いでなければルナにしたであろう。
(179) 2013/02/04(Mon) 22:39:29
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 22:40:22
思うんだけどF14で1dの通常COだったら2-1になったら対抗9割狂とみて進めるよな、そもそも。
(180) 2013/02/04(Mon) 22:42:56
セリアはイリス狂人だと思ってるの?
少なくとも今日のモートン黒からの発言だけ見たら、だいぶイリスに分があるようにみえるんだが。
(181) 2013/02/04(Mon) 22:44:47
そういや確かに私自身がイリスを疑っていたのと、「クロウは吊るなよ!」という気持ちでいっぱいでわりとスルーしていたが、「気楽そう」と評していたイリスがどう直吊り候補になったのかは気になるところだな。
(182) 2013/02/04(Mon) 22:45:00
>>163
むしろあんな怪しい振る舞いになってたのは反省しろよ……。
(183) 2013/02/04(Mon) 22:46:25
しっかし難しいなー。
>>169の一番最後に付けたし。
1-0で潜伏からのCOなんてする時点で、100%の確信持たなきゃ黒撃てないなんてこともないんじゃないかな。勿論ある程度考えてからにせよ、ならずなら少しくらいのギャンブルはしそうじゃない。
>>150 ノーマ
私は流れるのがお仕事だから留まることは出来ないなー。ごめんね!
>>172 イリス
ならず者と一緒に帰って、流れ友達に噂とかされると恥ずかしいし……
(184) 2013/02/04(Mon) 22:47:54
>>181
いや、全然。7狼ぐらいでみてるけど。
「1日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か 見 極 めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。」
普通にCOが進めば見極めるまでもなく対抗狂人だよな。
(185) 2013/02/04(Mon) 22:49:00
帰ったが、突っ込み満載なんで答えておくわい。
>>151
少なくともクロウに関しては、人だと思ってても村の未来を託したいとは思わんぞ。今でも。それはセリアも同感だろう。
>>169
わしはセリアから白判定でておるから、人狼モートンセリア真という構図はありえんじゃろうに。
名前を忘れた件はすまんのぅ。なにせ鳩対応だったもんで。
(186) 2013/02/04(Mon) 22:49:20
婆ちゃんがんば。
>>166
ふむ、ヴァネッサの人の普通な状態が解らないとね。対クロウ以外出してくんねぇかな・・
(187) 2013/02/04(Mon) 22:50:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんか適当にあっち白いこっち釈放とかいってたらいつのまにかスーザンとヴァネッサとテレサあたりしか残らないがテレサなんか違いそうみたいな。明日以降の展開次第で考え直す。
(188) 2013/02/04(Mon) 22:51:20
ヴァネッサちゃんの白黒は結構カギになると個人的に思っているが、ヴァネッサちゃんが村人でもいきなりクロウにわけのわからないことを言われたら、何かしら歪んだりしてしまうと思うので、わりと本気でクロウのことを一旦忘れるつもりで他についてどう思ってるかは聞きたいな。
テレサについて疑いを持っているのは見たが、それは引き続き同じ感じなのかな。
(189) 2013/02/04(Mon) 22:52:24
思うことは色々あるのだが…そうだな…。
セリアをみてふと疑問に思ったことがあったが誰も指摘しないのか。
(190) 2013/02/04(Mon) 22:53:56
>>129ソニア
灰考察は単純に婆の印象を明文化して伝えるためにやってたが、伝わらないならあんまり意味がないの。
じゃ、GSだけ出してあとは聞かれたら答えることにしよう。
で、婆まだ読めてないがイリスのモートン黒だしからのクロウの喜びっぷりがとっても人間に見えるので、やっぱクロウは白置きでいいじゃろ…。
ところで>>143にめっちゃ寂しくなったんだけど、
最近の若いモンって年寄りに厳しいのかね。
しょぼん。
(191) 2013/02/04(Mon) 22:54:05
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:54:36
>>177 >>179 イリス
どっちにしてもなんにしても2日目にはCOってことかー。それならまだここまでの気持ち悪さは分からなくはないのかな。ありがとう。
>>186 モートン
え、>>106の、
「仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って一日目の時点でのお話だよね?その時点でそう見えていたってことだよね?
むーん?まあなんかそこまで掘り下げるお話でもなかったかもしれない。
(192) 2013/02/04(Mon) 22:55:11
ノーマも>>140 でやってるが俺も村への出現順と非占霊の順番の関係性を昨日のうちに表にしてまとめて延々と考え続けた結果、あまりたいして参考にならんのではないかという結論にいたった。
たしかに出現順は速いのに非占霊が遅いのは随分怪しく見えたが、だからといってその順番とは関係なく本人の発言やその他の要素から判断すると、そんなに明確にコイツ怪しい!ってヤツっはいなかった。
少なくともその情報だけで人狼を探すのは難しい。
(193) 2013/02/04(Mon) 22:55:12
メイド セリアは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:56:04
>>185
イリスのその発言は別に全然違和感ないのだが……。
イリス怪しいなーと思う人は別にまあ分かるけど、セリアの昨日のことを一旦忘れて今日の発言だけ見て、セリアが真っぽいな―と思うのかな。
>>190
指摘していいのですよ。
(194) 2013/02/04(Mon) 22:56:06
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:56:45
(195) 2013/02/04(Mon) 22:58:46
>>145ネイ
言われてみればそうかも。
婆が最初から一貫して霊潜伏占い1日目を推してたから主観も多分に含まれるが、1COって状況には触れたくなるような気がするの。
ちょっとここは後で考慮のポイントに入れよう。
ところで>>136だけど、「狼だったら潜伏してるのバレバレ」と言いつつ、あれだけ「黒い黒い怪しい」連呼されているイリスを食うかなー、というノリで出なかったのは分かる気がするぞ。
(196) 2013/02/04(Mon) 22:58:57
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに首を振った。
2013/02/04(Mon) 22:59:19
>>177>>179で「今日どちらにしろCOするつもりだった」と見えた。じゃあやっぱさっきのナシで。
(197) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
イリス真なら疑い返しからのヒットって話でシンプルなんですが。
イリス狂:モートン白を見抜いた。あるいは単純にモートンが気に入らなかった←イリスはキャラ的にこれがありえそうで困ると神が嘆いています。
イリス狼:メリットなくCOかつ黒出しは手詰まり感があるので、何かしらの狙いがあるはずで、潜伏の位置が良くないケースぐらい。モートン狼の仲間切り非狼印象作戦も考えてみたけど破綻してることに気付いた。
(198) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
ケナーは勿体ぶらずに言ってくれ。
スーザン>>191
ソニアが灰考察を書くのをやめろとか言うからあれだが、
私としてはGS出してあとは質問で、というより、対象人数が全員でなくてもいいから深堀りして書いてほしいな。ソニアなんて確定霊だ。あいつのそんな発言は放っておけ。
(199) 2013/02/04(Mon) 23:00:19
ええと。この状況だと明日の襲撃はイリスもしくはセリア襲撃しかないのだが、仮にイリス真とするとセリア偽がわざわざモートン白にした理由ってなんだろうか、と。
イリス真の場合モートン狼なわけでそのモートンに白をだしてしまうとモートンの白黒要素がダイレクトに占い師の真偽に関わってくることになる。つまり狩人に余計情報を与えてしまうのではないか。
もう一つが、万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。
この2つのデメリットを抱えてまでセリア偽の場合モートン白を出した理由ってなんだとおもうかね?
