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ナタリー (autoroguard)
>>31
あたしリア充だから色々説明するのメンドクサイ時は省くのっ!
(32) 2011/03/03(Thu) 00:48:42
>>28 サンドラ
ライン切る目的でやるなら、もっと苛烈にやるんじゃない?2人とも中途半端で「吊りたいなー吊りたいなー」なオーラが滲んでるじゃない。ドミニカなんて「喋り出しても無駄よ。フフン」だし。
なのに、2dのドミニカは>>2:30「白くなりにいくだけで狼探してない」三人衆にナタリー入れてるだけ。何その地味ーな仲間切り。
というか、ナタリーはいつの間にドミニカの中でそんな白くなったんですかと。
で、初日に2人がかりでLW切りにいってたなら、>>2:59で何繋ぎ直してるんですかと。
ナタリーって、狼なら仲間視点、茶番過ぎてとても白く見えない、人間なら赤視点、ヤダ何これ白いwwwwwってなるタイプなんだよね。
だから、ドミニカの上記評価は、ナタリー人間を指してると思うよ。
(33) 2011/03/03(Thu) 01:05:24
ナタリー (autoroguard)
>>33
そこのドミニカの「白くなりにいくだけで〜」の件は、
ドミニカは「手法」について言いたいだけで、実際白く見てるかどうかって関係ないんじゃない?
要は、ドミニカは「ナタリーは推理しないで白要素稼ぐだけのタイプに見える!けれどそれとナタリーが実際白いかどうかは無関係!」って考えてそう。ってあたしには見える。
(34) 2011/03/03(Thu) 01:12:50
ナタリー (autoroguard)
あっ、雛祭り昨日だった。
おやすみー。
(35) 2011/03/03(Thu) 01:19:28
ロラン (cloudys)
[...は>>3:151に照れている]ダニール様も>>3:152返答ありがとう御座います。
【地上】11:狼霊聖灰灰灰灰灰灰灰灰
[狼]:サーシャ○ミハイル○ウートラ○ナタリー(狼確定)
[霊]:ロラン [聖]:イライダ
[純灰]:カチューシャ ベルナルト ダニール サンドラ ラビ ナタリー ミハイル ウートラ
【墓下】[狼]:▼ドミニカ(3d) [占]▲オリガ(3d)●ドミニカ
[狂]▽フィグ(4d)○ドミニカ○ナタリー [灰]▲アリョ―ル(4d)
アリョール様とフィグネリア様はお疲れ様でした。
これでオリガ様真占、フィグネリア様狂人、サーシャ様狼が確定しましたので、片白が付いていたお2人方を灰に戻させて頂きました。
アリョール様襲撃は、僕は成程という感じです。意外でも予想通りでもなく、成程でした。
(36) 2011/03/03(Thu) 01:25:31
>>34 ナタリー
えー。だって、あの時点でナタリー吊りたくなーい言ってたの僕だけじゃん。
オリガなんて占う気満々だったし。
白取れてないのに、白取りにいく手法に見えるもん?
(37) 2011/03/03(Thu) 01:25:52
【サーシャ狼確認、投票セット】
>>29 あー、そっかー。発言だけじゃなくて、襲撃で白くなったりもするの忘れてたわ。
そう考えると、自吊りいうの早まったわね。他灰の反応がしっかり見られたのは良かったんだけど。
昨日はオリガが居なくなったショックで頭の中が結構固まっちゃってたわ…ごめんなさい。
ドミニカさん、アリョくん、フィグさん、オリガ、お疲れ様。
(38) 2011/03/03(Thu) 01:29:56
ラビ (ABCDE)
カチュ>>38
アリョールって灰の中では一番カチュのこと見てくれている(とカチュは思って信頼してた)人だったとおもうんだけど。
別にショックな風を装ってないから黒いとかは言わないんだけどさー、アリョ消されたのにケロッと「襲撃で白くなったりもするの忘れてた」とか言ってるのみると、なんかすごーく、ケロケロケロッピなんですけど…。
(39) 2011/03/03(Thu) 02:03:11
(40) 2011/03/03(Thu) 02:10:01
>>39 ラビくん
私を庇ってくれそうな人がもう居なさそう、って意味では相当アレな状況だけどね。狩狙いなら妥当なところと思ってるわ。
まー、>>29の感想はそんな感じよ。
あとは、あのサンドラさんが迷ってることに驚いてるのよね。
こんなところでブレるのは狼らしくないわ。
(41) 2011/03/03(Thu) 02:15:55
>>41下段を考えると、そこを読み取るウートラさんも白いわね。
そうなると、ナタリーLWじゃなかった場合って、ダニーさんがLWじゃないかなー、というのが今の考え。
なんかねー。強い灰と真っ向から殴り合うのを避けてる感じするわ。
(42) 2011/03/03(Thu) 03:14:29
ミハイル (tomatoto)
おは。ちょっとだけ。
カチュ>>38
昨日の自吊り発言+今日起きた状況+この発言でアピって見えるし、残しておいてもどうしても引っかかるポジションになってるから吊りたいと思ってる。
ってことに何か感想、思いがあればよろ。
(43) 2011/03/03(Thu) 08:52:43
ミハイル (tomatoto)
昨夜と違うけど、拾い方をサーシャ、ドミが誰を触れ方確認中。
サーシャ>
>>1:144でラビ・アリョ・サンドラ・カチュ・ナタリーを占い外し。ダニ保留。俺を気にしてる。
>>1:145でウートラ・ドミ・ベルを時間プリーズ。
占い先俺で白出し。
>>2:137でウートラ占い先、で白出し。
>>3:128でカチュに吹っかけ。
>>3:137でカチュよりはナタリーを狼視。で>>3:148でカチュ疑い復活。ナタリー占って白出し。
カチュへの触り方が気持ち悪いのと、ダニ放置しっぱなしが確認できるな。カチュのが上げ下げが多いところがラインとしては怪しいところ。
(44) 2011/03/03(Thu) 09:06:06
おはよう。
狼ってさ。灰への扱いを仕分けするんだよね。仲間に対しては、仲間絡みぃい、仲間切りぃい、仲間無視ぃい、仲間庇いぃい、の4パタン。ドミニカの灰の扱いから見ると、以下の分類になる。2dはライン撹乱してたぽいから、初日だけ参考。
SG:ナタリー
庇い:カチュ
懐柔:僕
攻撃:サンドラ
黒塗り:ラビ・ミハイル・サンドラ・ナタリー・アリョール
無視:ダニール
共感:カチュ
(45) 2011/03/03(Thu) 09:27:18
対話:ミハイル・ラビ・カチュ・サンドラ
