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人
狼
墓
全
憑
ヴィクトール に 7人が投票した。
アレクセイ に 3人が投票した。
ヴィクトール は村人達の手により処刑された。
現在の生存者は、 イライダ、 イヴァン、 プラーミヤ、 ナタリー、 ニキータ、 レイス、 アレクセイ、 エレオノーラ の 8 名。
キリルさん ヴィクトールさん お疲れさまでした。
キリルさんが噛まれましたか。。
発言を読んできます。
(0) 2014/07/06(Sun) 18:02:40
(1) 2014/07/06(Sun) 18:07:37
成程。私はレイスはもう食わない方向でしょうね。
私は昨日の最終発言以上に結論は変わらないと思います。質疑応答受け付けます。今日は▼アレクセイ。
ダニールというたった一人のおばかの為だけに、村が負けてやる理由はない。
あんなのは作成成功って言わないです。しかし、真面目に推理した結果、その可能性が高いのだから仕方ない。
それが理解できてしまったので、村を説得するしか無い。
……まあ、アレクセイ吊らずに負けても概ねダニールのせいではあるのですが、少なくとも私とレイスは可能性に気付きました。
であれば、努力したいと思います。
☆イヴァン>>4:77
レイス>>4:65最下段と同じ理由です。
★>>4:93 アレクセイ
イライダ・キリルも同じ判断、何故ニキータだけに宛ましたか。私とレイスの人狼予想は「アレクセイを疑った」一点のみですか？
★all 思考過程(主にイヴァン・エレオノーラの白判断、アレクセイ疑い理由)を落とすと、250pt程度使うことになりますが、アレクセイ・ニキータ以外から要望があれば落とします。
(2) 2014/07/06(Sun) 18:09:19
アレクセイ (gintetsu)
【ヴィクは人間】狂人よ。
キリル、お疲れさまでした。
恐れていたけどやはりキリク襲撃だった。
8>6>4>EP 霊灰灰灰狼狼 3縄2狼
(3) 2014/07/06(Sun) 18:11:51
プラーミヤは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/06(Sun) 18:19:25
アレクセイ (gintetsu)
>>2プラ
私に質問するの？
>>4:63私に対するニキータ>>4:85の感想に対して
思いを述べたまで。
村が勝つためにはニキータのイライダへの疑いを解く
必要があると思っていたからよ。
>>4:80時点ではプラが騙されてる村人の可能性を
考慮しなければと思ったけど▼決めた(＝狼と見た)
私に質問して来たのを見てプラ狼を確信したわ。
【FA 狼:ダニ―レイス―プラ 狂:ヴィク】
(4) 2014/07/06(Sun) 18:32:06
>>4:72イラ
>>2:82ラビヴィクはラビが一番目に出たから狂かなという程度で深く考えてなかったということよ。この２人を人外だと思ってたってだけ。
>>3:88（2014/07/03 15:10頃）では「２−２なら霊ロラ」は、普通の手順がそうだと思ったから。でも>>4:2（ 2014/07/04 18:30頃）を読んで>>4:47（2014/07/04 23:50頃)や>>4:50（ 2014/07/05 00:10頃）の頃には▼ヴィクに決心。「両陣営の人狼を吊り切るには吊り手が足らず、決め打ち必須の進行だから、です。」←ここを読んで決め打つことにしたの。ちなにみ「霊ラン」なんて私言ってないよ。イライダ私ロックかかりすぎて怪しむのに都合のいいとこしか見てないよ。他の発言とか他の人も見てね。
(5) 2014/07/06(Sun) 18:34:59
>>2プラ
イヴについては聞きたいけど、縮小できるならして欲しいわ。
アレクの霊白確認。狂潜伏はないと見た。
アレク狼ならここで霊黒判定にすれば、LWもしくは狂をレイスに仕立てあげて吊る事も可能だったはず。
それをしなかったアレクは、真霊の可能性が高い。
今日アレクを吊るのは反対よ。
それとアレク真霊なら、自分を吊りたがってる人が狼と言う考えを捨てて欲しいわ。
票数からして、どうあってもアレクが吊れるはずがない。それでも入れてた二人は、村だと思うの。
(6) 2014/07/06(Sun) 18:38:10
ざっとキリルさんの疑い人です。
1日目・・・イライダ
2日目・・・プラーミア
3日目・・・イヴァン
4日目・・・私
(7) 2014/07/06(Sun) 18:38:34
イライダは、 ナタリーに首を振った。
2014/07/06(Sun) 18:39:17
レイス (ABCDE)
▼アレクセイ。ローラー完遂絶対。
ナタリー＞その「両陣営の人狼を吊り切るには吊り手が足らず、決め打ち必須の進行だから、です。」は間違ってるんょ？
仮に今日アレクセイ吊っても、別にアレクセイ真で明日負けるわけじゃないんょ。残り人数的に。
(8) 2014/07/06(Sun) 18:40:36
それではわかりやすく。
アレクセイが【霊能者】として、おかしな点のみ置きます。
(1)アナスタシアを吊って、占い師の真贋を判別しようとしなかった。
占が黒を出したら、真贋判断するために黒を吊りたいのが霊能者です。
(2)ダニール人狼という情報から、推理を行わない。
アレクセイは、ダニール人狼という情報がありながら、そのライン情報を無視。3日目のダニールのCO後の、【自分に対する村人の動き】のみを引っ張って考察に使っています。アレクセイ以外の村人の方が、余程ダニール人狼前提でログを読み返しています。
(3)ヴィクトールを吊っても白と決めつけた。
ヴィクトールの色は、吊るまでは絶対に不確定。白飽和していると感じるのであれば尚のこと、ヴィクトールの色に興味が行くはず。
>>4:70は、アレクセイのactを見、その場に居ることを確認して発言。しかしアレクセイは反応せず、8時間後に>>4:78「元々おかしいと思っていた」と▼レイス。時間が経つ間に熟慮して決めた言葉の選び方でもなく、本当に私を注視していたならば、即反応できた筈。
イライダ>>4:71、キリルはactで即反応。
不意打ちで人狼がバレたので大きく動揺し、反応が遅れた、と思います。
(9) 2014/07/06(Sun) 18:40:55
今は▼アレクを考えてます。