(200) 2013/02/04(Mon) 23:00:36
旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザンを慰めた。
2013/02/04(Mon) 23:02:03
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマに頷いた。
2013/02/04(Mon) 23:02:17
>>194
対抗見極めるために潜伏するって可笑しいと思わないの?
下の方、私に聞かれてもな。自分で考えろよ。
偽で黒出され先に白をわざわざ重ねるほどPONに見えるんだ・・・とは言っておくけど。
(201) 2013/02/04(Mon) 23:03:07
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 23:03:15
>>181
ルナからも聞かれたんじゃが、イリスの正体を聞いて得るものがあるのか?
ぶっちゃけ、イリスの正体なんかわかんねーぞ。
イリス狼なら、潜伏狂人が灰の中にいて場を誘導している。
イリス狂なら灰に2狼という構図なわけじゃが。
後者の場合なら、2狼は立ち振る舞いが相当上手いという事になる。
(202) 2013/02/04(Mon) 23:03:48
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>200 セリアは朝の様子から白だす選択肢しかないようには思うが、パンダじゃなくてもモートンの白黒がイリスの真偽に直結しているところそう変わらなく思えるけれども。。
(203) 2013/02/04(Mon) 23:04:06
>>199 ノーマ
でもでも確定霊に擦り寄りたい婆……!
まあ、「灰考察」という形には纏めなくとも、雑感を明文化するにはすると思うのでそこで掘り下げられるのではなかろうか。
>>200ケナー
アッ先に言われた。
大体これに同意する。
(204) 2013/02/04(Mon) 23:04:28
お、おぉ。
前者はちょっとこのモートンさん見ててあんまり……な感じだけど、後者の、
「万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。」
これはちょっとなんか大きいな。
他に白投げてれば、狂人の黒誤爆だー!とか言い逃れあったもんね。
んん。
(205) 2013/02/04(Mon) 23:05:06
>>204
誰か一人くらい指摘するだろう、と眺めてたが誰も指摘しねーのでしょうがないだろ…。
(206) 2013/02/04(Mon) 23:05:20
くそっ、お前ら蟹味噌だな・・!!とか思ってごめんって気分だ。
(207) 2013/02/04(Mon) 23:06:03
>>203
ルナでも別にいいんじゃない?
モートンは人狼だったという霊判定が出たところでセリアがモートン白だしてなければ狂人の誤爆だったのではという逃げ道は残るのよ。
(208) 2013/02/04(Mon) 23:06:56
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:07:20
>>203ルナ
一応直結はしないよ。モートンが狼だった場合告発したイリスの真度がぐっと上がるのは間違いないが。
一応>>200の反論まで述べてみると、セリア偽の場合セリア狂人がイリスの狂誤爆ではないことを狼に知らせる、という意図か、
もしくは最初からモートン占ったということにして文章作ってたか。とすれば説明自体はつくが、どちらもあまりメリットは大きくなさそうなんじゃ。
(209) 2013/02/04(Mon) 23:07:56
ただこう肝心のモートンがこいつイマイチ白くないんだけどどうしてくれるんだ!!人間ならなんかもっと気のきいたこといえよ!むしろこの指摘を最初にすべきはモートンお前だぞ…。
(210) 2013/02/04(Mon) 23:08:44
>>206
実のところそれはモートン白見えた段階で思ってたけど、私から言ってもしょうがないんで、なんで誰もいわないのかなと思っていました。
(211) 2013/02/04(Mon) 23:09:04
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>205 それもそうか。でも他白だとモートン灰なので別にかまいませんみたいな話しかできないような気もするが、セリアはモートン白だったのだから、なんかモートンの白要素とかモートンとお話してみるとかさ。。
(212) 2013/02/04(Mon) 23:09:06
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:09:39
(213) 2013/02/04(Mon) 23:09:39
俺もそのセリアの点にはこっそり気づいていたが、誰もつっこまいのでほっといた。
俺はセリアがどういう性格かはよく分からないが、わざわざ人狼に白をだしてまで判定を割れさせたという点だけで見るとよっぽど賢い人物に思える。
で、その点でみるとやっぱりセリアさんは狂人であり人狼はないなと思える。
(214) 2013/02/04(Mon) 23:11:56
>>211
俺からいってもなんだかな…という感じなのでずっと黙ってたがモートンすらそれを言い出さないとはな…。
この局面ってモートンはイリス偽からの考察と、イリス偽でセリア真だという主張が必要なのだがどう考えてもうってつけのネタなのにな…。
>>212
肝心のモートンが昨日からこんな感じなので俺ならこのモートンに白打つのは避けたいかな…。
(215) 2013/02/04(Mon) 23:11:56
>>192
ヌシは何を言ってるのじゃ。
わし視点ではイリス偽セリア真が推察どうり「確定した」わけであるが。
客観的な視点でモートン人狼ならアホすぎるだろという点で説明したまでだぞ。
(216) 2013/02/04(Mon) 23:12:01
セリアがモートンを直接庇えるとか?
