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増えた部分の読み直し。
増えたロランも特に気になる所はないですかね。
ナタリー>>165(イライダ>>167リディヤ>>174)
だいたいそのようなものです。ダニールについては、くいつき、というよりは、情報の整理をしたい、引き出したいかな、という目線でしょうか。
そして、読み直して単体ではどうしようもないかな、という事に思い至ったので色々と考え直し。
能力者の狼さえ分かれば後はトントンに進むと考えていて、確か前には心理的、戦略面でしか見ていない内訳を出したと思いますが、見ているとミハイルが人狼かな。そしてアリョール、ベルナルト、かな。と。
なので、処刑：ベルナルト＞アリョール＞他灰＞ミハイル＞＞＞＞＞＞ユーリー
消去法の強さもまた信じているので、占い師は両補完を希望致します。
(191) 2011/05/28(Sat) 20:24:09
ロラン (moka)
>>186
霊吊りで確実に仕留めるのもいいとは思うけど、僕が吊られるの覚悟でも灰吊りを推したいかな。
遅くなってすまない。
(192) 2011/05/28(Sat) 20:24:24
オリガ (high-color)
増えた分のログを読み込めてないので、帰ってからしっかり考えるけど、今のところの雑感。
補完っていう意見もあったけど、カチューシャはあんまり占うつもりはないかなぁ。昨日の印象が強くて今日の印象はあんまりないのだけど。
(193) 2011/05/28(Sat) 20:26:26
ナタリー、了解した。
そうだよ。リディヤ。
君は真狼派だったね。それも踏まえて明日は読み直すか。
(194) 2011/05/28(Sat) 20:26:45
>>186
正直なところ黒いと確信できるほどの人が灰にいないし、みんな喋れてきてるから、霊ロラして様子を見たいって気がしてるわ〜。
投票はいまのところユーリーよ〜。
(195) 2011/05/28(Sat) 20:26:51
リディヤ (turugi)
カチュ>>54
>>1:112の2-3は「さすがに薄いだろうし」って出だしだよ。ほぼ無いだろうから悩まなくてすむって話ね。
あと私は、占い師を真狼よりに見てるから、霊に狂がいると思ってるよ。
考え方が違う人ってのは解ったけど、私の発言内容は把握しておいて欲しい。
(196) 2011/05/28(Sat) 20:26:58
オリガ (high-color)
ところでこの村ってまとめ役禁止なのかしら。
(197) 2011/05/28(Sat) 20:27:52
リディヤ (turugi)
ベル>>138 私真視は嬉しいのだけど、オリガに信頼持って行かれている自覚はあるから、唐突な感じがして私襲撃後を考えて発言しているのかなって、穿った目で見ちゃうな。
人ならごめんね。
ダニールも私真発言があるけど、少し悩んでる感じは見えるね。
(198) 2011/05/28(Sat) 20:28:35
まとめ役前提は禁止の国やね〜
なんで、投票は自由でええよ。
ただ、霊か灰かは個人的に示さないと、霊は2択しかないんで結局そっちになりそうな気がしてるんやけど。
それすら気にしないんなら、そもそも好きなところでええのよ〜
(199) 2011/05/28(Sat) 20:31:08
>>188
霊ロラユーリーからの理由とかは回復してから喋るって言ってたわよね。
待ってるわよ〜。
まとめ役は国の方針としては禁止だけど、村の皆がまとめありでいい、と思っているならアリ って解釈だったと思うわよ〜。
(200) 2011/05/28(Sat) 20:31:11
灰投票があっさり死票にならんかなって話ね？
方向性ぐらいは必要かなってレベルやわ。
(201) 2011/05/28(Sat) 20:32:42
自動生成村は国が建てた村で、その他村は違う人が主体ですよね。
イライダ>>190
理解しました。有難う御座います。
(202) 2011/05/28(Sat) 20:35:19