アレク真と決め打ったのものの、決定打がないうえに、ヴィク狂ならアナへの黒出しは危険すぎると思うので、まだ心のどこかでアレクを信じ切れてない。なので霊ロラ完遂ですっきりしときたいかも。
信じきれなてないのはアレクが自分真視点での話しかしてないせいように思えるからかもです。
(10) 2014/07/06(Sun) 18:41:28
>>6
☆イヴァン>>4:38回答。瑣末なactでも記憶がしっかり残っている。最下段もポジティブで、疑われているという意識が見えないのは村人所以と思いました。
イヴァンには「プラーミアに騙されたんだよなー」とか言われても仕方ない程度に考えていましたが、「自分の推理もそうだったから頷いた」という回答内容でしたので、占い師についてイヴァンはきちんと自分の意思で考えていた。白決め。
私やレイスが人狼として、吊り位置から遠く、昨日仕掛ける理由はない。増して、灰を白く判断する理由もない。
判断を急いだのは、間違えたまま食われて死ぬと、村が滅ぶかもしれないからです。
対し、アレクセイが人狼であれば、昨日>>4:80を仕掛けるべき理由が一つあります。【LWが吊り手数に耐えられないから】です。
仮にアレクセイ真霊、としましょう。
アレクセイは>>4:63の通り推理が雑で、冷静になることが全くできず、ダニール人狼であれば村人の可能性が高いレイスを「自分を疑った」という理由一つで、勢いで吊り殺す真霊です。吊った方が村は勝てます。★all アレクセイは、真霊でこんなに短絡的なのでしょうか？私はそう、思わない。
(11) 2014/07/06(Sun) 18:44:24
>>8レイス
あ、そうなんだ。なんか堂々と書いてあったから鵜呑みにしちゃいました。
(12) 2014/07/06(Sun) 18:44:34
>>5ナタ
思考は分かった。でも霊ランって言ってるでしょ…自分でアンカー引っ張ってるなら読んで。アタシは全然都合よく見てなんかいないわ。
まあ確かにロックは掛かり過ぎてると思うので、他の灰も見てみるわ。
現状誰が狼でもおかしくない感じだし…時間下さい。
(13) 2014/07/06(Sun) 18:46:08
イライダは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/06(Sun) 18:47:23
プラーミヤは、 レイスに同意した。
2014/07/06(Sun) 18:47:34
なんだかイラが納得してないみたいだけど、それはたぶん私がちゃんと答えられてないから。てか何聞かれてるのかも分からなくなってきた。
もういつ何を思ってたか思い出すのはキツいよ正直。もうね、人数多くて発言も多くて読むだけでもつらいし、後半人数が半分ぐらいになるまでわからんよこれ、と思ってる村人でごめんなさい。わざわざ喉割いて発言時間まで表示したのが無駄になった気分。
★イライダは、私を人狼と思ってるのよね？ならば黒要素挙げてください。質問の形ではなく。
(14) 2014/07/06(Sun) 18:54:57
>>13イラ
ああ、たしかに霊ランて言ってるね。「２−２霊ロラ」は通常の進行で、ここは通常ではないので、てかダニのスライドをどう扱うべきか今もまだ分かってなかったりするし、両方吊っていいのか？とか、誰がどっちを疑ってるのか知りたいという気持ちがあったから「ラン」と言った記憶があるわ。
たまにロラとランを混同して使ってしまうことあるのでそれだったのかもしれない。覚えてないわ。
(15) 2014/07/06(Sun) 19:00:27
>>6 黒を出せば、アレクセイ自身が吊られ易くなる。つまり、吊り縄に近い位置にLWがいる、と私は判断しています。昨日後半の両者の動きから、ニキータ人狼予想変わらずです。
他特になければ、一旦後をレイスに適当に任せます。
(16) 2014/07/06(Sun) 19:05:24
アレクセイ (gintetsu)
プラ>>9本気なのかしら？
(1)占3COの占ロラ進行で動いていた。
村可能性あるアナスタは誤吊りの可能性もあり嫌った。
ダニ占は信用低かったしダニ吊れば内訳は見えた。
(2)ダニ狼見てから村人の発言を見て、私視点の確定情報から思考を展開するのは当然。
結果は>>4狼ダニ―レイス―プラ。
(17) 2014/07/06(Sun) 19:31:29
アレクセイ (gintetsu)
3)私はアナスタ人間とダニ狼を霊判定で見てる。
アナスタ人間＝ヴィク偽占。ダニ狼よりヴィク狂。
「視点漏れ芝居ご苦労さま」鳥肌モノ。
(18) 2014/07/06(Sun) 19:32:09
アレクセイ (gintetsu)
メタ推理出してくるなんてフェアじゃないね。
私はプラを信じようとしてた。
でもプラのActは私から見て
想像していた物と違った。
>>4:70上はプラの発言を促したものよ。
でもいつ返事あるか分らないし、
今朝は早起きしなきゃならない事情があったから
Actした後、箱を家族に譲って寝た。
メタ事情返し。納得？
(19) 2014/07/06(Sun) 19:33:40
アレクセイ (gintetsu)
今朝はAM4時過ぎ起きて>>4:78を書きました。
睡眠時間的に納得できますか？
(20) 2014/07/06(Sun) 19:36:22
>>19
それは失礼いたしました。
しかし、私は人狼ではありませんし、レイスも恐らく村人と思っています。
そして、自分を吊ろうとする＝人狼でしか推理を行わないアレクセイを、信じ抜くことができません。
これは事実です。
(21) 2014/07/06(Sun) 19:39:16
プラーミヤは、 アレクセイに謝罪した。
2014/07/06(Sun) 19:39:32
アレクセイ (gintetsu)
メタついでに
今焼肉食べに来てるので、この後反応薄くなります。
次は多分明朝になると思います。
(22) 2014/07/06(Sun) 19:45:52
アレクセイ (gintetsu)
(ネタ
Q オマエ人狼か？
A イイエ人狼じゃありません。
案外、ボキャプラ少ないね。
私は人狼ではありませんし、レイス・プラ以外は恐らく村人と思っています。
そして、自分を吊ろうとする＝人狼でしか推理を行わないレイス・プラを、信じ抜くことができません。
これは事実です。
これは人狼ゲームじゃありません。
>>9に対する私の反論をきちんと展開して欲しいものです。
