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いや、大丈夫
狼の襲撃先は僕1択で間違いないので関係ない
最終日回収とかどえすでしょ
というか僕を吊りたいなら直球でカモン、と言っておく。二度目。
あと個人的には、普通に吊りたい吊りたくない言うべきと思うかな。伏せると説得できなくて、村人同士で牽制しあって無駄な時間過ごす事になるよ
というか、結論言いつつも投票は常に自分で変えられる
自分の投票に関しては自由意志だ。そこを忘れなければ大丈夫
怖すぎるwwwwwwww
休憩だから覗きにきたら何事。
怖すぎて笑ったわ。
シュテの言ってる後悔ならわかる。僕にもあるし。
ただ萎縮、がね。目の前にかかってた霞ってーかイカ墨が晴れたわー、これで真っ新からやりなおせるわー、みたいな所謂、自己破産的なスッキリ感からくる解放が生まれないのかな、と。
シュテを見てたけどロックしてることへの苦悩を語ってたでしょ?
僕もロックしながらも、これめんどくせーなー自分、というか。早くスッキリさせてくれってばよ!みたいな葛藤?が蓄積してて、それが共通してるな、と思ってたんだけど萎縮か。うーん。
心配しなくても今夜は寝かせないぜ☆
なんだろね。例えばシュテが狼なら「僕の脳内でラビがどうなってもしらんぞ!」 的な脅しをかけてでも白状させたい。
イライダは。。。何しても悦びそうだな。
キリルについては、1dは無難印象。2dは把握出来てないうちにサシャから喰われ候補にあげられてて、あれそうなの?って思った覚えが。
明確に感触を得始めたのが、>>3:138から。
不在がちだったあたしをタイミング良く確保して、まず「何を優先したいか」を聞いてるのよ。これが凄く柔らかかった。こちらの発言を制限する事なく、綺麗に引き出してると感じた。
これはリアルタイムで思った印象だなぁ。だけに、印象深かった。
それまでの印象として全体を見渡してる人というイメージがあったのだけど、きっちり手を差し伸べてくれる人だなって思ったんだ。
この面子で最終日を迎えると、判断を間違えることだけじゃなくて、自分が吊られるかも知れない、と言う余計な心配が入って来るから出来れば昨日で終わらせたかった。
そんな余計な心配事を考えているうちに、もしかしてアリョールが居ると、キリルのエアポケット効果で票がバラける恐れがあるんじゃないか。だから、アリョールを襲撃したんじゃないか。
……と、言うことを考えたけど、だから何?
と、まとまらない思考の垂れ流し。
改めて議事録読み込んで人間臭い感情に思えたのが、3d後半の吊り筋部分の話。最終日までの流れを想定して、あたしが残っていたら孤立するだろうというのまで心配しつつ、イライダ頑張れって言いながらラビに指すっていうのにジレンマを感じてそうな処とか。
この葛藤部分はかなり人間味溢れてると思っている。
手を差し伸べて、かつ盤面的要素的に吊りを考え、でも悩んで…って、狼でこんな複雑な動きが出来るかなぁって思う。
父さん、根本的な部分がロックオン体質だから、間違ったら後がない最終日は苦手なので、道連れを作ろう。
イライダ、キリルに直球でぶつかっていく気ある?
え?
狼と思えばぶつかるけど……。
さっき狼に思えないって結論出したばっかりだよwww
んーと、シュティキリル狼思い始めたって事?
どこから?
正直誰を信じるかだと思うんだけどな
誰を「人間」と信じるか。誰を「狼なのだ」と自分を信じるか
それだけだよ。
答えを知ってるのは狼自身だけだ
紛らわしい言い方だったみたいでごめん。
根本的な部分がロックオン体質だから、「二択にするとどっちかにロックオンが入りそう」だから、出来るだけフラットで見られる様に選択肢は広くしたい。
そこで、「キリルが狼だったらどうすんだよー」を投げ捨てる為に道連れが欲しかった、って訳なんだよ。
わーい、プリン。
ロランは夜中いないんだっけか。んー。
一応聞いとくかな
僕が生きていて、一番得をするのは誰だと思う?
まぁそうだよねえ。
真っ先に思い浮かんで朝聞いたのはそれが理由、という。
綺麗にパターン帰ってきたのにほっとしたけど。
なんだろうな、襲撃に拘りすぎるのは良くないのか
襲撃筋を素直に見ると、みんなイライダを吊ろうとしていた人、って共通点があるんだけど、
それでイライダを狼扱いするのは短絡的かな、と言う気もするんだよなぁ。
それ昨日僕言ったね
ある意味すごいホラーだ。
ロランが狼でも襲撃筋があわないんだよなあ。
シュテへのこだわりを捨てたのって、ロラン3dであってる?