ダニール (satane)
イライダ 発言が素っぽくて理解しやすい。狼が保ち続けるには難しそうな白さに感じたので当面白に置いている。
カチューシャ 初日の喉の無駄遣い、能力者の尊重ぶり、リディア狼考察などとんがっている。単独感というか変わった思考の白に見えている。
アリョール >>57のリディアとユーリーのつながり云々だが、初日の段階では狼は誰が狂かわからないのはず。パンダ云々等もあり、不慣れ感が漂う。あの時点で霊を真狼で想定していて、霊に出てないから白と見た。今は占真狼にシフトしつつあるので、灰に戻っている。
ベルナルト 寡黙枠だったが、オリガ狼とすると>>138でリディア真推し。占真狼で真実を言うのは危険極まりなく、白い。
(203) 2011/05/28(Sat) 20:35:34
いつも気になってるのがリディヤちゃんの「占い師を真狼で見てる」って発言なんだけど、ただの言い方の問題なのかしら？
「オリガを狼だと見てる」って出てこないのは何かウラがあるのかしら？って穿った見方をしてみたり〜。
オリガちゃんはオリガちゃんで気になる所はあんまりないんだけど、私が真だオーラに押されてるって感じもしてバッチリ信じ切れるわけでもないのよね〜
でもオリガちゃん：リディヤちゃんは７：３くらいで見てるわ〜。
(204) 2011/05/28(Sat) 20:36:14
ダニール (satane)
フィグネリア 喋れば内容出そうなので様子見枠としていた。>>164見ると色々考えて動いてたようだ。反応1つで白黒つくものなのかなとは思うが。ミハイル狼の結論に至った過程が聞きたいね。
サーシャ 寡黙枠だったが、今日はよく喋っている。後述といいつつアリョーシャについて話してないのはどうなんだ。
ロラン 登場が唐突な印象がある。>>1:83で質問をくれたが、もっと他に質問しどころはあるような気がするのだが。発言から白さを感じない。
イヴァン なんとなくオリガ真と見ていたので後回しにしていたが、オリガ狼で初回に囲うかというと微妙な気がする。
(205) 2011/05/28(Sat) 20:38:26
ダニール (satane)
コミットによる発言回復は村に有利すぎる気がする。
(206) 2011/05/28(Sat) 20:40:39
>>206
私狼がこっそりコミットしないと思ってたわー
(207) 2011/05/28(Sat) 20:42:16
イライダは、>>206そこ突っ込むとこなのね。ちょっと笑っちゃった〜。
2011/05/28(Sat) 20:43:36
サーシャに灰考察を求められてるな。
バーーット、ちょっと細かいことを書くタイムがナッシング。
思いつくままに適当にライトするわ。
(208) 2011/05/28(Sat) 20:45:57
>>207
ここは誰がコミットしてるかとかわからないものね〜。
でも更新時間回復じゃないから、回復のメリットは少しだけ薄いわよね〜。
500ptが1000ptになるとだいぶ人の意見が見えやすくなって考察しやすくなるわよね〜。
(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ
(209) 2011/05/28(Sat) 20:45:57
しかし見てたら、各人の投票次第では灰と霊、どこが吊れてもおかしくなさそうやから、ほんとに自由にしよか？
(210) 2011/05/28(Sat) 20:47:04
(211) 2011/05/28(Sat) 20:48:59
リディヤ (turugi)
>>204 穿ちすぎだよ、内訳の話してるからそう表現してるだけ。
(212) 2011/05/28(Sat) 20:49:18
オリガは、帰ったわ。なるほどまとめ役は全部禁止なわけじゃないのね。
2011/05/28(Sat) 20:55:27
ダニール (satane)
先ほどの灰考察はオリガ狼を前提としているので、騙狼の位置によって内容は変わる。