仲間絡み、仲間切りならサンドラ。
仲間絡み、仲間庇いならカチュ。
仲間無視ならダニール。
黒塗り多ッww
まんべんなく灰に触れてるドミニカが、何故かダニールだけガン無視なんだよね。ちなみに2dにもダの字も出てない。扱いとしては、カチュの対極。
なんでこういう扱いの差が出てるかの分析は、また後で。
(46) 2011/03/03(Thu) 09:27:58
ミハイル (tomatoto)
ベルのドミ抽出見て。
ダニに関しては、サーシャも1d保留して放置なんだよな。
面白い符合かもしんないし、たまたまかもしんないけど。
も一つがウートラも無視とは言い切れないけど、近いものがあるか、ってとこ。占われて白出しされてっけど。
ダニとウートラで比較すると、うまく言葉になんないけど、ウートラのが日を追うごとに変わってきてる感じ。
(47) 2011/03/03(Thu) 09:44:22
(48) 2011/03/03(Thu) 09:50:47
ベルナルトは、 ミハイルに感謝した。
2011/03/03(Thu) 09:51:27
ダニール (tsukuba)
おはよう。今日はいつもよりは日中若干返事出来るかも。そして夜に枯れると、いつもの事だな。俺と対話予定あったら先に言っといて。喉残す。
>>32 ナタ
そんな気はした。だから余計読めないんだ。
>>42 カチュ
具体的に言うとどの辺? 俺は初日のGSからあんまり他動いてないしなー。気になったところしか突っ込んでないだけ。
ベル>>29にはいろいろ思う事があって、まぁベル白でこれやってんだなぐらいの感想なんだが俺は。
(49) 2011/03/03(Thu) 09:52:10
ミハイルは、 ベルナルトに照れた。
2011/03/03(Thu) 10:06:04
ミハイル (tomatoto)
ウートラ白出しのタイミングはまだ沈んでる3dでの発表。そこからじわじわ白いか?ってなってきたとこでアリョール噛み。
ナタリー白出しは、サーシャ狼確定するのが分かっているはずなのに出したんだよな。ナタリー注目させるのが狙いか?って一瞬思ったけど、注目させんなら黒出しのが強くないか?って思ってる。
一旦ここまで。**
(50) 2011/03/03(Thu) 10:11:19
(51) 2011/03/03(Thu) 10:19:13
>>51 ダニール
ごめ、それ意図的に出来る。
僕やった事あるもん。質問するから無視してね♪って切り方。
非ライン取るなら、意図的に出来ないものを探すよ。
喉無いから、後は手元で陣営考察してるね。
サーシャが独断COしたとは考えられないから、相談済みだろうなと考えると、ドミニカが夜の内に非COしてないのは、心理的にウートラ白いとも思うけど確信まではいってない。
今思考はそんな感じ。
(52) 2011/03/03(Thu) 10:44:05
ダニール (tsukuba)
今の灰の感想言うと。
ミハ→オリガ人間+サシャ>>1:156が仲間囲い理由でもない+>>3:117受けての>>3:133>>44は素直な考察。昨日サシャにこだわってる姿勢も2日目オリガ偽? で悩んでサシャ真見えた俺には自然に見える。
ウー→初日から特に不自然な点がなくて、目が滑る。>>3:142とか同意。見直すからそっちも見直しくれ。
サンドラ>>3:139が同意だったな。仲間切り視野なら初日の動きはありえるが、確黒になったら嫌だから吊ろう、は行き過ぎ感。2日目の返事も納得。
ナタ 考察で白かと思う部分はあるものの、単体だと黒い。ただベルの考察のサシャ・ドミからの切りラインで考えるならライン上白は同意。
ベル・ラビは割愛。
(53) 2011/03/03(Thu) 10:48:20
ダニール (tsukuba)
>>52 ベル
ん、そか。俺はその発想はなかったな。参考までにいうけど俺赤持つと質問の答えも赤に提示する方なんで。
サシャにしろドミにしろ、仲間ありきで動いてる感じがしない。LWは仲間放置で単体白くなってるタイプか、庇い入ってライン切れなかったカチュかな、が今結論。
なんで割とアリョは疑ってたんだよな、真偽考察は結構納得いけて単体の白上げが納得いかない=自分の白上げに白共感させてる? って見えてたから。
やっぱ思考止まってるよなー…カチュで終わらなかったらどうしようか、は俺もあるんだがそれ言いだして迷走するのも嫌なのでそのまんま。>>43のミハに同意してカチュ返事待ち。
(54) 2011/03/03(Thu) 11:04:02
ロラン (cloudys)
ここ数日の灰の議論を纏めた上での、率直な感想を述べさせて頂きます。以下、敬称略にて。
サーシャを吊り灰吊り手は残り4。灰はカチュ、ベル、ダニ、サンドラ、ラビ、ナタリー、ミハイル、ウートラ。
うち1手は、今の状況ではカチュ吊りでほぼ動かないでしょう。残りはベル、ダニ、サンドラ、ラビ、ミハイル、ウートラから3手。
村の総意的にラビ、ベルは白打てると仮定。一歩後退してサンドラ。残りはダニ、ナタリー、ミハイル、ウートラ。彼らのうち、1人の白を更に強化すれば勝利に近づけるのではと考えています(個人的にはミハイルの白をと考えます)。
狩COがあれば更に灰が狭まりますが、それは一先ず横に。
尚、これはあくまで僕が考える、"今の"盤面を見た時の展開予想と盤面論です。今後の展開と頑張り次第で、変わり得るものですし、また変わって欲しいとも思っています。
(55) 2011/03/03(Thu) 11:33:26
おはよー。
>>43 ミハイルさん
特に何もないわねー。どうぞってとこ。
昨日の段階で吊りは決まったようなもんだし、今は気楽に発言させてもらってるわ。
>>49 ダニーさん
具体的に言うなら2d3dの発言全体を見てってところねー。
サンドラさん、ベルさん、ラビくんあたりとの衝突を避けてる感じがしてるわ。
(56) 2011/03/03(Thu) 11:50:36
ロラン (cloudys)
こういう事を言うべきかはとても迷いましたが、特にオリガ様が亡くなられてからは村が疑心暗鬼に向かっているようで少し心配になったので、個人の思考整理も兼ねて言った方がいいかと思いました。
僕は『ラビ、ベル、サンドラが狼なら諦めて下さい』とも『カチュ吊りは確定事項だから諦めて下さい』とも、これっぽっちも考えていません。ですが、占い師の死と可能性の幅に押されて、必要以上の疑心暗鬼を皆様に抱えて欲しくもないです。
今一度冷静に盤面を見て頂きたいのと、激昂の意味を込めて、言わせて頂きました。