3dシュテ疑いをぽん、とやめたのにシュテにこだわる僕襲撃せずにシュテ白視してるイヴァン抜くってのもよくわからんのだった
どこを吊りたいんだそれは、というね
襲撃筋の話をすると、イライダ狼を考えた時には最終日の吊り先が疑問、と言うことになるかな。
イライダ自身が吊りたい相手ははっきりしてるけど、この三人を残してロラン吊れそう?
「どこを吊りたいんだ」と言ってしまうとイライダ狼の場合も似たような感じになりそうな。
イライダは襲撃に関して何か思うところある?
襲撃を超大雑把に考えるなら得する、してるのはイライダだろね。
イヴァンはイライダ吊り派閥だったと記憶してるし、ついでアリョはフラットに吊り候補見ててイライダ投票してた。キリルが残ってるのは、僕が狼疑いを一応かけてるから、両者or片方どボンの目があるから吊り派だけど残し、シュテはイライダ庇いだったんで残し、僕はSG何で残し、と筋道は予測できるよ。ほかの人よりはわかり安い程度には。
ロラン時間あったら、
今日、夜が明けて「まだ村が続いていた」ことに対しての感想とか、
サーシャが人間で、今日も続くってどれくらい想定していたか聞きたい。
キリルは候補から外れても、何処が狼やねん、ていう焦りみたいなのは見えるからやっぱり違うんだろなぁ。
イライダがどうなんだろう。時々生のモノであろう感想が入るのは人ぽいけど、僕考察がサシャのコピーぽいのがなぁ。
イライダに今の僕はどう見えてるんだろね。
あちゃあ違ってたかあ、サシャは墓場で憤慨してんだろーなー、負けたら何言われるかわかんねーな、タハハ。
から、三者三様どのこかしらね、イライダ吊ってりゃ終わったかなー。投票最後に一検討する時間潰れちゃったのが痛いなあ。残しといた180ptェ…から、ま、頭はからっぽに出来たからいいかあー、議事録読むべ。でも眠いから寝るべ。って感じだね。
終わらない可能性については確信をもって吊った事など逆になし、と答えとくよ。
仮に僕が狼で襲撃筋が合わないとしたら、それは適当に食ってるからじゃないかな。どこでもそんなにかわらんだろ、と。
まあ、サシャ食うけど。多分。
父さんが「あーうー」と頭抱えてた時に、「タハハ」で済ませてたんかい、この母さんは。
可能性は了解。まぁ、そうだろうね。
いま、危惧してるとしたら、イライダとシュテでキリルが悩みすぎて、間とってロランで。みたいな心理に陥っちゃうことかな。
今のところ、襲撃筋とか、で考えるならイライダ狼。
シュテは萎縮周りが感情偽装疑惑、後は僕が楽しんでるのを取れてなかった辺りとか。で怪しんでる。前者7後者4 キリル1くらい。
あー。キリルからの質問になんだかんだで答えてないね。
まぁ、普通に考えれば僕かな?人間認定もらってるし。
ただまあ生存権=非襲撃で狼の意思決定のたまものじゃあるから、損得は表裏一体じゃない?
キリルじゃなくてアリョールがこの場にいたら、誰吊ってたんだろう、と言う素朴な疑問がふと。
「最終日、はいはいイライダ投票ねー」で終わらずに迷ってたんじゃないかな、と言う気がする。
あら。議事録ふえてないのか。
困ったな。キリルかイライダに僕のあげたシュテ評検討して欲しかったのになぁ。
イライダの吊り要素はやっぱり空白があることと、襲撃がイライダが生き残る、他を吊らせることを考えた時に有利に働いてることがなぁ。
やっぱりイライダかな。
今日の読み込みは深さあるけど人間認定要素探しの部分がふかい。ていうかキリルの評は議事録読み直して、人間要素の引っ張り出しをしてるだけじゃね?っていう。 不安があれば狼要素的なものにも目が行くんじゃないかなー、と、思う次第。
シュテ評も今の僕に関する評も帰って来ないしなあ。
イライダにセットしてる。
ロランが狼に見えないって言うのも大きな理由だし、「爆死覚悟でやれるだけやっておこう」って雰囲気がチラホラ見えるのが人間より狼っぽいな、と。
僕はぶっちゃけ投票をぽちぽちかえている
投票は朝起きて刺せるかわからないのでまだ悩む、けど…
遅刻するな…←
この村の中で、僕自身が人間要素が取れなかったのがシュテだから
イヴァンが言ってたっけ、他の人の目を借りると。
状況だけ見ると、迷うのだけどね
エレを見なおした時、仲間とは互いに動いてない感触を受けた
その時点で僕はロラン狼の可能性を低く見てた。単体を見て、可能性を切った、それが4dあたり
今もあまり狼には見えてない。ロラン狼なら墓はあきらめてくれ、電波届かない
シュテはイライダ狼の可能性、投票や状況で昨日上げてたね?