・リディアのオリガ狼考察は狂人にはやりにくそう。
・ミハイル・ユーリーを霊騙で出すのはもったいなさそう。
と考えてオリガ狼前提としたが、リディア狼でライン戦を想定していてオリガ襲えなくてもいいやと思っていたりするんだろうかとかぐるぐる考えている。
(213) 2011/05/28(Sat) 20:59:08
>>211
センスに任すわ。と答えたいけどな〜w
ほんなら、私の推奨は霊どちらか、といっておくわ〜
あくまで推奨やし、もしラビがきて灰吊りの良さを語ってくれはって皆がそれがええと思ったら変えてもええよ〜
ただ、現状の私は霊かな〜。
サーシャはん風にいうと「俺の左眼は灰を殺せと疼くが、諸々の確率的には霊か」というぐらいの気分で霊やわ〜
(214) 2011/05/28(Sat) 21:01:20
ダニール：特にブラック要素は感じない。バット、危険は感じる。占い希望枠。
サーシャ：向こうも言っているが、シンキングは合いそうにない。万一オレと両方残ったら、ウェアウルフに付け込まれそう。白くは無いと思う。吊り希望枠。
イヴァン：片白。印象が無い。
フィグネリア：オレが言うのもなんだが、発言がディフィカルトとアンダスタン。白さは感じない。吊り希望枠。
イライダ：多弁の中では一番ノーマルな気がする。ちょっと白目。
カチューシャ：灰・片白の中ではモストホワイト。ウェアウルフにしてもクレイジーマンにしても、これまでの発言はしにくいだろう。
(215) 2011/05/28(Sat) 21:03:47
ロラン：ちょっとブラックに見ていたが、192:で回復。プラマイ０。
アリョール：オリガがフェイクならアリョールウェアウルフだと思う。153の論法は、中立に見せかけながら護衛をはがしたいときに使われがち。リディヤがフェイクなら別に黒くない。判断保留。
(216) 2011/05/28(Sat) 21:04:09
遅くなってごめんなさい、確認してくるわね。
今ぱっと見た感じ、ダニールの>>211は白めに見えるのでちょっと考えを改め直す必要がありそうだわ。
(217) 2011/05/28(Sat) 21:05:32
>>99
といった手前ラビはん尊重はしたいんやけど、あまり顔見せてへんからまぁええかな？、と今の気分やわw
(218) 2011/05/28(Sat) 21:06:16
リディヤは、不安はあるけど、たぶん霊吊りになるよね・・・。
2011/05/28(Sat) 21:07:22
ダニール (satane)
ミハイルの霊ローラー推し>>156が不評のようだが、そんなに偽要素なのかこれ。霊視点で最も嫌なパターンは対抗の狼が吊られずに負けることだと思うので、個人的には気にならなかったんだが。
(219) 2011/05/28(Sat) 21:11:13
オリガ (high-color)
ミハイルが狼だとして霊ローラーされたいものなの？
(220) 2011/05/28(Sat) 21:21:09
オリガ (high-color)
ダニールの占い師の真贋予想ってどの辺で入れ替わったの？
(221) 2011/05/28(Sat) 21:22:03
ダニール (satane)
>>220>>221
「対抗を狼と考えている霊」の発言として、>>156に違和感を感じない。
霊に出た狼は決め打たれればラッキー、最低限ローラーされるのがお仕事なんじゃないか。
今日の昼頃かな。>>119>>129あたりを参考に内訳を考えていたらリディア狂に違和感を感じるようになった。
(222) 2011/05/28(Sat) 21:27:49
リディヤ (turugi)
ベル>>216 ロラン>>192ってそんなに白く見えるかな。私はちょっとこの手の発言は微妙に見える。「僕が吊られるの･･･」のくだりは必要なのかなーって。
(223) 2011/05/28(Sat) 21:33:59
ユーリー (gemini)
やあ、ただいま。
場を見ると、現状僕がもっとも処刑台に近そうに見えるね。これだから美を理解しない人たちは困る。