そういえば、ゲイリーの>>100ってどういう意図だったんだろう。ゲイリー自身がモートンを吊らない選択肢があったということなんだろうか。
(217) 2013/02/04(Mon) 23:12:02
(218) 2013/02/04(Mon) 23:12:11
>>215
わしからすればセリア真なんで、ことさら説明する必要がなかっただけの話じゃよ。君らとは視点が違う。
(219) 2013/02/04(Mon) 23:13:52
セリア真:イリスうざすぎ。しかもよりによってモートン
セリア狂:モートン黒に白重ねは狼に確実に真偽情報を送るためか。
セリア狼:イリスうざすぎ。しかもよりによってモートン
ただセリア狂人としたら動きはあまり良くないですね。他灰に白出しルートもあるはずですしね。
(220) 2013/02/04(Mon) 23:14:09
ところでヴァネッサについて何か思うことがある人はいるかな
(221) 2013/02/04(Mon) 23:14:16
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>202 >>162なんかこのイリスつついたら面白い反応ありそうだなーとかいってたのからいきなり黒だされたら、こいつ狂人かよ!とかいやでも狼もあるな。とかなんか頭にまずよぎったりしないかなと思ったんだけど。
(222) 2013/02/04(Mon) 23:14:28
>>206ケナー
婆が老いぼれで動作が遅く、帰ってのんびり飯を食っていたのが悪かったよ。スマンスマン
全体的にちょっと目が滑る。
困った。あと30分ゆっくりログを読みたいがすぐに新しい発言が増える。。
(223) 2013/02/04(Mon) 23:15:23
>>214
まぁそうだが。というか別にセリア狼ならゲームオーバ−なので…。
>>217
黒出てなかった場合の話じゃねーの、それ。
>>218
そりゃ俺も占ってほしいとモートン挙げてたくらいなのでソレはわかるのだが、なんかイマイチな…という部分があるので誰かこのモートンなんとかしてくれねーかな。
(224) 2013/02/04(Mon) 23:16:11
スーザンを見てた
>>1:142は戦術好き全開で興味の持ち方が人っぽいような
>>1:187狂人周り同感>>1:300返答が解りやすかった
ソニアは灰考察が解りにくいとか言ってるけど、灰考察なんてしてないね、質問に答えてるだけ
私と同じ文化の考察力を感じるから、ならず文化とは相性悪そ
ケナー>>200へ回答
セリア狂なら>>17で確定ご主人様から占先指示が出てます
(でもモートン人で>>1:328見てそう考える事はあり得る)
しかし、デメリとラインからヴァネッサ狼に気付いて>>70囲っておけばよかった狼様ごめんなさいに見えた
イリス真ならモートン狼、後はヴァネッサ濃厚と思うし、私の不安材料はセリア真だけ、狩人はセリア護衛すべき
モートンとイリスのどっちが狼でもイーブンの安全策
イリス狂だったらちょい損だけどね
(225) 2013/02/04(Mon) 23:16:56
>>219
視点が違うからこそ見えるものがあるんじゃないの。
明日セリア死んだらセリアって1つも白残さずに死ぬんだけどそれモートンのせいになったりするけどその態度ってどーなんすか。
(226) 2013/02/04(Mon) 23:17:33
>>219
今日抜かれる可能性があるのに「ことさら説明する必要がない」はずがないだろ…。
気づかなかったら気づかなかったと正直に言ってくれていいのですよモートンさん。
(227) 2013/02/04(Mon) 23:18:02
ヴァネッサは現時点では今日の占い希望ですね。
これどっち宛てというより、まとめ制統一の時の両方に送る占い希望みたいなもんですが。
神は彼女に試練を与えたまえと仰っています。
(228) 2013/02/04(Mon) 23:18:06
というかだな、ルナやネイを信じたら>>188の中で、スーザン狼か?という事になるわけだが。
ヴァネッサに関しては、あのクロウに疑われた者として共感できる部分があるので、自分的に甘めにみている部分はあるかもしれない。
わしはクロウがどうしても信じられないぞ。
リア狂や人外と言われ、ノーマからも推理は信用できないと言われて、クロウって平気なんか?
(229) 2013/02/04(Mon) 23:19:06
頭が良いなら尚更芋蔓とかさせませんが。
説明はしなくていいけどさ・・・説得はしようよお爺さん・・・
自分視点こうなの!って言っても「それは知ってる ( ´ω`)」って顔をされるだけだと思う。
(230) 2013/02/04(Mon) 23:20:08
考えたけど、
・ソニアを食べるルートがある?→>>161
・真狂での狂人アピール?→そこまでギャンブルする必要なくない……。
ってなるなあ。
結局灰全然見られてないや。
昨日と比べると、置いておく方にケナーさん増やして、ルナさん増えそうで、占う方にヴァネッサさん増えそう、くらいかなあ。
スーザンさんが何とも言い難い。
(231) 2013/02/04(Mon) 23:20:18
ヴァネッサねぇ…。俺こいつどうにもよくワカランのだよな。
ぶっちゃけるとクロウより言ってることはわかるのだがクロウ大好きすぎて他に目を向いてない分、こいつの考えてることがわかりにくい。夜中から更新前にかけてなんかあるんかなとおもったが何もなかったので扱いに困るところ。
(232) 2013/02/04(Mon) 23:20:38
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>229 ネイはともかく私このモートンに何か信じられる要素ってあったかな。
(233) 2013/02/04(Mon) 23:21:02
孤児 ルナ (ksugi0418)
会話すらろくにした記憶がないのですが。。
(234) 2013/02/04(Mon) 23:23:20
>>233
モートンがルナとネイを信じるって意味では・・?
(235) 2013/02/04(Mon) 23:24:48
(236) 2013/02/04(Mon) 23:25:21
孤児 ルナ (ksugi0418)
というかルナってあんまここがこういう理由でってアンカひいてまで考察したのってクロウぐらいで。しかし、モートンはクロウ疑ってるんだよね。。どこに信じる要素が。
(237) 2013/02/04(Mon) 23:25:42
>>233
ルナやネイの白要素が挙げられてはいるし。
ノーマ、ルナは推理に積極的であり、これに加えソニア、ケナー他村ならきっちり勝ってくれる要素も感じるからな。
(238) 2013/02/04(Mon) 23:26:07
昨日の時点でルナさんの推理を信じよう的な感じはあったよモートンお爺ちゃん。
>>1:290とか。
(239) 2013/02/04(Mon) 23:26:25
昨日からそう(他人にノってく)だから、そういうスタイルなんだよ・・・・
(240) 2013/02/04(Mon) 23:26:41
ヴァネッサさん、今日クロウ以外について話す事があるならできるだけこうそうね。
早めの段階でお願いできますかね。
(241) 2013/02/04(Mon) 23:26:43
イリス偽だとしたら、モートンが狩人COしないかなと思って狙って黒出ししたんじゃないかなと思うけど。
そんでもって狩人COがないから一旦確定霊の私を食って明日の状況から改めてセリアの白またはセリア食いはありえなくはないかな。
どう思うイリス。でも狩人は占い師護衛でいいですよ。
ケナーが信用できそうなのでケナーに占い師真贋を任せて寝たいんだが、ケナーも自信が無さそうなので頑張れケナー。
(242) 2013/02/04(Mon) 23:27:27
孤児 ルナ (ksugi0418)
イリスはモートン黒が見えたところから他の灰についてはどう思ってるの。
(243) 2013/02/04(Mon) 23:28:12
>>225
どっから>>70にごめんなさい、に見えるんだ。
ヴァネ占っておけば結果一つ残せただろうが!