状況より、単体を見ての感触と思って間違いない? その結論
ああ、シュテ評は見たいな
頑張って、見れるかまでは保証しないが←鬼
エレを続いてみると、イライダはかなり意識した部分があるのに評価が出ない
そして相互投票。
切れているような切れていないような、微妙加減だけど、2択で仲間同士だった場合は相互があり得そうなので、ここは非狼要素までにいたらなかった
単体のまとめ具合と、初日の真面目さから、多弁発言はおそらく本当だ。
けれど、発言自体は多くならない。これが人外寡黙なのか、単純に具合が悪くて言葉が出ないのか僕にはずっとわからなかった
シュテは逆に評価がない。ここまで仲間に触れられずにいられるだろうか、という部分がネック。ただ、ラビ評など発言を読んでる的な部分はちょこちょこ出る。
割と素直さがある分、触れ方自体は仲間っぽくはない
シュテで気になっていた部分は、ラビ白視のロックオンぷりとサシャ狼のロックオンぷりと…
一つの事に注視すると、他が見えなくなるというのは狼の演技としてはやりやすい方と思う
後随所に出る他の人への気遣いは人間性なので要素には数えず
狼行動として思えるのは、勝ち筋が襲撃筋が多少変でも確定的に有るところだね。イヴァン襲撃も>>4:37と思うならば不思議じゃない
あと昨日のイライダの庇いっぷりは相当白見てると思った。今日の結論は時間もあるけど、早い印象。
イライダは、寡黙化していることや、最終日まで吊られずに残っていることに「申し訳ない」と言う言葉が出てるけど、
自分が寡黙化したことや、最終日まで残ったことで意識が止まっていて、
「それによって、自分が吊られて村が負けたら申し訳ない」
ここまで意識が向かってないのを感じるところに、吊られるかどうかが自分の問題として止まっているところがあるのかな、と。
イライダ自身の発言を見ての判断だよ。
この辺りがねー、事故で先にサシャが吊れてしまったように感じるんだよ
もし今日イライダが吊れていた場合、僕襲撃をした時にサシャを吊れるだろうか?
ロランを抱き込みに言った場合でも、案外ロランの言うとおりアリョノ票が僕より確実に読みにくい。
説得する意味では僕、と思ってもシュテならば不思議ではないのだよね。僕は対話する方だから
…迷ってる部分は以上。何かあれば質問受け付けるよ
イライダは役職に関係なく、本当に体調不良で話せなかっただけなんじゃないかな。
ただ発言量が増えてないだけじゃなくて、自分に対する呼び方や意見に応じて無い箇所がいくつかあるし、
考察自体の内容の深まり方もそこまで、思考が伸びているような様子が感じられない。
本当に読めてない状態だったんだろう。
うん、狼だから人だからって言うのは別で、体調不良は嘘と思っていないよ。
空白が埋まらないんだ…
これは僕の相手を判断する時で致命的、なんだ。
後から埋めた場合、相手が好きな事を言ってしまう可能性があるから。
今日のイライダのサシャ評は、僕がずっと言い続けてた内容と変わりがない。だからこそサシャが生きている時に聞きたかったし、その時に要素を取りたかった
なんか僕はイライダに謝ってばかりだな
無理していると思うのに気遣えない。ないものねだりばかり。ごめんね。
>イライダ
もし、ロランが狼だったら、今のままだとキリルの気持ちがどっちに転んでもロランは吊れないまま終わってしまう
と言うことに対する危機感はあるのかな。
起きていられるかどうかは自信が無いけど、イライダの結論待ってる。
キリル狼はきる。
と判断する。
僕が消えてからみんな起きるとか。。
イライダか、シュテか。もう、シュテ読み込んで消去法判断しかないか?
そいえば、シュテはキリル切るときに、イライダに同意求めてたけど、あれはイライダ狼なら微妙だな、とかは思わなかった?
イライダいじる思惑もあった?