今日は昼食にパスタを用意しましたから、好きなソースをかけてどうぞ。この宿はサイコロ使えましたか…使えれば[[1d6]](6を半角に)使えなければ、好きなものをどうぞ。
1.ミートソース 2.ぺペロンチーノ 3.カルボナーラ
4.和風おろし 5.たらこクリーム 6.ヨーグルト
(57) 2011/03/03(Thu) 11:51:41
ロランは、 カチューシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 11:54:44
ロランは、席を外した。
2011/03/03(Thu) 12:01:17
みんなには本当に悪いけど、私は自分のなりふり構わず推理できるって意味で、肩の荷が下りて気が楽になっているのは確かね。
>>54最下段 ダニーさん
それ、なんか結局、言い出してるようにしか見えなくて、迷ってるように見せかけるだけなんじゃないのーって思ったんだけど。
>>57 ロランさんありがと。{6} いただくわね。
(58) 2011/03/03(Thu) 12:03:22
カチューシャは、 ロランに感謝した。
2011/03/03(Thu) 12:07:23
カチューシャは、席を外した。
2011/03/03(Thu) 12:09:11
ラビ (ABCDE)
ロラン>ナルトって多分さー、カチュLW視変わってないと思うんだけど、他にも疑いどころ見てますよ、カチュ悩ましいですよ、ってところ見せれば、食われないだろうと思ってダニ見てるフリしてんじゃないの?ぐらいが正直な感想なんだけど…。
ちなみにドミはねー、僕占い希望出した時にも、何かしらリアクションはあるかなーと思ったけど、ガン無視だったんで、ダニールがドミに無視されて「アレー?」て思った気持ちは解るんだけどね。あとダニールって1dの実質参戦遅かったから、1dドミ→ダニへの言及少なくても変ではないんじゃナイ?
あと2d入ってからドミが誰に触れた、誰黒視した、誰白視したとかは、参考にはしてるけど判断のポイントとしてはあまり取り入れないかな。オリガ襲撃の裏本決定がどこで出たかは解んないけど、ある程度霊黒判定出る前提でやってる部分もあるとおもうんで。
(59) 2011/03/03(Thu) 12:29:31
ミハイル (tomatoto)
鳩。カチュは次で返事する。忘れる前にウートラ。
仮想ウートラLWと見た時に他狼どう触ってんだろう?って見てみた。
1d。ドミニカ占い避けられない。
2d。オリガ真に見えないから、ドミニカ吊り微妙。フィグも真には見えない。サーシャは明言なしかな。その後、オリガはそういう真だったのか、でドミニカ吊り。
3dは他灰だけ触れてたかな、確か。
他二人の放置っぷりから、放置された側(ウートラ)が放置に回っててもおかしくない。
気になるのはサーシャに白出された反応がない、ドミニカも積極的には疑ってない。
3狼が似たスタンスだったってんなら、充分あり得ると判断。
(60) 2011/03/03(Thu) 12:31:36
ミハイル (tomatoto)
カチュ>>56
あんがとな。
感情として違和感無いけど、吊るよ。
むしろ吊られちゃダメじゃん、って感情出してくれたら吊りやすかったのに(酷)
(61) 2011/03/03(Thu) 12:34:37
カチューシャは、 ミハイルに頷いた。
2011/03/03(Thu) 13:00:40
>>59 ラビ
いや?サシャ黒と灰襲見たら思考くらい変わる。
僕よりアリョの方が真実に近かったと、思考修正入れるべきだろ。
むしろ、カチュ吊らなきゃ思考動かないーって言ってる方がどうなの。
カチュ吊りたくねええええって思いと、それが狙いかああああって疑惑と、吊れる時に吊らないとマズイって思考の板挟みなう。
吊るけどね(酷
(62) 2011/03/03(Thu) 13:24:28
ラビ (ABCDE)
>>58
いや別に何も悪くないよ?昨日のカチュの発言って、狼が言っててもおかしくないけど、これ人間が言っててもおかしくはないかなーと思いながら読んでたから、今日も頑張ってね、てかこれカチュLWじゃなかったら、村にとっては「ここからが本当の地獄だ…」って話になるから、なおさらね。
あ、あと今日は「ナタリーLWじゃなかったらダニール」みたいだけど、何でカチュの中でナタリーが最黒から外れたのかっての、考察や推理のどこかで説明混ぜてくれると嬉しい、個別の回答に喉使わなくていいからねー。
(63) 2011/03/03(Thu) 13:26:31
ウートラ (tomming)
すまぬ……リア充すぎる。
>>26
下段もう少し説明欲しい。
どうして狼ならば気にするのだろうか。
>サンドラ
返答感謝だ。途中で実際迷ったのか。了解した。
評価は白めであるが、一応質問を残したので微妙に伏せてしまった。意味がなかったな。
(64) 2011/03/03(Thu) 13:30:28
>>62 ベルさんの感情が白すぎるわw
うん。でも、こうなった以上は吊ってね。
▼サーシャ▼カチュの順に吊って、翌日の朝が来るのがわかってるのは私とサーシャさんとLWだけよ。
>>63 ラビくん
外れてない。ナタリー最黒の結論は変わらないわ。
ただ、信用しているベルさんはナタリー白いって言うし、私だって、ナタリーLWで思考停止しているわけにはいかないと思うの。
(65) 2011/03/03(Thu) 13:31:46
カチューシャは、 ラビに感謝した。
2011/03/03(Thu) 13:33:40
ウートラ (tomming)
ちと精査する時間が取れそうにない。
ちなみに儂は、黒は消去法的に追い詰められるだろうから、そちらの強化にはあまり力を割いていない。
ミハイルそんなに微妙か?個人的には白決めうちなのだが。
個人的な白決めうちはラビミハベル。サンドラもかなり白め。
ダニールは今朝の襲撃考察以外は同意。
襲撃についてはベルナルトにまるっと追従。吊れない奴食い、で選んだターンではない気がするのだ。
(66) 2011/03/03(Thu) 13:42:58
ダニール (tsukuba)
>>58 カチュ
言い出してるよ。婉曲に言っても変わらんし、迷う事は迷うが、それで吊り外すかと言われたらNO。
>>56
そこ全員白視してるからな。見直して白から外れてないかは確認してるが自分から突っ込んでこうとも思わん。で、その印象は俺だけ? カチュは俺がこうカチュと対話してる理由はなんだと思ってる?