(23) 2014/07/06(Sun) 19:53:36
>>23 アレクセイ
★>>19相手の行動が自分の想像と違っていたら、相手は絶対に人狼ですか？
アレクセイは、真であれば相当頭に血が上りやすく、落ち着いて反論ができていない。その自覚は有りますか？
そしてそれは、私の1日目から続いている今までの言動が、ダニール人狼と併せて村人とは到底思えないという結論でしょうか。
そういった結論であるならば、私はアレクセイは偽であると思います。
(24) 2014/07/06(Sun) 20:07:07
>>14ナタ
☆言葉の齟齬や矛盾が多くみられる。序盤ステルス。
霊ラン言い出して、エレオレイスを便乗させた要因づくり。発言量増加=生存意欲発揮。
>>14は開き直りにさえ見えるわ。人数多くて把握できない=把握しようとしない=する必要がない=狼
ナタは「喉使わせてもらった」とか「無駄になった気分」とか恩着せがましい言い方するけど、会話するのに喉使うのは当然でしょう。
けど疑い返しをせず、発言から村と分かってもらいたいという気持ちが感じられたので、それは村要素として取るし、再考もするわ。
>>11プラ
☆単核的なのは、アナ霊白から見られる性格要素と受け取ったのだけど…。
>>23のアレクはアタシの忠告>>6聞き入れてくれてない…。
アレク真視してたけど、本当にダニの話通りなのかしらって迷ってきてるわ。
(25) 2014/07/06(Sun) 20:47:18
アレクセイ (gintetsu)
>>24プラ
あのぅ…村人ならLW探さなくていいんですか？
私を▼するのよね？
それともLWSGはニキータで決まりでsky？
塗り活動大切なのはわかるけど、
私にはレイス・プラ以外を一つにまとめて村勝利の為に
活動しなきゃならないの。
貴方は狼。百歩譲って村人でも、狼利に残念村人。
狂人じゃない害人。
吊るすしか対処方法がない。
私の中には確定情報あるの。
ダニ狼・ヴィク狂
それに加担するレイスは狼。それにひっつくプラは
狼か残念さん。
(26) 2014/07/06(Sun) 20:50:20
アレクセイ (gintetsu)
プラは私視点吊るしかない先。
貴方が村ならその中途半端なスキルは村滅ぼし。
でもそうじゃない。
狼として吊りたい。
私を偽と思う？
思ったから▼だしたんでしょ？
支離滅裂よ。
カラオケいくので**
(27) 2014/07/06(Sun) 20:50:58
レイス (ABCDE)
プラーミアなんもメタ推理いってないじゃん。
焼肉とか好きに食べてくれょ・・・。
てかプラミーどっち真でも狼ないレベルでしょ。アレクセイ真視点でも3dと4d途中までアレク真で意識を浸透させる動きを全力でした上で、今日それを全部撤回して浸透しなおす動きとか普通に考えてありえない。
(28) 2014/07/06(Sun) 20:51:17
イライダは、 レイスに頷いた。
2014/07/06(Sun) 20:53:42
イヴァン (sakakibara)
毎度のことながら遅刻でごめん。
（土日関係ないのだ…泣）
ヴィク人間 確認。
ぼくのキリル お疲れさま。
なんか▼アレクに展開されてるように感じるんだけど、ヴィクは人間だったんだよね？
もしアレクが狼ならヴィクに狼判定だすんじゃないのかなと率直に思ったんだけど。
ぼくの読みが浅いのかもしれないんで、遡って読み返してみるね。
(29) 2014/07/06(Sun) 22:19:06
イヴァン (sakakibara)
>>7 エレオノーラ
ごめん。君のキャラは理解してるつもりだったけど
>>7は「だから？」と思ってしまった。
申し訳ないけど、>>7について、君自身がどう思ったのかを付け加えて再度出してくれるかな。
ぼくはエレオを白視（雰囲気・キャラ性）してるんだけど、もうそろそろ発言で村視したいのでよろしくね。
(30) 2014/07/06(Sun) 22:24:14
イヴァンは、 エレオノーラに手を振った。
2014/07/06(Sun) 22:25:23
イヴァン>>30>>16
エレオノーラはメタ周りで白決め打つのは危うく思っていましたが。
再三疑った時の抵抗力、相手を避けない反応の強さが村人かな、と。特に>>3:79への>>3:82のズレた飛びつき方が、読み返して彼女の根底にあった推理から来たものと判断します。
(31) 2014/07/06(Sun) 22:51:51
プラーミヤは、 エレオノーラをつんつんつついた。
2014/07/06(Sun) 22:52:25
プラーミヤは、空を舞った。
2014/07/06(Sun) 22:52:57
プラーミヤは、空を舞った。
2014/07/06(Sun) 22:52:57
イヴァン (sakakibara)
>>31 プラーミヤ
たぶんプラミー言うところの「ズレた飛びつき方」というのが、ぼくの「エレオ雰囲気・キャラ性で白視」の根本かもしれないと>>31を読んでふとそう思ったよ。
ただちょっと不安になってきたのは、ＬＷが純白（え？この人なんだ？ってタイプ）パターンを経験してるせいか、ぼく個人的にすこし警戒モードになりつつあるのかもしれない。
だからエレオにはそろそろ発言で村人だって感じさせてほしいなと思ったんだ。
(32) 2014/07/06(Sun) 23:13:47
ニキからのレス返すの忘れてた、ごめんね。
>>4:95ニキ
村と思える部分や共感した発言も多かったので、その二点だけで狼とは思わないわ。
ナタとイヴの方が狼あり得ると思ってたから、GSは変ではない。
それと>>4:19はプレイヤーとして言ってるので、そこを切れとか考え出すニキのが変よ。
まあ切れも何も、誰とも繋がりなんてないんだけど…。
(33) 2014/07/06(Sun) 23:16:11
プラーミヤは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/06(Sun) 23:30:50
イヴァン (sakakibara)
村騙りもスライドもそうだけど、それが村のためにやったことか、それとも自分の都合だったのかをどうしても重視してしまう。
これを捻じ伏せるような「ダニール真霊説」がぼくにはまだ見つけられない。どうしてもアレク真霊に傾いてしまう。
人の説明ではなく自分が納得しないとロック解除できないので、今夜は（もう何度も読んでるけど）ダニール発言を集中して読んできます。