(244) 2013/02/04(Mon) 23:28:26
モートンさん>>229
私は当ててるつもりだし、推理外れても決め打たなければ村の負けにはならないと思ってる
私が堂々と推理し、それが白く見られて残されるなら、それだけ人狼は生き残れなくなるから村有利
だから整理吊りなんて人外のやりたがる事と思ってるしセリアとモートンは村不利提案してるように見えている
(245) 2013/02/04(Mon) 23:29:46
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんかなケナーがいってることはもっともなんだが、このモートンがたいがいで。。私にはわからんな。。昼間適当にくっちゃべってたせいで発言もほとんど残ってないしな。。
(246) 2013/02/04(Mon) 23:30:05
モートンモートン、集中砲火で忙しそうなところあれだが、
ルナ>>162ノーマ>>182これ答えてほしい。昨日時点でイリスの印象はどういう風に変わったんだ。
(247) 2013/02/04(Mon) 23:30:55
(248) 2013/02/04(Mon) 23:31:52
なんかさっき話題になった要素だけで割とセリア真目に見ておる婆である。そうじゃなくとも、セリア狼がモートンに白をかぶせる理由は何処にもないので人間であることは確定じゃろう。
で、>>206の指摘をしたりと流れを今見ただけでもケナーは白いじゃろう。
クロウとゲイリーもそれぞれ白要素を挙げた通り、白置きしている。
ゲイリーの白要素として追加なんじゃが、>>71>>72。このモートン関連考察だが、これ「灰に埋めてた」って一瞬で引っ張り出してきてる(時間参照)んだが、何この白さ。これこそならず者…!
という感じなので、もうゲイリーは人で良いよ。
>>225クロウ
婆はならず者なんという最近の若いもののトレンドにはついていけんからの。
灰考察、っていうか、灰についてだらだらと喋るのが読みにくいと言われたのじゃろうとは思っておる。よく言われるし。
(249) 2013/02/04(Mon) 23:31:52
ノーマ辺りはどう思ってるんですかねぇ・・・このクロウを。
訳が解んないものを残しておくのって怖くない?
(250) 2013/02/04(Mon) 23:32:47
>>244
セリアは護衛貰えればいいんでしょ?
狩人はセリア護衛しよう!
これでどうなの?
(251) 2013/02/04(Mon) 23:33:41
>>226
視点が違う点でみえるとすれば。
イリスの正体が狂人にせよ人狼にせよ、●モートンにした事で対決の構図を鮮明にしたわけじゃが。
人狼としては慎重に占い師の真偽を判断したいふりをすると思われるので、ダイレクトにセリアやわしを疑ってきたルナやクロウや、ためらいもなく▼モートン判断したゲイリー、ノーマ、テレサ、更にはセリア真要素をさらっと言っちゃうケナーは白いんじゃないですかね
(252) 2013/02/04(Mon) 23:36:00
(253) 2013/02/04(Mon) 23:36:44
>>251クロウ
ちょっと横槍だけど、相手の黒だし先に白が被って、自分の白が吊られる状況って「あー別の所占っとけばよかった」という心理が一番先に働くと思うぞ。
仮に「囲っとけばよかったごめんなさい」と思ったとしても表で言うはずはない。どこにそんなに突っかかっておるのじゃ。
(254) 2013/02/04(Mon) 23:36:49
私が本日白さがあがったと思ったのはケナーとゲイリーかな。あまり説明も要らなさそうなところなので今日は割愛するよ。
>>250
私が今最も白いと思っている人を推理の理屈がわけがわからないからで即吊る気は無い。それに推理の理論はともかく推理の結果は当たってるかもしれないじゃないか。まあ、白い白いと言って狼食ってくれないかなとはちょっと思っているが。
(255) 2013/02/04(Mon) 23:38:15
孤児 ルナ (ksugi0418)
バランス理論という魔法の言葉が頭をよぎった。。
(256) 2013/02/04(Mon) 23:38:18
>>252
「ためらいも無く▼モートン判断が白い」
えっ
状況として▼モートンにためらいを持つ奴なんかいねーよ
(257) 2013/02/04(Mon) 23:38:26
>>252
結局モートンはクロウをどう思ってるんだよ!!
(258) 2013/02/04(Mon) 23:38:53
>>253
冷静ですってばー
私は安全策が好きなんで、落ち着いてそう提案してるんだけどセリア的にはどうなのかなって思った
(259) 2013/02/04(Mon) 23:39:34
孤児 ルナは、娼婦 ノーマに拍手を送った。
2013/02/04(Mon) 23:39:57
>>199みたいなのやらないといけないんだろうなーとは思うものの、私があれやると小学生の作文になっちゃうので難しい。
テレサさん反応はすっごい素直だなあと>>198以降見て思った。小学生並みの感想。
(260) 2013/02/04(Mon) 23:40:17
>>245
わしはクロウを人狼予想なんて一度もしてないぞ。
それなのに吊りたいと思わせる理由が君にないとでもいうのか。
(261) 2013/02/04(Mon) 23:40:24
残しておくのは人外要素でもあるんだよ、ノーマ
後半に掌返しやすいし、自分に絡んでこなきゃ他の人のHPを減らせるんで便利。
チューニングしようとする人の喉と思考リソースを奪ってくれるんでね。
(262) 2013/02/04(Mon) 23:40:24
(263) 2013/02/04(Mon) 23:40:33
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/04(Mon) 23:41:09
孤児 ルナは、シェフ ケナーに謝罪した。
2013/02/04(Mon) 23:42:35
主よ。モートンの魂を救いたまえ。
そして我らを導きたまえ。
(意訳:モートン今回はアレだけど元気出してね
あとなんでもいいからGJでてね)
(264) 2013/02/04(Mon) 23:42:38
>>257
モートン黒判定がでた後の反応から見てみただけに過ぎんよ。
一応婆さんを疑ってはいるが、セリアが生存し占って白判定でれば問題ないので、間違えてたら許してな。
(265) 2013/02/04(Mon) 23:43:28
はぁ・・・PLとして答えるなら、安全策なんてねぇわって人間だが護衛してくれるなら安全策でも構わん。
だが、諸々の理由から灰が提案する事ではないので落ち着けよといっているし、判断は狩人に任せる。
(266) 2013/02/04(Mon) 23:44:36
>>261
あっても諭す形で正しい道に導く方が村有利じゃないの?