>>59 触れてやるなよ…(苦笑) >>61 白いなw
>>62 ん。じゃ逆の発想も頼む。俺の考察スタイルからアリョ噛んで残る展望あるか否か。@後夜に2で。
(67) 2011/03/03(Thu) 13:45:44
ウートラ (tomming)
正直、悪いがカチューシャかナタリーでないかという意識が強い。
しかしどちらだろうというと、今日だけ見ているとナタリーぽいのだよな。
カチューシャが開き直ってからいきいきしているのが白く見える。心情も理解可能。
という現状。
質問があれば隙見て返答する**
(68) 2011/03/03(Thu) 13:45:49
>>67 ダニーさん
だったら。吊るって真っ直ぐに言っちゃえば良いのに。性格的に無理なのかなー?
ダニーさんが私に触れてる理由…ねえ。なんでしょー。
わかんないから判断しに来てる?でも、吊るって頭の中で決まってるのよね?
だとするとー。私に触れてると他に触れなくても良くなるからかしら。
>その印象は俺だけ?
他灰が同じような状態どうかは見直すわね。
(69) 2011/03/03(Thu) 14:02:28
ナタリー (autoroguard)
>>64
なんで今更フィグネリアの囲いに関して注視するのかなーって。
それまでウートラがその点気にしてて何か考えてたならまだしそうじゃないみたいだし。
狼だったら初手で狂人が狼を囲ったことに対して一定の評価をしてそうだから、気にしてても自然かなーって思ったわ。
>>37
ドミニカの原文を読めば分かるけれど、彼女は言いたいことは自分の「推理に力を入れる手法」と「推理をしないで白を取りにいく方法」の対比で、この話の主題は”推理に力を入れるか否か”にあるわ。”白を取りにいく”は「推理しないならまあそうするしかないよね」って感じの、言うなればおまけの修飾的な表現よ。
おまけだからそこに主眼が置かれているわけじゃないわ。
(70) 2011/03/03(Thu) 14:06:56
ナタリー (autoroguard)
サンドラは、彼女が狼なら「ラスボス」って見られてるかもって意識があるのに、>>28でアリョール襲撃はGJ避けもあるのねーみたいな小細工をすると思えないので人間だと思っているわ!
ラスボスなら完璧じゃないといけないはず!→小細工せずに論理的な解は分かっている限りは漏れないように言うはず、って推理よ。
(71) 2011/03/03(Thu) 14:21:24
>>70 ナタリー
違うよー。
ドミニカが言ってるのは
「わ…私が白くないのは、推理してるからで、白取りにいってないから当然なのよっ!アリョナタドラは白く見えるけど、白くなりにいってるからなのっ!よく見なさい!白く見えてもあのコ達、推理なんてしてないんだから!」
という「自分が白くない事への言い訳」が主眼で、「推理」の方が後付けだよ。順番逆。
喉が喉が@1
(72) 2011/03/03(Thu) 14:23:32
(73) 2011/03/03(Thu) 14:24:16
ナタリー (autoroguard)
>>72
言い訳のためにやり方の対比をしてるだけじゃない。
ベルナルトは灰襲撃から推理してるから白でいいわね。
人狼の意図を探りにいくってやりかたは白いわ!
(74) 2011/03/03(Thu) 14:34:36
ナタリー (autoroguard)
☆灰推理☆
サンドラ:白い
ベルナルト:白い
ミハイル:白い
ダニール:多分白
ウートラ:分かんない
カチューシャ:黒い
ラビ:狩人
(75) 2011/03/03(Thu) 14:39:00
ラビ (ABCDE)
ナルト>>63
まじかー。まあ僕確白で食い残されても、その意味あんま考えないタイプだからな…。
ちなみにアリョール襲撃を受けての第一感はねー、狩候補かつ吊れなさそうな灰って感じで、あまり灰襲撃の意味は深く考えなかったかったかな。ナルトの話も解るけどさー、思考停止はよくないけど、同時に灰襲撃から導きだされるLWの虚像に取りつかれるのも怖いのよねって感じ。
ナタリー>一個変な質問なんだけどさ、無回答でもいいんだけど、中の人の性別聞いても良い?
ってそんなにラビ食わせたいんかい!