(34) 2014/07/06(Sun) 23:34:24
イヴァンは、席を外した。
2014/07/06(Sun) 23:36:06
イライダは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/06(Sun) 23:36:39
プラーミヤは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/06(Sun) 23:41:03
アレクセイ (gintetsu)
>>6イライダ
★最終段は今朝の▼私は［狼村村］ってこと？
(35) 2014/07/07(Mon) 08:11:27
>>35アレク
☆いいえ。アレク真霊なら、狂村村と思ったわよ。
自殺投票出来ないし、他に投票先がいなかった事からしてヴィクがアレクに入れたのは確実だから。
★逆に何故、狼村村と思ったの？
(36) 2014/07/07(Mon) 09:36:49
>>30
時間があったのでキリルが疑ってた人及び順番を出してみたの。
狼の立場だと疑われてる人を噛みたいじゃない？
これだと私が一番怪しいのだけどね。。。
(37) 2014/07/07(Mon) 09:52:35
>>30
村が村って事を証明するのって無理だよ。
私の今までの発言で判断してもらうしかないわ。
(38) 2014/07/07(Mon) 10:00:35
レイス (ABCDE)
それにしてもアレクセイがメタ推理に物凄く強い抵抗を見せるから、なおさら本日まだ発言してないニキータが気になるじゃないか（酷
(39) 2014/07/07(Mon) 10:35:25
>>26を読む限り、アレクは村の数名が▼アレク宣言してる理由を分かってないみたいだし分かろうともしてない気がするわ。生存意欲だけが目につきはじめてる。
ダニのスライド直後から今に至るまで、自分の信用度が落ちてるのは自業自得の部分もあると思わないのかしら。
私はまだアレク真を信じてるけど、６：４という感じ。
イヴァン>>29
たしかにそれ同感。でもヴィクに黒出したらお役目終わるので吊られちゃう、イヤだ生きたい、それには白出さないと、ってことなのかなぁと今ふと思ったわ。アレク狼ならね。
(40) 2014/07/07(Mon) 11:02:36
レイス (ABCDE)
>>3:132 → >>4:60
あのにゃー、初日のレイス君の発言にはニキータの黒印象を述べる発言は一言も出てきてないんですょ？●には挙げたけども、正直あれ上げた時点で「どっか気になったけどどこだったか忘れたや」で結局理由書いてないレベルのものだし。
ここだけ何でニキータがレイスに対して、自分が吊られるかも、と思ったのか割と不明だったのだけど、ニキータを狼と推定すると不明ではなくなる。
つまり、>>1:137の占希望がたまたま狼２名にビンゴしていて、だから君は僕が初日に全てを見抜いてしまっていると勘違いしたんではないッスか。と考えている（ ゜∀゜）y＝〜
(41) 2014/07/07(Mon) 11:04:10
レイス (ABCDE)
>>4:58とかも。
ダニール人狼が違ってたらアレクセイ真視点ダニール狂人でヴィクトール狼になるだけなので、アレク真と思うならヴィクトール吊るしかないじゃん。
なので「どうしようかと思ってたわ」、がただの演技に見えチャウチャウ（゜∀゜；）
(42) 2014/07/07(Mon) 11:20:26
アレクセイ (gintetsu)
>>36イライダ
☆そうではなく、私視点2W生存把握ゆえ▼私の3票は狼狼狂なの。
イライダの村人から２票発言を見て、イライダは狼何匹生存中と思ってるか確認の為の質問。
イライダの言う［狂村村］の村2人の内訳は［村狼］か［狼狼］かを聞きたかったのよ。
(43) 2014/07/07(Mon) 13:13:08
>>43アレク
アレク真霊なら、2W生存。アレク偽狼なら、灰にはLW。
>>6は前者が前提。ヴィク票に2Wいると思ってたわよ。
アタシはレイスとプラ、村だと思ってるから。
(44) 2014/07/07(Mon) 13:18:09
最初から読み返してみたけど、ダニールの小説が良く出来すぎていて、なかなか断ち切る事が出来ないわ。
でも、その為に堂々巡りばかりなので状況的にダニール真霊は無いと決め打つわ。
>>4:57とは思いつつ、素直に受け止める方向でアレクセイ真霊。
ラビ・・・真占
ヴィクトール・・・狂人
ダニール・・・狼
アレクセイ・・・真霊
−−−−−−−−−−−−
アナスタシア・・・村人
プラーミヤ・・・狼
どんでん返しがなければ私はこのまま最後までプラーミヤ投票とします。
(45) 2014/07/07(Mon) 13:20:35
>>43
そもそも、それ確認してくるアレクってなんなの？って感じなのだけど。
2Wいたなら一人だけアレクに入れるとか、ちょっと意味分からないし。
吊れそうにもないアレクに2W入れるのも、ちょっと疑問だし。
だからレイスとプラは村、ってのが結論なのだけど。
(46) 2014/07/07(Mon) 13:26:07
アレクセイ (gintetsu)
＞イライダ
★狼2匹が狂吊り票入れたと思ってるの？
(47) 2014/07/07(Mon) 13:33:06
アレクセイは、空を舞った。
2014/07/07(Mon) 13:34:35
>>47アレク
その可能性のが高いと思ってるわよ。
アタシは、ナタイヴが狼だと思ってたから。
まあ今はこの二人を見直し中なのだけど。
(48) 2014/07/07(Mon) 13:35:57
イライダは、 エレオノーラに首を傾げた。
2014/07/07(Mon) 13:37:52
レイス (ABCDE)
エレオノーラ＞ダニールのは小説と決めつけて読んじゃうと小説にしか思えないと思うので、ノンフィクションと思ってもう一度読んでみませぅ。
プラーミアが狼として色々ありえないのはわかるんだけど、エレオノーラがずっとプラミーを警戒しているのも知ってるし、それ自体は頭痛の種だけど、エレオノーラも白だと思う。
だから要は、アレクセイはエレオノーラのその疑いを膨らませて利用するために無茶なプラミー疑いを続けているって部分もあるんじゃないかな、と今の状況を見てるょ。
(49) 2014/07/07(Mon) 13:53:31