私は疑い先のヴァネッサを人なら残したくて発言見たいと言ったんですけど、モートンにはそういうの無いのかな?
(267) 2013/02/04(Mon) 23:44:46
モートンにも聞いてみるか。
モートン人狼だったら今までどういうプランで、このあとどうやって襲撃する?
(268) 2013/02/04(Mon) 23:45:08
モートンお爺ちゃんガンバ!
セリアさんは分かるけどそれよりもしかしたら明日いないかもなんだから、それ言うより他の事の方がいいよ、多分。
いや、何を差し置いても言っておきたいのかもしれないけど。
(269) 2013/02/04(Mon) 23:45:09
なるほど。そんなに整理吊りがしたいか。
モートンよ、>>247で質問しているイリスもそういうことか?
>>262
私に言われてもな。
(270) 2013/02/04(Mon) 23:45:18
少なくとも今日のモートンの発言自体はあまり参考にならないなーと感じてる。
洗い出せそうなのはやっぱり昨日の時点での発言だな。
で、モートンから洗い出せる点でいうとまずクロウは人であろうという事。ヴァネッサについてやたらこだわっている点は少し気になるが、ちょっとそこで占いを使ってしまっていいのかかなり迷っている。
で、今日の俺の黒に関して他の人物の反応でもある程度さぐれるかなーと思ったが、黒を告発した後だとやっぱりどこまで参考にしていいのかわからんのよな。
ストレートに見えるとクロウ、ケナー、スーザンは人に見える。ノーマも実は割と人に見えなくもない。ノーマに関してはかなりイーブンな視点でどっちの占い師が真かどうか真面目に見極めようという姿勢がとってもプラスに働いているように思える。
(271) 2013/02/04(Mon) 23:46:24
>>262の続きだが
ノーマがそういう事する人外なのかって部分はまだ解っていないけど、解んないけど私の感覚ではひっかかりあるな、ってぐらい。
ただの性質がよい人だったりするかもしれないので。
(272) 2013/02/04(Mon) 23:48:08
ルナはどうなんだろう。相変わらずフワッとしてるんだが。どこがどうっていうのは特にないんだが。
(273) 2013/02/04(Mon) 23:49:36
>>258
だから人だと思ってるが、吊りたくて仕方ねーんだよ。
潜伏狂人の可能性を捨てるなというのが無理だ。
まぁ、俺は先に逝くので、クロウに関しては君らに任せるわ。
ならず者たちはクズではあるが、勝利への執着心、勝つために最善の道をつくす点では信頼をおいてるので。
(274) 2013/02/04(Mon) 23:50:01
ヴァネッサこないなー・・・うーん。朝見るか。
とりあえず占い先投票COしておくんで
ちょっとそろそろ眠らないといけない。
(275) 2013/02/04(Mon) 23:51:33
ただそうだな。
ソニアがまだCOしていない状態で、モートンが一度ルナが確定で霊能者じゃないか?とか言い出した時があったが
わざわざ仲間の人狼に向かってそんな事は言い出すことはないだろう。と思えるのでルナは人に見えてきた。
(276) 2013/02/04(Mon) 23:52:20
直近のセリアとイリス見比べると、やっぱりセリアの方が思考捻れてる感じがする
イリス真に傾いてるけど、護衛すべきはセリアかなぁ
明日真偽が大体判明するとしたら黒引いてない方でしょう
(277) 2013/02/04(Mon) 23:52:49
>>268
普通に真占抜く。
この編成のおける手数と人狼陣営の数を考えれば、信用勝負なんて無理だろ。
ならず者たちが決め打ちとかするような情にあふれる連中なわけがない。
(278) 2013/02/04(Mon) 23:53:35
メッタメタになるけどイリス狼でもセリア狼でもヴァネッサ人狼ねーよな。狂人なら別だが。
(279) 2013/02/04(Mon) 23:56:06
(280) 2013/02/04(Mon) 23:56:33
(281) 2013/02/04(Mon) 23:57:00
▼モートン 指差し確認−
イリス●モートン理由:まわりくどい。
セリア●モートン占理由:筋は通ってる。
で、昨日から今日朝まではわりと人だと思ってたんだが、今日昼間のモートン発言追ってると「…え?このじいさん、なんか薄暗くね?」ってなってきてる。
イリス狼主張とかさ…ないやろ。
明日、この村の狩人が変態でうっかり霊襲撃通って霊結果わかんなくてもいずれ占ロラ入るんじゃね?リスク大きすぎ。
で、クロウ多分人だから占うな、は理解できても即吊れ、は同意しかねる。
ノイズ吊り、それは村の利益になる。そう思っていた時代がオレにも確かにありました…
(282) 2013/02/04(Mon) 23:57:41
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 23:58:01
このクロウを村側でもいいから吊りたいという気持ちを少し理解できたケナー31歳の冬。
(283) 2013/02/04(Mon) 23:58:39
>>281
え?あれって俺に聞いてたの??イリス偽の前提の質問を?
(284) 2013/02/04(Mon) 23:59:57
クロウが頭から出ていかない。消えたと思ってもすぐに出てくる。強烈なものを忘れるのって難しいね。
そんな中ログ読み直してみたけれど、ゲイリーとケナーは昨日今日と発言にブレがないし、内容も村として納得できるもので、もし今後よっぽど発言がずれたりすることがなければ、この二人に思考を割く必要を感じられなかった。
他の人に関してはもっとよく考えたいんだけれど、クロウが頭から離れなくて今日はちょっと無理だと思う。
▼モートンにセット済み
(285) 2013/02/05(Tue) 00:01:08
昔ね、2狼編成初手で狼占ってパンダ吊り初回襲撃真占で一番ライン切れてたLWに逃げ切られた事あるんだけど、今回は自分が一番切れてるからちょっと安心
>>280ちょっと真ぽいね
(286) 2013/02/05(Tue) 00:01:14
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/05(Tue) 00:02:33
>ケナー
それってLWにしては沈黙しすぎとかこいつ残して騙らないだろ、といったもの以外にあるなら出せる範囲で出しておいて。
>>282
初日のイリスの位置だと、吊回避の枠としてCOしてきたパターンで見てるんだけど。
(287) 2013/02/05(Tue) 00:02:53
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウをハリセンで殴った。
2013/02/05(Tue) 00:03:36
メイド セリアは、シェフ ケナーが仲間だと感じた。
2013/02/05(Tue) 00:03:59
>>281
えーと、そうね。。。ソニアがそんなに気になるなら考えようか。
イリスが偽ならソニアじゃなくてセリア喰うんじゃないかな。。たぶん。たしかにソニア喰えたらまだ、イリスさんは、いけるだろうけど、セリア喰ってセリアの白がいない状態で進む方が楽なんじゃない?