(76) 2011/03/03(Thu) 14:44:45
ナタリーは、 ラビをハリセンで殴った。
2011/03/03(Thu) 14:46:41
ラビ (ABCDE)
あ、NGですかそうですか…。ま、ダメだよね。
いやねー、ナタリーの2d〜3d夜明けにかけてのオリガの見方がナタリー見る時にどーしても黒くてね。でも>>2:62→>>3:26の流れは、ナタの中で推理のピースがカチャッとハマった感じで白っぽくも見えたりと、わけわからんくなってくるんだよね。
んで雛祭り見て思ったけど、もしかしたらナタリーって女でさ、オリガって何となく可憐で悲壮感あったけど、悪く言えばカマトトぶってる感じもあったじゃない。ナタリーがそういうのに女として敵愾心覚えてさ、それが推理に混じっちゃった、とかならナタリー白でも思考としてギリギリありなのかもな・・・と思ったんだけどね、そういうタイプの知り合いいたもん。村視点より女視点が上回った、みたいな。マァなんか我ながら変な考察だけど…。
(77) 2011/03/03(Thu) 15:00:50
ナタリー (autoroguard)
じゃあもうあたし狩人ってバラしちゃうからあたしのこと考えなくていいわよ。
(78) 2011/03/03(Thu) 15:08:50
ベルナルトは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2011/03/03(Thu) 15:10:14
ラビ (ABCDE)
てか結構失礼な考察だなこれ…。気分害してたらごめんね。
(79) 2011/03/03(Thu) 15:11:04
イライダは、 ラビをハリセンで殴った。
2011/03/03(Thu) 15:14:11
ウートラ (tomming)
>>70
今更…なのか?
割と儂はフィグ狼もありかと思ったのだが。
その視点で見るなら、他の者がしているように見るべきは2日目なのではないか?
(80) 2011/03/03(Thu) 15:16:57
(81) 2011/03/03(Thu) 15:18:16
ウートラ (tomming)
>>78
[ナタリーをハリセンで殴り…かけてやめた]
本気なのか。
ならば炙るようなことをしてすまんかった…
出てくれて個人的にはすごく助かった。
(82) 2011/03/03(Thu) 15:19:55
ウートラ (tomming)
しかし…オリガといいナタリーといい、儂本気でポンコツだな…
(83) 2011/03/03(Thu) 15:21:51
【非狩】
僕狩ならオリガ抜かれてないから、いいやもうw
白決め打ち枠から出てくるなよwwwwwくそww
いや、思いっ切り透けてたけどさwww
というか!占襲後、次の護衛先の霊がギドラってるのを忘れてたアリョールが狩な訳無いだろ!
(84) 2011/03/03(Thu) 15:22:21
イライダ (nagare-s)
おはよう、どころか昼ですらないわね。
ちらちら見てはいたのだけど、今日はあまり時間取れなくてね。
ラビ、別に気分を害しているわけではないのだけど、メスローラーとか、女をメスなんて言っちゃダメよ、と言おうかと思って言いそびれていたわ。女として見過ごせないわねw
(85) 2011/03/03(Thu) 15:23:07
イライダ (nagare-s)
で、えーと。ナタリーの狩COは本物なの? あ、今返事はしなくていいわ。
ナタリー狩人有りえるとは思っていたけどもね。ベルはどう見ても非狩だからまあいいとして、ちょっと反応待ってもらえるかしら。
(86) 2011/03/03(Thu) 15:25:53
ウートラ (tomming)
あ、すまぬ。言い忘れた。
【非狩】
(87) 2011/03/03(Thu) 15:27:01
ウートラは、 イライダに謝罪した。
2011/03/03(Thu) 15:27:33
ウートラは、 イライダに謝罪した。
2011/03/03(Thu) 15:28:02
ウートラは、空を舞った。
2011/03/03(Thu) 15:28:30
>>78 へー。面白くなりそうじゃない。
ナタリー真狩なら、狼が襲撃したらSG足りなくならないかしら。
(88) 2011/03/03(Thu) 15:30:04
ナタリー (autoroguard)
こんな捻くれた考察するラビは白いし、あたしが出てきても村勝てるわ!
あとやっぱり今日はカチューシャ吊らない?
(89) 2011/03/03(Thu) 15:32:21
イライダ (nagare-s)
ベル、ウートラは仕方ないとして、とりあえず、灰は非狩は言わないで。
非狩していない人は遺言CO用の喉を残すこと。
ナタリーはブラフなら遺言で解除。
ナタリー以外に狩人がいるなら遺言でCO。
こんな対応でいいかしら。異論があればご意見よろしく。
(90) 2011/03/03(Thu) 15:33:58
ベルナルトは、 イライダに頷いた。
2011/03/03(Thu) 15:35:46
>>89下段 ナタリー
そうね。サーシャは発言がほとんどなくてノイズにもならないし、たとえナタリー狼でもロランさんは抜けない。
赤の頭脳を確実に削りたいって考えないなら、ソレは実行価値があるわ。
(91) 2011/03/03(Thu) 15:37:30
カチューシャは、 ラビをハリセンで殴った。
2011/03/03(Thu) 15:44:03
ラビ (ABCDE)
いや、ウートラのせいじゃなくて多分僕のせいだから気にしなくていいと思うよ…。
イライダ>りょーかい。てか色々スミマセン…
(92) 2011/03/03(Thu) 15:48:25
(93) 2011/03/03(Thu) 15:53:34
イライダ (nagare-s)
>>36[...は>>3:151に照れているロランに照れている]
空振った遺言ほど恥ずかしいものはないわねw
でも後悔してないわ。確白で死ぬ可能性ある時は遺言は残す主義なの。
真面目で一生懸命なロランが好きよ。頼りにしてるわ。
で、私はサンドラよりミハイルの方が白い(白く見られてる)ように思うのだけどね。
ミハイルは人なら終盤に行くほどに白くなっていくタイプだと思うわ。
所謂終盤病枠としてはサンドラ、ベルナルトだと思っていたけど。
ベル>>84の反応とか今日の喉ペースとか白いし、流石に終盤病もない気がするわ。誘導臭という点でベルは終盤黒塗り余地残ってると考えていたのだけどね。
カチュの「私吊られてもいいよ」全開の発言は吊りを躊躇わせるものではあるけど、他灰も言っているように、まあ、吊るわね。
(94) 2011/03/03(Thu) 15:58:42
あ、ウートラさんに1個質問ー。
>>82 >>83 からナタリー真狩を無条件で信じてるみたいだけど、なんで?