>>49
そのお話がプラーミアさんとレイスさん以外からだと「うーん」って悩んじゃうんだけど、お二人の発言の流れや中身が、どこかで相談してる？っていうくらいにスムーズに流れてるんだよね〜。
(50) 2014/07/07(Mon) 14:02:47
アレク真霊なら、吊りは反対だったのだけど…。
質問意図がよく分からないし、探り入れられた感じがして、まるで味方を探してるみたい。
ナタの言うとおり、信用下げた自分にも責任あると思うの。
今日の態度だって、正直アタシ的には右肩下がりよ。
真視維持できないなら、ヴィクと同じくノイズになるだけだし、▼アレクが半数上回るなら票を合わせようと思うわ。
(51) 2014/07/07(Mon) 14:07:39
>>45には
プラーミア・・・狼
の下に
レイス・・・狼
って一回書いたんだけど消したのね。
そこにレイスさんから>>49って発言があるとラインあるよねってしか感じない。
(52) 2014/07/07(Mon) 14:09:23
エレオノーラは、 レイスをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 14:14:22
ダニ狼だとするとなぜ３人目として占COしたの？という疑問が払拭できないでいます。
占COした時点ですでにスライドする予定だったとしたら、人狼サイドはダニールを序盤で切る作戦。潜伏２Wはどちらか生き残ればいいのだから…とここまで考えてたらエレオの>>50>>52と似た思考になってきたわ。両極の考察をしておけば２Wのどちらか残れそうだものね。
★>>37イヴァンはダニ狼視よね。人狼側の作戦をどう考えてる？
GSはエレイラ＞イヴプラレイ＞ニキ。
エレはニキの発言小出しを白要素としていたけど、私はそれには疑問。
村がとる行動でもあるけど、人狼が喉枯らしたいがために取る行動でもあると思うので、要素とは感じないです。
(53) 2014/07/07(Mon) 14:20:52
イライダは、 ナタリーに頷いた。
2014/07/07(Mon) 14:22:08
レイス (ABCDE)
エレオノーラ＞みゅ〜・・・。
まぁ僕はずっとヴィクトール真だと思ってるし、アレクセイ偽と思ってるょ。これは多分百回やったら百回同じ結論を下す。
でもプラーミア狼ってありうると思う貝？３日目全力で喉を使い切ってアレクセイ真で意見一致させる努力を惜しまず、それを４日目の、ptがほとんど無い所で、意見の多勢は相変わらず動いてないのに、意見を翻した。それがプラミーなんだけど、そんな狼、僕はいないと断言する。
僕の解釈はこう。僕は最初から占霊についてずっと真相に気づいている。プラーミアは多分途中で気づいた。だから多分画面の前で「アッ|ﾟДﾟ)))」とか声を発したと想像してる。
(54) 2014/07/07(Mon) 14:22:34
イライダは、席を外した。
2014/07/07(Mon) 14:22:58
レイスは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 14:28:16
＞エレオ
ラビ襲撃は、人狼サイドがラビを狩視したのかな、とも思ってる。ラビが疑ってた人＝人狼、とそう単純ではない気がするわ。
(55) 2014/07/07(Mon) 14:39:59
(56) 2014/07/07(Mon) 14:51:27
>>38ですね。
私は>>3:72下段を見、そこを指針に思考を進めました。僅かでも捨てきれなかった、のでアレクセイ真を前提に単体を重視、白詰め。推理が進み、結論が変わり、翻った。そして結果、レイスと一致した。それだけです。
あとアナスタシアが何故、初回占吊りでなく灰吊りしようとしたのかずっと謎だったんですが、3-1に霊が混じっていた前提で考えた所、乗っ取りを想定していたのかなとなんとなく納得できてしまいました。
強く動かず、ただ波に乗っていれば勝てる動きのニキータが人狼で、言動のおかしなアレクセイが偽、かなと。▼アレクセイ動かず、です。
(57) 2014/07/07(Mon) 16:01:45
☆プラーミヤさんへ
今の段階で狼さん3名はどなただと思われますか？(墓下の方も含めて)
(58) 2014/07/07(Mon) 16:53:25
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 17:08:40
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 17:08:53
プラーミヤは、 エレオノーラを小一時間問いつめた。
2014/07/07(Mon) 17:11:38
エレオノーラは、 プラーミヤにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 17:24:31
アレクセイ (gintetsu)
>>51イライダ
私には、昨日狼が私に投票しない意味が解らないの。
イラの言うように［狂村村］立った場合、狼二匹は名言しようが、名言先と異なる投票をしようが、５対５の投票になる。
同数の場合、吊り結果どうなるか分からないけど、
狂を生かし、私を吊れる好機だった。
★私、何か間違ってる？
イライダ以外でもって構わないので教えてほしい。
(59) 2014/07/07(Mon) 18:20:09
>>59アレク
ああ、同数ランダムってのがあったのね。
アレク3票、ヴィク7票っていう確定情報だけを重視してたわ。
☆間違ってるかどうかは分からないけど、昨日のアレク吊りが成功しなかったのは事実よ。
仮にレイスプラが狼で、2票入れてたならそれを狙ってた可能性も十分あるのよね。そうか･･･もう少しよく考えてみるわ。
(60) 2014/07/07(Mon) 18:41:31
イライダは、 アレクセイに謝罪した。
2014/07/07(Mon) 18:41:54
アレクセイは、 イライダに相づちを打った。
2014/07/07(Mon) 18:49:00
プラーミヤは、 アレクセイに同意した。
2014/07/07(Mon) 18:53:57
アレクセイ (gintetsu)
昨日の▼私明言はレイ、プラ、ヴィク。
この他に狼がいるなら喜んで私へ投票のはず。
狼にとって私か残るとヴィク残るでは天地の差。
ゆえにFAしたの。