イライダが止まってないようなので、今の段階で思っていることを出しておこう。
この段階で迷っているキリルもやっぱり狼に見えない。
これまで見て来たことを素直にそのまま考えると、ロラン人間・イライダ狼に傾くんだよ。
ロラン単独で見ると、思ったことを素直にそのまま出していて、疑い先の曖昧さは狼要素になるとは感じていない。
行動自体が狼を追い詰める行動を取っているように見えるから。
イライダの方は、外へ対する意識の向かい方が弱いような気がする。
意識の向き方が「情報ちょうだい。」「狼どこにいる?」じゃなくて、「私を見て。私を判断して。」と内向きに意識が向かっているんだよな。
加えて、ロランが言っていた襲撃の話や、「不安があれば狼要素的なものにも目が向かうんじゃないかな。」に納得出来たと言う点もある。
>ロラン
イライダがどんな反応をするか、とか、「素直に乗って来るかな」と確かめる目的もあったよ。
イライダが狼でも「やっぱりキリルに投票しようかな」と言えなくなるから、候補が狭くなって判断しやすくなるかという思惑もあった。
もう一つ意図があったのを忘れてた。
ロランが決め打ちしない人だから、敢えてイライダだけに振っておけば、キリル狼を考える必要があるなら、ロランからツッコミが入るだろうと言う狙いも。
シュティ。
受ける印象は「柔らかさ」「楽しさ」そして「真っ直ぐさ」ね。
最初に感じたのが柔らかさ。あたしへのスイッチでの話も、アリョールへの入りにくい雰囲気は感じるかという質問でも、まず姿勢や土台から受け入れる、準備しようっていう姿勢が見える。
1dラビを「そんなところが気にかかる息子」と評したり、あたしへの共有しようか発言とか、対話を楽しんでる雰囲気も伝わってくる。>>1:292もそう。
1dシュティの印象は、子供のラビよりも目を輝かせて議事録読んでるって感じだったわ。そしてその後も可愛いラビを目の届く処に置きつつ議事録全体を見渡してる感じ。
途中で不安な影が差したのは、ロランからの注視部分かしら。その不安が解消された後、今度サシャの人間らしさについてでまた少し揺れ始めてる。この後やり取りをする事で、少しずつヒートアップしている感。
この後はもう真っ直ぐにサシャを吊る事ばかりに目が向いてる。シュティが狼だとしたら、本当サシャ吊りは最終日にするべきだったのだろうと思う。でも、シュティはサシャまっしぐらだし、票入れもそのままサシャ票で結果吊られてるわ。
とりあえず盤面整理とかで先にあたしを吊って、その後サシャ吊りとかでも良かったように思うのよね。シュティ狼でそういった振る舞いが出来ないとも思わないし。
あえてそういうのをしてこない、ストレートな疑い方は、やはりシュティの人間らしい部分なのだと思う。
サシャを吊る前あたしの事も庇い、サシャ以外をSGにしようとする態度は見て取れなかった。とりあえずサシャ、ではない。とにかくサシャ吊ろうずという態度。
やっぱり翌日以降を見越した狼としての動きでは無いと思う。
「こんな時間まで」はお互い様だよ。
イライダは真っ直ぐな人だな。
自分のことを考察されると、「真っ直ぐ見られてる。歪んだ見方をされてない。」と言うのがよくわかる。
やっぱりもう少し悩むかな。
やっぱりイライダの言葉、綺麗だな。
襲撃に関しては、いろいろ考え直して
誰が狼でも有り得る襲撃なんじゃないかと思ってる。
レイスは他の人も言うように、フラットに場を見て緩衝材の様な役割になる人。
イヴァンも、他者の目を借りて意見を取り入れながら考える人だし、
アリョールも、希望はイライダだったけどそこまでこだわってたわけでも無いし、こちらも冷静に見られる人。
3人の共通点として、「非ロックオン型」と言う共通点があるから、襲撃筋から狼を考えるのはあまりあてにならなさそう。
確定狼エレオノーラからのラインを見るに、
ロランとの関係については、
イヴァンが言っていた「エレオがロランに身構えてる感じがしたからだな。自分宛てと間違えたとことか、認識がピリピリしてた。」がある。
2日目頭の>>2:202以降のやり取り。ここは発言で切れている関係かな。
イライダからは「今のところエレンが全然わからない。」エレオからは「わからないから吊り」で相互投票。
これに関しては、アリョールから「エレ+イライダ狼として。相互投票はたぶんライン切りのためのぶっぱなんだろうという前提の下で。」と言う声が出ていたので、これが有効かと思う。
ラインではエレオ+イライダは有り。
イライダの発言は、今日が「趣味・考察、特技・考察。」の本領発揮で、今日の発言が判断材料になると思うんだよ。
人間だと思う相手に対しては、すごく深いとこまで掘り下げて、相手の人物像なども考えて考察している。
けど、キリルとロランに対してのは他二人よりも若干荒くないか?と思う。
ロラン評の部分で、
「シュティ宛にあった「信を取らない」という印象だった。」と言う点がイライダの中でネックになっているような表現だったけど、
こういったところはロラン自身のやってることの深い部分に目が届いてないのかな、と感じる。
だけど、父さん評については人物像や心理面も拾ってもらった分、狼だと思う相手への考察で、
イライダが持っているであろう能力と、アウトプットのバランスにアンバランスさを感じる。
ロラン側の方は、時間と喉の都合により省略するけど、「ああ、ロランらしいな」と言う雰囲気が変わらないし、サーシャへの接し方でロランの言う「生っぽい」ところが見えて、やっぱり人間に見える、と言う気持ちの方が大きい。
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