>>68で、ナタリー疑ってなかったー?
ラビはとても白いから、別に答えなくてもいいわ。
(95) 2011/03/03(Thu) 16:18:13
イライダ (nagare-s)
指示は>>90のままでいくわ。
霊の仕事終了で、ロランと私が確白という点で等価値になったわね。
護衛指示は、いらないわね。ナタリー以外狩人ならナタリー守っておいて、ぐらいかしら。
ナタリーに関しては襲撃挟めば分かるから今はいいわね。
カチュ非狼時にウートラ狼はわりとある気がしているわ。
この村は黒を探すより白を固める方がよさそうだというのは同意ね。まあ、もちろん黒も見てはほしいのだけど。
みんなで白くなって狼押し出せばいいわ。
(96) 2011/03/03(Thu) 16:19:00
カチューシャは、空を舞った。
2011/03/03(Thu) 16:19:37
ダニールは、 イライダに頷いた。
2011/03/03(Thu) 16:23:31
ウートラ (tomming)
>>95
疑っておったが、あのタイミングでLWが出る意味が分からぬ。
そちらの方が威力が上じゃ。
(97) 2011/03/03(Thu) 17:06:05
>>97 ウートラさん
あら、そお?
とは思うけど、回答はサラッとしてるわねー。うん。
じゃあ、今からLW探すのに気合入れたほうがいいよー。
ウートラさんが絞ってた二人じゃないってコトになるしー。
(98) 2011/03/03(Thu) 17:32:26
ミハイルは、 イライダに頷いた。
2011/03/03(Thu) 18:01:07
ミハイル (tomatoto)
いなかった間のこと把握。
ところでウートラ>>95なんだけど。単純に「おいおいナタリーかよ」→ぐはっ→もういいっ非狩!とかじゃなくて、「LWが出る意味が分からん」→真狩?→じゃあ非狩だったの?何て言うか、後者の流れの場合、「真狩?」の時点で立ち止まると思うんだが、むしろイライダ>>86みたいなの方が自然なんじゃねぇかな?
(99) 2011/03/03(Thu) 18:15:47
ミハイル (tomatoto)
喉がきついから省略気味に。
アリョールが非狩透けてて、意見喰いだとすると、ダニが疑いにくい。3dでアリョからダニへの視線が黒視で、それを感じてるダニがあからさまな事をするとは思いにくいのが理由。
逆に>>3:96でウートラに「黒は見えやすい」って言っていて、翌日(4d)にアリョール残すことを恐れてひっそり意見喰いするならウートラ狼はある範囲。
そんなウートラ黒視に向かってる俺に何かあったらよろしく。@2発言
(100) 2011/03/03(Thu) 18:34:27
ウートラ (tomming)
>>98
だよなぁ。まぁ、いずれにせよ最終的に勝てる形を作るつもりだよ。
>>99
いや、心情的にはむしろ前者なのだが。
伝わりづらいだろうか。
あと非狩はベルナルトがしているのを見て、ついそういうが流れかと思ってしもうた。すまんかった。
(101) 2011/03/03(Thu) 18:52:15
ウートラは、 カチューシャの頭をなでた。
2011/03/03(Thu) 19:00:13
>>101 えー。「だよなぁ」って。
ねーねー、ウートラさん。今日の私にどれだけの白さを感じてるか教えてもらっていいかなー?
私は村視点では灰なんだけどー。
(102) 2011/03/03(Thu) 19:05:33
カチューシャは、 ウートラに微笑んだ。
2011/03/03(Thu) 19:06:56
ウートラ (tomming)
>>102
白さも感じるのだが、他の灰程ではない。
ものすごく酷な言い方だが…
お主が狼なら、もう村は勝てるのだよ。だからお主が村だった時のために、その先を見る。
え。そうしたら?と言ったのはお主ではないか。何故そこでズレる。
(103) 2011/03/03(Thu) 19:13:52
ウートラは、 カチューシャに首を傾げた。
2011/03/03(Thu) 19:14:20
>>103 ウートラさん
私は「二人じゃない」って言ったのに、ソレに全面的に同意されちゃうと、私の白が見えてるのかなー。って思っちゃうじゃない?
その答えが最初に欲しかったの。
「いずれにしても」って部分に含まれてそうな気もして何ともだけどー。
(104) 2011/03/03(Thu) 19:25:15
カチューシャは、 ウートラをじっと見つめた。
2011/03/03(Thu) 19:27:25
ウートラは、 カチューシャに頷いた。
2011/03/03(Thu) 19:38:47
ウートラ (tomming)
いや頷くだけではまた誤解を招くか。喉きついのだが。
いずれにせよ、がそういうことだ。
(105) 2011/03/03(Thu) 19:42:28
ウートラは、席を外した。
2011/03/03(Thu) 19:42:55
カチューシャは、 ウートラに感謝した。
2011/03/03(Thu) 19:44:47
ラビ (ABCDE)
ナタリー>えっとねー、フォローになるか解んないけど、件の知り合いは美人だったからねー(これホント)。
ちなみにウートラの狩COへの反応はリアルタイム見てたけど普通だったと思うよ。
あとね、なんてのかな、見てて思ったけど、カチュの絡みはちょっと相手にダメージ与えるような感じがあるの。まぁカチュ白でも、他灰に探りを入れて切りこんでいかなきゃいけないだろうから、ある程度は仕方ないんだろうけどね。
(106) 2011/03/03(Thu) 21:01:12
ラビ (ABCDE)
どこかで、2d占希望した時の理由は色々バックがあると言ったけどねー。そのうちの一つはね、初日の話だけど、オリガのことをナルトもカチュも「面白い」って形容してたじゃん。ナルトのは興味深い共感って感じのニュアンスしか取れなかったの。でもカチュの「面白ーい」は改めて読み返した時に、なんてのかな、ちょっと攻撃性が見えたの。カチュはその段階で、相手のオリガに特に違和感は無し、って一応結論下してたから、少しひっかかったのね。もしそれがカチュの性格なら、黒く見られやすいからちょっと損かなと思ったかな。@CO用
(107) 2011/03/03(Thu) 21:12:32
>>106 >>107 ラビくん
うん。ウートラさんの返答のズレ加減みても、狼っぽくなかったね。「やってしまった」感がなかったわ。
って、思ってたんだけど。
他の人がどう反応するか見たかったのよねー。
あと、色々ありがと。
(108) 2011/03/03(Thu) 21:33:45
ロランは、宿を訪れた。
2011/03/03(Thu) 22:34:42
イライダ (nagare-s)
>>106の補足というか。その場にいたから分かるけど、ウートラの非狩までの流れ、反応には間があったのよ。
だから、戸惑いとか迷いとかはその間にあったんじゃないかしらね?