霊ローラーはいいのだが、そこに僕の主観を交えると、
1位，ミハイルが先に吊られるローラー
2位，灰が吊られる
3位，天才ユーリーを先に吊ってしまう愚かなローラー
の順に望ましいので、霊能者ローラーに賛同すると3位の結果を招きそうな現状を打開するために頑張るとしよう。
(224) 2011/05/28(Sat) 21:35:11
オリガ (high-color)
>>200はちょっと考え直してるわ。
私は発言からするとミハイルの方が真に見えるんだけど、それはミハイルの発言の方が私の好みなだけという疑惑があって、本当に真要素と言えるのか自信がないのよね。
ミハイルは>>1:114が印象よかったのと、>>47のイライダについての印象が私が昨日抱いたものと被るのよね。
(225) 2011/05/28(Sat) 21:36:43
ダニール (satane)
そういえば、明日はリア充なのであまり喋れない。
夜明け前には帰れると思うが。
(226) 2011/05/28(Sat) 21:37:29
オリガ (high-color)
ユーリーについては、>>35が「オリガ真だと思ってるけどリディヤから偽黒が出たときに備えて、その場合にも対応出来るようにしてる」ような発言に見えて信用ならなかったんだけど、今見返すと言うほどそうでもないかなーと思う。
加えて何度考えてもユーリーが狼で霊能COする気がしないのよね。狂人でCOするのかどうかは分からない。
なので、状況を加味するともしかしたらユーリーはあっても狂なんじゃないかな、とも思うのよ。でも発言はミハイルの方が共感出来る。
なんか理性はユーリー真で感情はミハイル真みたいな感じ。
(227) 2011/05/28(Sat) 21:37:31
>>160リディヤ
>>173と同じだな。
まぁ俺もリディヤが18時からいなくなる事とか抜けてたのもあるしな。
その辺もあって誤読したのはある。
>>162>>163
ダニールが>>219で言ってくれてる事をそのまま返すが、元々俺は昨日対抗出ても即ローラーされるつもりだったしな。
その辺も含めて見てくれると嬉しいんだが。
(228) 2011/05/28(Sat) 21:38:48
オリガ (high-color)
>>222
私もそう思うんだけど、だったら「ローラーを推奨すること」が「偽要素」にはならないと思う。
なのでそれを偽要素にしてる人は私も不思議でならないわ。
(229) 2011/05/28(Sat) 21:41:54
オリガ (high-color)
あと「ユーリーの内訳予想に納得出来た」という理由でユーリー真に置いた人が複数いることも私にはよく分からない。
上手く言い表せないけど、何となく気持ち悪い。その思考の根本が理解出来ないからかな。
(230) 2011/05/28(Sat) 21:44:34
>>222
何故ウェアウルフ目線のお仕事が、トゥルーメディウム目線でロラを急ぐ理由になるのかな？
ここで1手遅らせることが、ロラコンプリートの率を大きく下げるということ？
(231) 2011/05/28(Sat) 21:44:52
ユーリー (gemini)
昼からちらちら片手間程度に覗いてはいたので、そのときどきで思っていたこととしては、そうだな。
リディヤの発言が、正直B級狂人の域を出ない。勢いは昨日より相当出てきたし、具体的に何が悪いというわけではないのだが、発言の八割が、「偽占い師がよく言うセリフ大全集(著:ユーリー）」に載っているものと合致する。
ので、昨日よりもう少しオリガ真に見えている。
(232) 2011/05/28(Sat) 21:45:07
オリガ (high-color)
灰については、イライダは>>1:119のオリガ的好感度がすごく高くて、フラットに見つめられている自信がない。私は好みの発言をする人にすごく弱い。でも今のところ狼っぽいとは思ってないわ。
ダニールは昨日は実はそんなに信用してなかったのだけど、「いいゲームにしたい」という感情が陣営に関わらないものだと思うので、その辺を読み解いてもうちょっと様子を見たい。