(61) 2014/07/07(Mon) 19:00:12
私はアレクセイニキータ人狼なので票数がこうなり、漸く証拠が出た、と思います。ラインで考えて良いかと。
(62) 2014/07/07(Mon) 19:11:58
プラーミヤは、 アレクセイにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 19:30:35
遅くなった。
キリルね…。
とりあえず増えたぶんとかよく読んでくる。
(63) 2014/07/07(Mon) 19:42:12
レイス (ABCDE)
アレクセイ>>59
えーっと、まぁアレクセイ真視点に話を合わせて客観的に考えてだね、昨日１０人でアレクセイ投票明言が３名、それ以外がヴィクトール投票明言（かどうかは確認してないけど）。で、ヴィク投票明言の中にいる狼が２名いたと仮定しよう。そこで黙ってこの２匹がアレクに投票すると。
そうするとアレク・ヴィクが５票ずつになる。
これってさ、レイス・プラーミアが白確定になるだけなんじゃねの。投票でウソついてないのこの二人だけってなるし。しかもそれでようやくランダムなんでしょ。
狼が狂人吊でとりあえず満足する可能性だってあるはず。そういう可能性を一切考えないのがアレクセイの考え方に見える。
これねー、百歩譲ってアレクセイが真であっても、その考えで凝り固まってたら村が滅びるのは同じこと。僕は狼ではないし、プラーミアも白だと思う。
灰狼のことは灰同士に託して下さい、としか言いようがないっす。ま、その思考停止ぽさがすなわち偽ぽいかなとも思うんだけども。
(64) 2014/07/07(Mon) 19:43:36
イライダは、 レイスに相づちを打った。
2014/07/07(Mon) 19:53:00
アレクセイ真の結論は変わらない。
アレクセイがなんか変なのはだいたい言われてる通りなんだが。
アレクセイの>>17>>18>>19>>20
辺りのキレてるのは
>>19
「メタ推理出してくるなんてフェアじゃないね。」
という主義のアレクセイは「酔って見間違った」って理由のダニールに
たまってたのかなーと思ってる。
プラーミヤに使う言葉が強いのも人外でここまで言えるもんだろかと思う。
自分視点確定真だからと見る。
なのでアレクセイが変なのは素。ずっとこんな感じだし。
ダニール真であれはやれない、という考えのほうが強い。
(65) 2014/07/07(Mon) 20:12:00
レイス (ABCDE)
ダニールが酔ってたのって別にメタにはならないんじゃないの。
とゆーか、その部分でダニールを「酔ってたなんて狼でありえないから真」なんてゆってる人一人もいないじゃん。
(66) 2014/07/07(Mon) 20:22:08
>>33イライダ
とりあえず納得した。
プレイヤーとして、のほうは
ぱっと見た時に切れなんでは、と思ったってだけ。
よく考えたら違うのはわかってる。
>>41レイス
レイスに吊られる、というわけではない。
全体的にあんま白く見られてなかった俺を、理由を出してないならそれこそ
>>2:125でわざわざ白めみたいな事言わなくてよかったんでは、って事。
(67) 2014/07/07(Mon) 20:23:04
イライダは、 ニキータに頷いた。
2014/07/07(Mon) 20:24:16
>>66レイス
別に俺は狼でやったら汚いとは思ってないし
その理由で真って言ってる奴いないのも知ってるが
アレクセイはそうなんじゃねーのって事だよ。
(68) 2014/07/07(Mon) 20:24:28
アレクセイ (gintetsu)
>>64キリ
中段
キリ・プラ以外が▼私を明言した際の考察抜け
下段
狼が狂人吊で満足する可能性は何があるのか
吊はキリプラのどちらかにします。
他の希望を見て確実に▼出来る方へ。
Actします。
私は噛まれることはないので、更新後二人の要素を提示するつもりですが、私真を切らない方は2人の発言をもう一度見て欲しい。
(69) 2014/07/07(Mon) 20:42:00
あとキリル襲撃ね。
キリルは俺の>>4:59に同意してたし、強くアレクセイ真派だった。
どこが狼かにもよるが、いくらなんでもアレクセイ狼なら残せばいい。
(70) 2014/07/07(Mon) 20:48:50
プラーミヤは、 ニキータに首を振った。
2014/07/07(Mon) 21:03:45
イライダは、 アレクセイに頷いた。
2014/07/07(Mon) 21:56:51
イヴァン (sakakibara)
やっと帰宅。
いまから読んできます。
仕事モードの日中は全て忘れてるんで、いつも最初から読み直しです（泣
(71) 2014/07/07(Mon) 22:05:40
イヴァン (sakakibara)
>>40 ナタリー （いまここまで読んだ）
でもヴィクに黒出したらお役目終わるので…
お役目終わるってアレクが霊能者として？
霊能者って狼ふたり見つけたら吊られるんだっけ？
ごめ。まだ頭がゲームモードになってないからこれ教えて。
(72) 2014/07/07(Mon) 22:13:53
プラーミヤは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/07(Mon) 22:17:33
イヴァン (sakakibara)
>>53 もいっちょナタリー
☆ぼくはもともとはダニー狂人視だよ
>>1:149>>2:39>>2:121
そして>>3:60>>3:70でダニー狼かなってなった。
その根底にはアレク真霊がロックされてる。
理由としてはアレクのＣＯの素早さかな。
ダニーはロケットといってたけどまさにそれ。
いまこのロックを外し、もう一度フラット思考にしなきゃと思ってたとこだよ。
狼側の作戦をどう思っているかだけど、ぼくは過去の苦い経験から「白は黒」と思うようにしている。このゲーム、疑うことを目的としているんだから純白の輝きなんてありえない。
潜伏するとしたら誰もが疑いにくい、または疑おうと思わない人が狼かなと思ってる。
(73) 2014/07/07(Mon) 22:38:28
イヴァン (sakakibara)
レイスご推奨のノンフィクション>>49としてダニーのスライド日記を読み返してみた。