私はラビへの反応を先にしていて、その後でナタリーの発言に気づいてぱっとその場での感想が>>86だったけど、ウートラは見てから一度脳内で止まってる時間があったと思うわ。
ウートラ疑い自体を否定するつもりはないけど(私もカチュ以外なら、の枠に入れているし)その点においては問題ないと思うわ。
(109) 2011/03/03(Thu) 23:16:26
サンドラ (fortmorst)
済まない戻った。ナタリー周り確認済遺言了解。
ざっと見白ミハイル>ラビ>ウートラ>ダニール
ナタリーは明日。
カチューシャ、君はもう愛さない。
(110) 2011/03/03(Thu) 23:19:14
ダニールは、宿を訪れた。
2011/03/03(Thu) 23:22:37
ダニールは、 イライダをつんつんつついた。
2011/03/03(Thu) 23:22:48
ミハイルは、宿を訪れた。
2011/03/03(Thu) 23:22:50
イライダ (nagare-s)
さて、せっかくまだ喉が残っているから何か喋らないと、と思うのだけど。どうしようかしらね。
いくらかカチュやその他灰から拾っている黒要素もあるのだけど、立場的にあまりその辺り口にするのはばかられるのよね。
ああ、そうそう。>>70と>>72の所だけど、私も>>72の方だと思ったわね。バタバタしたから言うの忘れちゃったわ。
(111) 2011/03/03(Thu) 23:23:17
ロラン (cloudys)
サンドラ様、イライダ様、お帰りなさいませ。1dからずーっと通して読み返していて、オリガ様の遺言となってしまった1d2d発言に少し泣きそうになってしまっていました…。
確かに、ドミニカ様からカチューシャ様へはラインが初期から分かりやすくて、これで本当に良いのかと僕も思ってしまいました。
>>2:27>>2:28のオリガ様の結論、今思うと成程と思っています。
>>111 イライダ様
拾っているものがあるなら、言ってしまって良いと思います。
僕達の命日も、そう遠くはないでしょうから。
(112) 2011/03/03(Thu) 23:29:10
ダニール (tsukuba)
俺今日カチュ吊りたい。>>89>>91追従。
>>69 俺マジ喉ないの辛いんだけど、それでも話すのはカチュが狼で間違いないか自分の中で折り合い付けてるだけ。白なら考察しなおす2日間が欲しい。@1
(113) 2011/03/03(Thu) 23:29:12
ダニールは、 イライダに謝罪した。
2011/03/03(Thu) 23:29:26
ロランは、 ダニールにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:29:45
カチューシャは、 ダニールに頷いた。
2011/03/03(Thu) 23:36:55
サンドラ (fortmorst)
と思ったがこのダニール>>113は自分の立ち位置的にかなり白い。
本当にざっと読み飛ばしなので、もしわたしに質問忘れていたらつついてくれ。
(114) 2011/03/03(Thu) 23:37:25
ダニールは、 カチューシャに謝罪した。
2011/03/03(Thu) 23:37:44
カチューシャは、 サンドラに同意した。
2011/03/03(Thu) 23:39:27
ラビは、 ダニールに同意した。
2011/03/03(Thu) 23:40:07
カチューシャは、 ダニールに首を振った。
2011/03/03(Thu) 23:40:38
ベルナルトは、 ダニールに頷いた。
2011/03/03(Thu) 23:41:18
ロラン (cloudys)
今日のカチューシャ様吊りは、僕個人としてはありと思っています、が。
何か、見えない力に背中押されているようで気味が悪いものは、否定できないです。
あんなことを言っておいて、何ですが。
理性的に考えれば、そちらの方が時間的に良いのは、確かなのですが。
(115) 2011/03/03(Thu) 23:42:03
イライダ (nagare-s)
ダニールのこと忘れてるわけじゃないのよ。白い層と第二容疑者の間にいてこう、中途半端な感じなのw
私は>>3:108のラビ不慣れ周りの話、ポイントかなと思ったのね。
ラビは不慣れではなく「個人戦不慣れ」
それをすぐに分かっていた層と分かっていない層がいるのよ。で、初日ラビに探り入れてたウートラは後者よね。ラビ非不慣れに気づいていた層が赤にいたら、ドミニカの発言はもう少し違ったんじゃないかと思うの。
その点でウートラが狼圏内に入るのよ。
襲撃からの推理はあまりしない方なのだけど>>100の見解には頷けるかな、というのもあるわね。
(116) 2011/03/03(Thu) 23:42:27
ロランは、 ダニールに同意した。
2011/03/03(Thu) 23:42:50
ミハイル (tomatoto)
ウートラ非狩部分は勇み足だったかも。考える。
カチュ…問題ねぇか。ダニ>>113同意。@1
(117) 2011/03/03(Thu) 23:43:16
ベルナルトは、 カチューシャの頭をなでた。
2011/03/03(Thu) 23:43:26
サンドラ (fortmorst)
>>110補足。
ざっと見は精確ではない。カチューシャは見た。
今日のカチューシャは正直白いと思う。
防御を全力で捨てているところは、どこかでベルナルトが言っていた「全力で足掻いている狼」ゆえのスタイルとも取れる。>>108他を見て欲しかったのではなかったのか、とか。
しかし、ひどく愉しんでいるように見えるのが解せない。必死さが微塵も垣間見えない。そこが白い。
しかし、それゆえに、彼女村なら敬意を持って要望通りに吊るべきと判断した。
彼女狼の場合の早めの転換も勿論。
(118) 2011/03/03(Thu) 23:43:29
ウートラは、宿を訪れた。
2011/03/03(Thu) 23:44:35
ミハイルは、 カチューシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:44:37
ナタリー (autoroguard)
あたしはカチューシャ吊りは支持するわ!