(233) 2011/05/28(Sat) 21:51:23
オリガは、1000ptも意外とすぐ使いきれるのね……
2011/05/28(Sat) 21:51:47
ユーリー (gemini)
なんか言われているが、霊能者ローラーについては僕もミハイルと同様に、さっさとやればいいと思っているよ。
ローラーを推すことが偽要素なら、この村の霊能者は両方とも偽だな…。なるほどな…。
僕がそれをあまり声を大にして推さないのは、今のところミハイルより先に処刑されそうな気がするので、時間を置いてもらった方が、状況やらで僕が真であることが見えてこないかなという主観的な期待が混ざることに起因する。
(234) 2011/05/28(Sat) 21:54:14
イライダは、 オリガそんな目で見つめられたら困っちゃうわ。かわいい子ね・・・
2011/05/28(Sat) 21:55:34
もー、ログが沢山あってどれから話せば良いやら。それにしても私と似た考えを持つ人がいなくて泣きそう。えーん。
>>186 >>210
自由にするぐらいなら、私はミハイルに投票するわよ。
>>123やら>>156での霊ローラーに関しては真偽どちら視点でも自陣営にメリットがあるだろうから別に偽要素とは思わないかな。
偽でローラーしてほしいというのなら、それこそ真狂で占い師が真狼になると思うのだけれどね…。
ロランは灰なら誰を吊りたいと思ってるの？一番聞きたいわ。
ベルナルトが白い的な発言をいくつか見た気がするけど、何が決め手でそうなってるのかしら。灰考察だらけであまり役職者に噛み付いてない辺り、内訳をわかっていたりするんじゃないの？
(235) 2011/05/28(Sat) 21:55:47
オリガ (high-color)
先に言っとくんだけど、共有とイヴァンは、疑ってる人もしくは白いと思ってる人がいたら全部でなくていいので教えてくれていいのよ。「ここは占うなカス」的な意見を求めてるわ。
(236) 2011/05/28(Sat) 21:56:52
オリガは、私は…正直…推理の仕方が…わから…な
2011/05/28(Sat) 21:58:17
ユーリー (gemini)
>>233
その発言に好印象を受けるオリガの感覚はよく分からないが、イライダについては、仮にミハイル人狼だとすると村人筆頭候補だなと思っているよ。
もっとも、リディヤがどう考えているかは聞いても、ユーリー君の別解釈には興味ゼロのイライダ君のその発言だけを切って取ると、印象が良くない。良くないだけで、村人には見える。
(237) 2011/05/28(Sat) 21:58:35
ローラー推しは偽要素じゃないって意見が多くてお姉さんしょんぼり。
私は結構霊能が好きなので、自分が霊能だと「吊った結果を正しく伝えて、私にしかできない推理を進めて、村を勝ちに導きたい！」って思うタイプだからロラされるの嫌いなのよね〜。
偽要素ではなく個人的な印象ダウンだったって感じなのかしらねぇ。
ユーリーもロラ推しみたいだし・・・
このへんはフラットに見た方がいいのかしら。
(238) 2011/05/28(Sat) 21:59:17
オリガは、ところで全員について書いたら占い先が狼にばれる気がする。
2011/05/28(Sat) 21:59:43
ダニール (satane)
>>231
うまく伝わるか不安なんだが、霊騙り狼のお仕事云々はオリガの質問に対する返答で、ミハイルの主張とは無関係だよ。
(239) 2011/05/28(Sat) 21:59:59
とりあえず一人目。カチューシャは占わないでくれると助かるわぁ
(240) 2011/05/28(Sat) 22:00:17
イヴァン (mopparajin)
こんばんは。今ログを読んでいるよ。
霊能者ローラーするならどっちからか。
灰から吊るなら誰か、まだ決めかねてる。
(241) 2011/05/28(Sat) 22:00:46
イヴァン (mopparajin)