んー…何度も何度も「こういうこともあるんだ。こういう人もいるんだ」と自分に言い聞かせてみたけど、すんなり「そうなんだ」とならない自分がいる。情けないけど読解力がないのかな。
(74) 2014/07/07(Mon) 23:02:14
エレオノーラは白決め打ってる。
イヴァンは言及する所が限定的なので不安ではあるが
>>4:69とか無邪気すぎて白っぽく見えてきた。
イライダとナタリーは単体あるとは思ってるが
どうにも両方狼には見えなくなってきた。
今日になっても延々やりあってる所から本気の苛立ちみたいなものを感じる。
プラーミアは困った事に狼に見えない。
アレクセイ真からダニール真に変わる動きが狼としてはリスクありすぎるし
おかしすぎるのは言われてる通り。
▼レイスにする。
このまま▼アレクセイされ続けられても困るし、もうプラーミアかレイスが人狼じゃないとどうにもならん気がする。
こういう理由で▼に挙がるからやっぱ人狼でダニール真派をやるのはリスク高すぎるんじゃないかとは思うんだけど。
(75) 2014/07/07(Mon) 23:09:03
レイス (ABCDE)
イヴァン＞うみゅー・・。
まあダニールのあれは最初に真剣に話を聞く気で読むか、マユにツバつけて読むかが大事で、それに大きく左右されると思うんょ。僕はヴィクトール真で見てたので、最初に全部真に受けて読んで、意味を理解できた。でもできないのも分かるし、それを含んで灰を見てもいる。
じゃあ例えばだょ。借金まみれで競馬に大金をつぎ込んで勝負するオヤジがいるとするゃん。
こいつは大馬鹿野郎である。しかし、じゃあこのオヤジが悪いオヤジかというとそうではない。本人に否応ない理由があり、博打に勝たないと現状を打破できないなら、それを行う権利はオヤジにはある。その結果が一攫千金か、破滅かはともかくである。
僕はこの観点を持ってダニールを読んだら、話に頷くことができた。大馬鹿野郎だけど、悪いわけではない。だからダニール偽決め打ちにずっと反対している。ローラーは絶対完遂しないとだめだょ。
(76) 2014/07/07(Mon) 23:19:24
アレクセイは、 ニキータに拍手を送った。
2014/07/07(Mon) 23:24:01
アレクセイは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:25:46
エレオノーラは、 アレクセイをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:27:46
エレオノーラは、 ニキータにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 23:28:21
アレクセイは、 レイスに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 23:29:59
アレクセイは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:31:05
>>76
しかしそのおかげで仲間であるはずの真霊や真占い師までが全て灰になってしまったのではない？
(77) 2014/07/07(Mon) 23:33:38
アレクセイは、 エレオノーラを抱きしめた。
2014/07/07(Mon) 23:36:55
レイスは、 エレオノーラに頷いた。
2014/07/07(Mon) 23:53:50
ダニ真の大前提として、彼はやってることが最悪ですが、最悪＝偽とは限らない。としか説得の言葉が見つかりませんすみません。
私はニキ人狼と見、そこからアレクの不自然さを見ています。レイス村と言いながら吊りに乗るニキは村人としておかしく、それに拍手するアレクも信用出来ない。
(78) 2014/07/08(Tue) 00:27:16
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:27:32
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:27:32
結論が出たわ。アタシはアレク真霊と決め打つ。
今日のアレクの態度に不安が募ったアタシは、つらく当たってしまった･･･。
それなのにアレクは、アタシを責めたりしなかったわ。
むしろ意見を求めて来てた。頼りたいって気持ちを感じた。
その弱った姿が、アタシにはアレクの本音に取れた。
狼なんかじゃない。孤独な真霊としてよ。
だから本当に申しわけない気持ちになったわ。
･･･酷い事言って、ごめんなさい。そして、もう一度アレクを信じさせて下さい。
【▼レイス】
レイスのログを読んだけど、ずっとヴィクに妄信してるのって
狼でなければ、やっぱり変だと思う。村なら、本当に残念よ。
アレクは吊らせない。アレクは真霊だしヴィクもダニも偽。
プラは村なら、もっと残念な人。今日のニキはとても白いわ。
苦渋の決断であると、発言から何故理解できないの？
(79) 2014/07/08(Tue) 00:34:03
イライダは、 レイスに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:34:13
イライダは、 アレクセイに謝罪した。
2014/07/08(Tue) 00:34:26
レイス (ABCDE)
にゃー・・・じゃあもう時間もないし風向きも怪しいのでバラしちゃうけど、僕狩人ですんで。
でも狩人だからって意図的に変なこと言ってるわけじゃなくて、全部本当にそう考えてる。
エレオノーラ＞そう決めつけたのは村のみんなだょ。で、僕はその結論が間違ってると思ってる。ずっと。
(80) 2014/07/08(Tue) 00:36:07
プラーミヤは、 イライダに首を振った。
2014/07/08(Tue) 00:36:30
プラーミヤは、 レイスが仲間だと感じた。
2014/07/08(Tue) 00:37:38
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:37:56
イライダは、 レイスに驚いた。
2014/07/08(Tue) 00:38:37
プラーミヤは、 レイスに謝罪した。
2014/07/08(Tue) 00:39:10
レイスは、 プラーミヤを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 00:40:57