(119) 2011/03/03(Thu) 23:44:59
イライダ (nagare-s)
そうね、カチューシャ吊りにくい感情はあるけど、吊りは外さないって意見が大半なのよね。私もそう思っているし。
カチューシャ吊る、が村の共通認識ならば、吊った方がすっきりするのは確かね。
(120) 2011/03/03(Thu) 23:45:10
ウートラは、 ダニールに同意した。
2011/03/03(Thu) 23:45:19
ウートラは、 カチューシャの頭をなでた。
2011/03/03(Thu) 23:46:06
ロランは、 カチューシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:49:25
【私を今日吊りなさい!!】
これで最後よ。
今日一日、みんなの喉潰しただけな気もするし…。
今の心情、明日生きてても嬉しくないの…。
最後まで迷惑掛けて…愛の足りない子でごめんなさい。
後をお願いします…。
(121) 2011/03/03(Thu) 23:49:46
イライダ (nagare-s)
そうね、カチューシャ吊った方がみんなの思考もすっきりするでしょうし。
考えてみたら個人戦なので私がどうあれカチューシャに票入れたい人は入れればいいのだけど。
カチューシャにセットし直したわ。
(122) 2011/03/03(Thu) 23:50:07
ナタリー (autoroguard)
今日カチューシャ吊れば明日彼女について考えなくて済むわ。
あたし居ないと思うけれど!
(123) 2011/03/03(Thu) 23:50:45
ベルナルトは、 カチューシャに微笑んだ。
2011/03/03(Thu) 23:50:47
ベルナルトは、 カチューシャの頭をなでた。
2011/03/03(Thu) 23:51:00
イライダは、 カチューシャに拍手を送った。
2011/03/03(Thu) 23:51:11
ウートラ (tomming)
喉を確保したが、今度は時間が足りぬか。
ダニールには同意だが、白いかは微妙。
自分で言うのもアレだが…儂やダニールあたりの立ち位置が狼ならば、白い層をどこか崩さねば勝てぬ故、再考時間はむしろ長い方がよい筈ではないか?
抜けあったらすまぬ…
しかし今日のカチューシャを見ていても、引き伸ばしは意味がないと思う。投票した。
(124) 2011/03/03(Thu) 23:51:12
ミハイルは、 カチューシャを抱きしめた。
2011/03/03(Thu) 23:52:19
ナタリーは、 カチューシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:52:36
ダニールは、 カチューシャの頭をなでた。
2011/03/03(Thu) 23:52:54
ロラン (cloudys)
>>121
了解致しました。遺言を残させなかったことだけが心残りですが、この状況で良く喋って下さいました。
霊白判定を見た後の推理は、参考にさせて頂きます。
本当に、お疲れ様でございました。
(125) 2011/03/03(Thu) 23:54:12
カチューシャは、 ベルナルトにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:54:37
カチューシャは、 ダニールにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:54:53
カチューシャは、 ミハイルにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:55:08
イライダ (nagare-s)
ごめんなさい、喉はまだもう少しだけあるのだけど、時間的に要素挙げとか無理っぽいわ。
喉目一杯使っているみなさまに申し訳ないわ。
明日はちょっと真面目に考察挙げてみようかしら?
(126) 2011/03/03(Thu) 23:55:13
カチューシャは、 イライダにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:55:20
ロランは、 カチューシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:55:21
カチューシャは、 ロランにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:55:33
カチューシャは、 ウートラにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:56:03
カチューシャは、 ラビにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:56:16
カチューシャは、 サーシャにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:56:30
カチューシャは、 ナタリーにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:56:41
カチューシャは、 サンドラにお辞儀をした。
2011/03/03(Thu) 23:56:54
サンドラ (fortmorst)
>>124
手順云々はさておき。
我々にとって、確実な情報が増えるのに早いにこしたことはない。
カチューシャを吊ってもし白が見えたのなら、わたし含め皆の思考がひとつ開ける。
崩すべき白い層はさらに白くなるのではないか?
……ということは、白から見た方がよい、と考えていたウートラなら分かりそうだが。さて。
どちらにしろ夜明けを待つ。
(127) 2011/03/03(Thu) 23:58:19
ラビ (ABCDE)
【非狩】
ロラン>遅い!僕は3dの日、村のこと考えてたら電車で泣いちゃったんだぞ
(128) 2011/03/03(Thu) 23:58:37
イライダ (nagare-s)
カチューシャ、頑張ってくれてありがとうね。
大した黒要素も挙げずに、他が白いばかり言っていてごめんなさいね。元々白見る方が得意なのよね。
確白とはいえ、私のカチュへの接し方があまりよくない自覚はあるの。本当にごめんなさいね。
ありがとう。おつかれさま。
(129) 2011/03/03(Thu) 23:58:55
カチューシャは、 ロランに微笑んだ。
2011/03/03(Thu) 23:59:37
ダニール (tsukuba)
遺言で対抗だよな。【非狩】
ナタリー…喉残さないとか空気
(130) 2011/03/03(Thu) 23:59:59
(131) 2011/03/04(Fri) 00:00:00
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