イリスが狂人か人狼かで襲撃は変わるだろうけど、イリス人狼ならソニア襲撃はあるかもね。
ところでなんでこんな推理俺がしないといけないんだ。。。ソニア。。。
(288) 2013/02/05(Tue) 00:04:26
メイド セリアは、宿を出た。
2013/02/05(Tue) 00:04:49
マッチ売り クロウは、シェフ ケナーに謝罪した。
2013/02/05(Tue) 00:06:04
>>270
整理吊りというか。
一日目の時点ではセリア真で固まってたわけで(今もだが)、単純にあとは占い枠と吊り枠にわけてれば勝てると思ってたんだよ。
占い側は当然信頼位置。吊り位置は人外、盤面整理。
で、イリス、クロウは別に明確な白要素ないし、代わりにこの2人以外誰を吊るかといえば候補がいなかったわけだな。
(289) 2013/02/05(Tue) 00:06:20
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2013/02/05(Tue) 00:06:28
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに相づちを打った。
2013/02/05(Tue) 00:09:10
ヴァネッサさんがゲイリーとケナーについてだけ喋って、去って行った。クロウそんなに気になるんですかあなた。
(290) 2013/02/05(Tue) 00:09:16
孤児 ルナは、踊り子 ヴァネッサに首を傾げた。
2013/02/05(Tue) 00:10:56
踊り子 ヴァネッサは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/05(Tue) 00:11:33
勘で言うけど、セリア真イリス狂ならゲイリーとケナー両狼どうだろうってふと思った
赤誤爆を灰誤爆と突っつく形でフォローしたみたいなの
なんか赤が楽しそう♪
占希望セリア白狙いで●ゲイリー○ケナー
イリス黒狙いで●ヴァネッサ○テレサ
(291) 2013/02/05(Tue) 00:11:54
>>286 最下行。散々喉使わしといて言いたいことはそれか。
ソニアに対する今日一日の言動にしても。あんたがやってることは「あいつを疑うオレを信じろ!」だ。
ルナと少し似たタイプかと思ったが、より悪質なのは把握した。
(292) 2013/02/05(Tue) 00:11:59
改めてこのクロウが村人でも吊ってもいいやという気持ちが理解できたケナー30歳の冬。
しかしこのヴァネッサは俺とゲイリーに言及して白いって言い放つくらいなら別のことをいえよ……。
(293) 2013/02/05(Tue) 00:14:05
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 00:15:23
皆さんともうそろそろ友だちになれそうですかね。僕。
(294) 2013/02/05(Tue) 00:16:07
それともならず者たちに友だちなんていらないのかな。
(295) 2013/02/05(Tue) 00:16:32
>>289
モートンありがとう。そもそも占吊の分け方というか組み方が私と結構違うことがわかった。ので、これはもうこれ以上いいかなという気になった。
>>291
セリア視点の白狙いは、イリスが狂人だ!と言えれば良手と思うが、イリス狼も十分あると私は思っているので、なんともだな。
(296) 2013/02/05(Tue) 00:17:01
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2013/02/05(Tue) 00:17:12
孤児 ルナは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:17:35
旅行者 ゲイリーは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2013/02/05(Tue) 00:18:52
>>292
うーん、ちょっと真ぽい発言を見たらイーブンに拾うよ
ソニアはフラットじゃない感じがしたからアタックしたけど、今はかなり同じ見解と思って色々発言してる
ゲイリーが何を悪質と言ってるのかわかんないけど今更だし、出来ることはやりたい!
(297) 2013/02/05(Tue) 00:20:13
ヴァネッサさんの頭の中からクロウさんが出ていくのはいつになるんだろう……。
ケナーさんが若返りつつある。
>>272 セリア
クロウさん人間と思ってる人は割と沢山いるけど、その中でノーマさんがそこに違和感があるっていうのははっきりとクロウさん吊りにNO言ってるからとかそういう感じ?
私も別に全然クロウさん吊るとか考えてないんだけど今。
(298) 2013/02/05(Tue) 00:23:31
占希望:●ヴァネ ○スー 大穴:イリスに●クロウ
ヴァネは白狙い。かつやっぱ色見たい心理から。イリスのみクロウ指定は、まあオレの妄想(モー&クロ両狼)払拭してほしいので。
ついでに
白置き:ノマ、ネイ
保留:ルナ、ケナ、テレサ
こんなとこ。
(299) 2013/02/05(Tue) 00:28:15
>>296
多分、クロウに対峙した村人は普通に悪印象を抱くと思われるから、ノーマあたりが黒くみえる感じじゃないかとみた。
ただノーマはクロウと直接対立関係にもなってないし、客観的に場をみてる感じなので、わしはこのノーマは信頼してもよいとみる。
むしろスーザンあたりはかつて対立して今惨い動きをしているのに、このクロウに対して何の疑いもないんかいな。
(300) 2013/02/05(Tue) 00:31:23
ケナーはどこまで若返るか興味あるので、ずっと灰でもいいな!
(301) 2013/02/05(Tue) 00:31:46
どう書こうかな……と困ってしまったので上のゲイリーさんのを真似しよう。
白置きする
ケナー、ゲイリー、クロウ
流石に上よりは少し落ちるけど置いておきたい
ノーマ
何か違う気はする
ルナ、テレサ
その他
スーザン、ヴァネッサ
(302) 2013/02/05(Tue) 00:37:09
スーザンさんとはやりとりはしたんだけど白っぽいなーってまでに今一つならない。
ノーマさんに関してはちょっと甘いのかもしれない。
ルナさんはなんか感覚が(一方的にだけど)近い気がしてるんだけどなあ。
なんかほとんど自分用メモみたいになってしまった。
(303) 2013/02/05(Tue) 00:39:35
>>299
ゲイリーの大穴がめちゃ白く感じるよーな
>>296
イリス狼って吊られるために出てきた的な?