レイスが狩COしても、なんだか信じられないのだけど･･･。
対抗が出たら、狩ロラでオッケーかしら？
対抗が出ない場合、ユリかキリが狩だった可能性もあるので、レイス狼なら乗っ取りも考えられるわ。
アタシはアレクを信じるので、アレクの火点けに合わせるわ。
(81) 2014/07/08(Tue) 00:47:45
レイスは、 イライダをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 00:48:23
イライダは、 レイスを怪訝そうに見た。
2014/07/08(Tue) 00:49:16
プラーミヤは、 イライダに首を振った。
2014/07/08(Tue) 00:50:40
イライダは、 プラーミヤに首を傾げた。
2014/07/08(Tue) 00:51:09
イライダは、 レイスをじっと見つめた。
2014/07/08(Tue) 00:55:56
アレクセイは、 イライダを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 05:46:52
アレクセイは、 レイスを怪訝そうに見た。
2014/07/08(Tue) 05:47:55
レイスの狩人CO確認。今日は▼アレクで。
レイプラは、アナアレニキが３Wラビ狂がFA。
ニキイラは、ダニ灰２が３Wでヴィク狂がFA。
私は前者だと思う。
ニキをLWと思う理由は、序盤からユリキリを白視していてそこが見事に噛まれた。つまりニキの考えは当たっていた正しかった、ということ。
正しいことを言うのは黒要素だと思う。色見えない村は迷って当たり前。イラやナタを白視してる理由は、２人が迷っていて且つその迷いが自然だから。
ニキの役職内訳考には間違いがあるけど、占霊CO者の中に狼仲間がいるんだもの正しいことは言えない。それゆえの意図的間違いかと。
レイプラが怪しいというエレオの考えも分かるけど、巧みな白狼は最終日で判断と思ってるので、生き残ってたら考えるということで。（レイス狩ＣＯしたしね）
(82) 2014/07/08(Tue) 08:29:11
一方、ニキがＳＧになってるかもという危惧がある。ユリキリを白視している人は他にもいて、その中からニキが選ばれたという場合がそう。あるいは、複数のＳＧ候補の中にニキも入っていて、ニキ以外が白く見えてきたので最終的にニキが選ばれた場合。
ただ、昨夜の発言でニキが自ら白く輝いてくれないかなと思ってたけど、今のところ白光りしてきたように見えないのよね。
★>>75ニキ
アレクを吊る理由は、ロラ完遂して悩ましい選択肢の１つを排除するためでもある。縄はギリギリになっちゃうけどやる価値はあるとは思わない？
ちな、レイ狩は90%信じてる。残り10%はGJ出るか噛まれるかで。
(83) 2014/07/08(Tue) 08:31:20
ナタリーは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/08(Tue) 08:36:12
プラーミヤは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/08(Tue) 09:44:13
☆>>72イヴァ
2W見つけたら霊仕事完了だから、ロラするよ（吊るよ）と言われても反論できないでしょ。
☆レイ。>>54の「真相分かったポイント」は>>42のこと？
そうなら頷いて。違うなら首を振って。両方違うなら、ハリセンで殴って。可能なら何日目の発言を見れば分かるか、その日数ぶんの回数ハリセンで殴って。
＠喉ナシ
(84) 2014/07/08(Tue) 10:53:53
レイスは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 12:09:25
レイスは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/08(Tue) 12:09:33
ナタリーは、 レイスに感謝した。
2014/07/08(Tue) 13:05:51
(85) 2014/07/08(Tue) 13:13:44
イヴァン (sakakibara)
鳩。
レイス狩人ＣＯ確認。
レイス村騙りじゃないよね？真だよね？信じていいんだよね？
更新前に鳩から確認します。
(86) 2014/07/08(Tue) 14:14:08
レイスは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/08(Tue) 15:27:28
狩人の対抗がでなければ噛まれるのはレイスさんだよね。
(87) 2014/07/08(Tue) 15:54:34
エレオノーラは、 プラーミヤに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 16:56:23
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:51
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:51
レイスは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 17:16:18
レイスは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 17:16:29
レイスは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/08(Tue) 17:16:38
レイスは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/08(Tue) 17:16:45
イヴァンは、 レイスに頷いた。
2014/07/08(Tue) 17:56:20
イヴァンは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 17:57:09
イヴァンは、 アレクセイにお辞儀をした。
2014/07/08(Tue) 17:57:40
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