潜狂っぽいのが居ないような、私違うんで
私が村の総意で吊られる前に狼吊れますように!
ヴァネッサは色々喋ってね、村でも狼でも吊られないために頑張ろう!
(304) 2013/02/05(Tue) 00:41:13
白狙いはそんな有効には感じてないんだけど。
>>299 ゲイリー
●ヴァネッサさんって色みたい、はわかるけど白狙いになるの?
(305) 2013/02/05(Tue) 00:42:02
占い希望:●スーザン○ヴァネッサ
白:ケナー、ゲイリー、ノーマ、テレサ
多分人:ルナ、ネイ
ぶっちゃけ、今のわしが与えられた状況では、ルナやネイまで疑うまでの「情報」がない。村だと思っている。
ただ、イリス狂ならスーザン-ヴァネッサはないように思える。
その場合、クロウを吊りたくないというノーマやネイは狼でないと思われる。
(306) 2013/02/05(Tue) 00:45:24
>>249とか>>127とかスーザンお婆ちゃんとても丁寧に拾ってきてくれるのは凄い嬉しいんだけどね!
(307) 2013/02/05(Tue) 00:46:13
モートン黒なら確かに>>271で結構情報はあるから>>256>>277に割と同意して寝たいんだけど。
ちょっとケナー、私はもう寝たいんだがこの占い師真贋どうなんですか。
(308) 2013/02/05(Tue) 00:47:13
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:47:48
ううっ、日付変わる前後を通り越しちゃったのでおやすみなさいかな……。
(309) 2013/02/05(Tue) 00:49:09
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:49:21
>>305 ●ヴァネは、自分感覚としては白に近いんだけど、ケリー>>293 下段の指摘はもっともで、これが思考閉鎖だったらやだなと。
直球黒狙いならひっくり返って●スー○ヴァネだけどな。
(310) 2013/02/05(Tue) 00:49:45
隠居人 モートンは、空を舞った。
2013/02/05(Tue) 00:52:21
(311) 2013/02/05(Tue) 00:53:26
ちなみに今の気分は占い師抜かれたらおまえのせいだからな、と死刑宣告を受けている受刑者の気分だ。
(312) 2013/02/05(Tue) 00:54:06
占い師について色々考えてるのは考えてるけど明日の様子見てもうちょっと考えてかなあ……
最初から2日目に出るつもりだった、でイリスさんの色々はもういいかな、になったけど、
ケナーさんの指摘がものすごくもっともっともだな……とかそんな感じ。だけ書いておこう。
(313) 2013/02/05(Tue) 00:54:59
>>300モートン
婆、人間と思う場所から一方的に疑われてる(ex.クロウ、ゲイリー)だけで対立してるつもりはないぞ?
なんか今日ろくに喋れてない自覚があるのー。
白置き
ケナー・ゲイリー・クロウ
までは考えたんじゃがうーん
ちょっと読み直しているんだけど。
ノーマは、>>99の発言がさらっと白く見える。
あと>>131に対して。あれだけ「ならず者かもね!」と煽りまくるイリスは婆的にはめっちゃならず者っぽく見えてたよ。
警戒を完全にとくほどではないが、細かな発言の受け流し方はやっぱり一旦白取っても良い程度かの。
ふーむ。
ネイを見なおしているのじゃが、なんか分かりそうで婆よくわからんこの娘。もうちょっと時間をくれ。
(314) 2013/02/05(Tue) 00:56:19
>>310 ゲイリー
感覚的に白に近いんだヴァネッサさん。
私としてはえ、全然分からないよ、って感じなので聞いてみたいような。
(315) 2013/02/05(Tue) 00:58:25
>>313
明日の朝ではちょっと遅いんすけどね…。まぁそれはさておき自分でもセリア偽の場合どうしたらモートン白を出すかと色々と考えたがあまり納得いくものが見つからないんだよな。
こういうことを考える奴がいてセリア守ってくれるかもしれないと期待してモートン白はリスキーだよなぁ。誰かしら指摘するとは思うけどそんな回りくどいことをするのかどうか。
ただこのモートン自身がイマイチ白く見えなかったのだけど>>219が村人特有のものなのかなぁといまちょっと思えてきた感じ。
(316) 2013/02/05(Tue) 00:59:53
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:00:31
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:00:45
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:01:22
あといい加減萎えてきたんじゃがゲイリーはスーザン黒だと思うんだったらせめて>>256に対するスーザンの返答を読めよ。>>143
ログ読むたびに理不尽な気持ちになるので…。
(317) 2013/02/05(Tue) 01:01:31
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに感謝した。
2013/02/05(Tue) 01:02:05
>>99かー。黒とかなんにもなかったとして、モートンさん説得した方がいいような状況だっけ、クロウさん吊られる気あんまりしてなかったけど……とは思ったけど、予定立ててる感じなのは白いのかなあ。
ならず者じゃなさそうと思ったイリスさんに気が許せなかったのはなんだろう、と思ったけど、ならず者か否かと気が許せるか否かって全然別問題か。
(318) 2013/02/05(Tue) 01:05:29
流れ者 ネイは、シェフ ケナーに感謝した。
2013/02/05(Tue) 01:06:20
寝るんだった。
クロウさん毎日地道に0ptにしてるよね。
(319) 2013/02/05(Tue) 01:08:18
>>300
まあ、たしかに私自身クロウに絡まれてるわけじゃないからというのはありそうだな。
>>318
クロウに関してはソニアも初回吊りを言及していたので、まずは灰のモートンに働きかけねばな…と思っていた。
「ならず者」という言葉の意味合いがちょっと曖昧だが、エキセントリックなプレイをイリスが好むようには見えなかった、という意味でイリスを「ならず者」とは思ってなかった。イリスはわりと全うに考えていることは考えているんだろうな、と昨日の時点では思っていたかな。占い師COしたので色々どうでもよくなったけど。
(320) 2013/02/05(Tue) 01:11:34
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/02/05(Tue) 01:11:47
(321) 2013/02/05(Tue) 01:11:53
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに頷いた。
2013/02/05(Tue) 01:12:37
ノーマは現状イリスとセリアをどう見てるんだろうか。
(322) 2013/02/05(Tue) 01:13:45
状況セリア真、だがモートン狼は全く驚かない。だが途中までの「何だこのモートン……」は>>300でちょっと薄らいだかな。
明日になれば多分わかるじゃん?じゃダメかしらね。
(323) 2013/02/05(Tue) 01:17:30
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2013/02/05(Tue) 01:17:50
まあこれイリス真で抜かれてもそんなに困らなさそうな。反面セリア真で抜かれるとめっちゃ困りそうだね。ケナーは有難う。@0
(324) 2013/02/05(Tue) 01:20:09
確定霊含めこいつらがグルになって俺を虐めるんですけど、どうしたらいいんですか。もう泣きそうです。
そんなケナー29歳の冬。。。
(325) 2013/02/05(Tue) 01:20:28
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:21:03
>>317 おばあちゃん、ごめんね。
戦術論的におかしなとこないよ言ってること正しいよでも正しいことは狼でも言えるからそこで白黒拾わない。
>>1:6で発言落として波紋を見るヴァネッサさんから色は拾えない。戦術論展開して人の喉使わせつつ思考開示してないおばあちゃんは「重い」。
二人の差はその程度なんだよね。
あと、オレ占い師じゃないんだし、そんな気にしなくてもいいと思うけどなばあちゃん人なら。
占われたくないの?とか思っちゃうぜ?
(326) 2013/02/05(Tue) 01:21:43
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:24:05
考えてみれば始まってすぐ>>1:14で何故かいじめられ、さらに今度はお前が占い師の真偽考えろよ自分たちは明日の朝考えるからといじめられているのだがどういう村なんだこれは…。
(327) 2013/02/05(Tue) 01:30:25
孤児 ルナは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:31:49
(328) 2013/02/05(Tue) 01:38:06
テレサは、思考を纏めて出しているのでパッと見た感じ「見えにくい」という印象は抱きそうになるが、
>>198>>200のパターン考察などはシンプルだけど婆にはわかり易かった。
一歩引いた感もあるが、もうちょっと日数置いて発言の伸びを見てもいいかなと思える発言姿勢に思えるの。
>>326 ゲイリー
回答はありがとう。次から「聞かない知らない!」じゃなくて一言そういうのを言ってくれ。
占われたくないし疑われたくもないよ。理由もないなら尚更だよ…。
とくに占いとか、少なくとも1つ自分からの情報が減るんじゃよ。
(329) 2013/02/05(Tue) 01:40:11
ヴァネッサは>>1:209の
「自分から誤解を解こうとするとよけいごちゃごちゃしてしまうよーだからあえて放っておくの」
という姿勢自体は、ヴァネッサの正体に関わらず本心からのものだと思うんじゃ。そこからの反応が「鈍い」ように見えてしまうのも、これを考慮する必要があると思っておるよ。
ただ、それをふまえたとしても婆が今日引っかかったのは、
昨日の霊COも含めてなんじゃが、>>134も。
「それなりに考えてそう」な発言をしているのに、実質ログがあんまり読み込めてない部分があるという点じゃ。
ここが一歩引いた感じで反応として引っかかっておるし、2日連続ってことはずっと気になり続けるのじゃろうな。
結論…CO状況周りは白いし、発言の鈍さは性格要素。ただ状況把握度の変なズレがきになるので釈放とは言い難い。
(330) 2013/02/05(Tue) 01:40:46
モートンの反応だけならものすごく謎といえば謎だし、狼でも驚かないのじゃが。
しかし、見れば見るほど一周回って独特の論理とふてぶてしさなのもあるし、何よりセリア真の要素がそれなりにあるので人間かもしれませんね。
結論:わかんねー。一応セリア真よりで。
ネイとルナを見返し、やっぱりうーん、とヴァネッサを見返し、そろそろ眠い。
ルナは受け答えがそれなりに人間くさそうというか、面倒くさそうな感じが婆的には人取りたいが、この手の態度にはよく騙されるので上手いこと見極めれん。
ネイは、一つ一つの発言を丁寧に質疑応答し、思考推理しているようには見える。フットワークは軽いと思う。が、そこで打ち止めになるので、絶対的な白要素が拾えるとも言えない。
ということで、ヴァネッサの扱いに揉めるのなら今日占ってしまえば?という感じであり、
婆個人的に見極めが厳しそうなネイやルナあたりを占ってくれると嬉しい。かの。他は今日占い当てんでよかろう。
(331) 2013/02/05(Tue) 01:51:47
宿屋の女主人 スーザンは、席を外した。
2013/02/05(Tue) 01:54:24
(332) 2013/02/05(Tue) 02:12:50
セリアとかイリスって俺が今占い希望だしたところで参考にできるほど見る時間ってあんのかな。ない気がしてきたぞ……。
(333) 2013/02/05(Tue) 02:14:46
まぁでもヴァネッサ占ってそうだしいいか。
正直コアタイムがずれている上にクロウクロウしかいわないこいつをすぐに判断することはちょっと俺には難しいので対抗が人狼ならヴァネッサ人狼じゃないねくらいしかワカランな。
ただ、どっち偽でも今のところ狂人かな…という気がしてきているのでヴァネッサ人狼はなくはねーのかなぁという感じ。
少なくとも毎日のようにヴァネッサ論議かわすくらいならヴァネッサ白でもいいので情報でたほうがスムーズな気はするな。
(334) 2013/02/05(Tue) 02:17:04
宿屋の女主人 スーザンは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/05(Tue) 02:19:20
あと現状考えなきゃいけないやつはスーザンとルナとテレサか。
眠いのでもう明日でいいかな……。目が滑る。
(335) 2013/02/05(Tue) 02:21:22
宿屋の女主人 スーザンは、シェフ ケナーの頭をなでた。
2013/02/05(Tue) 02:24:23
GJでもイリスやセリアやソニアが死んでてもツマランので斜め上な襲撃が起きることを期待して寝
(336) 2013/02/05(Tue) 02:25:16
マッチ売り クロウは、シェフ ケナーをじっと見つめた。
2013/02/05(Tue) 06:31:52
(337) 2013/02/05(Tue) 06:53:45
ネイ>>298
いや、「クロウ訳が解らない」と「吊りたくない」の両方ががっちり揃っているところかな。(>>139)
ネイは訳が解らないって、クロウに対する戸惑いはないよね。
(338) 2013/02/05(Tue) 06:58:08
ただ直接やりあってるやりあってない、の差っていうのはある気がするね
(339) 2013/02/05(Tue) 06:59:28
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