あと補完希望が何人か居るみたいだね。カチューシャを補完してもらうのはかまわないが、自分も補完されるとなると申し訳ないな。
(242) 2011/05/28(Sat) 22:03:10
>>237
興味ないというか、リディヤちゃんが答えるより先にあなたが答えたっていうのが、リディヤちゃんの思考を知りたかった私にとってはよろしくないのでつい冷たくしちゃったのよ〜。
事実リディヤちゃんはあなたの>>1:117みたいに考えるのが普通じゃないの？っていう発言をしてるし、リディヤちゃんの言葉でききたかったのよね。
(243) 2011/05/28(Sat) 22:04:09
オリガは、 ナタリー>>240それは元々あんまり考えてなかったのでOKよ。
2011/05/28(Sat) 22:04:45
オリガ (high-color)
>>237
たぶん「なんでお前が答えんだよ！（意訳）」というのが私の村人での推定感情として理解出来るからかな…
(244) 2011/05/28(Sat) 22:05:41
ユーリー (gemini)
>>238
端的に言うと、「灰処刑を、精度を高い後半にこなした方が良い結果を招くことが多い」と思っている。
ので、少なくとも僕が村人の立場なら、ローラーしようと喚いているだろうね。
ところが僕こそがその霊能者なので、まあローラーされない方向になってもいいかなー吊られたくはないしなーでも共有者がまとめないんなら現実的にはどうせローラーだなこれ、と思っているのがホンネ。
(245) 2011/05/28(Sat) 22:05:59
あとイライダはんも今のところは…って感じかなぁ
ここらへんまではそこそこ統一的見解やと思うてるんやけど。
(246) 2011/05/28(Sat) 22:07:13
ロラン (moka)
>>235
フィグネリア、もしくはサーシャかな。
この２人が黒っぽいと言うより、他より白要素が少ないような気がしているから。
自由投票になったら僕はこの２人から選ぼうと思っているよ。
(247) 2011/05/28(Sat) 22:07:13
ユーリー (gemini)
>>244
「なんでそんな悪意のある解釈になんのオマエ、リディヤと過去に何かあったの」と思ってついツッコミが入ってしまったな…。
(248) 2011/05/28(Sat) 22:08:43
ロラン (moka)
>>245の意見なんだけど、僕としては
真狂、真狼だと思ってたけど、今逆かな？とちょっと揺らいでるから現段階では灰吊りしたい。
霊が真狼だろうってしっかり思えたら霊ローラーに異存はないよ。
(249) 2011/05/28(Sat) 22:11:26
オリガ (high-color)
一つ意見を聞きたいのが、ベルナルトの>>92について。
私は吊りや占いに敏感なのは狼だとは思ってるんだけど、地上でそういう感情を出す人が村人であったことが今まで結構あったので、もしかしてこれは逆に村人要素なのかしらと思ってるんだけど。
この考え方ってしないほうがいいのかしら？
(250) 2011/05/28(Sat) 22:13:52
>>248
お姉さん人を信じられない病気なのよ〜。
ユーリーは占い真狂にしたい狂人にも見えるし、ミハイルは真巻き込みたい狂人やら相談して出てきた狼にも見えるし、オリガちゃんはロケットCOと私が真だオーラで信用を取りに来た狂人にも見えるし、リディヤちゃんは自分が狼なのでオリガを狼だと言えないように見えるし。
でもそれだと真が居なくなっちゃうのでなるべく会話して信じれる所を見つけていきたいのよ〜。
(251) 2011/05/28(Sat) 22:14:48
リディヤ (turugi)
どこでそう感じたのか知らないけれど、ユーリに酷い言われようだ。
狂でこんな言い回しするかなと考えたけど、真でも狂でもあまり変わらなさそうな印象はあるかな。
狼で出てくるのは薄そうに思える。
仲間がよほど強くない限りは、灰にいたほうが勝てる気がするね。
(252) 2011/05/28(Sat) 22:14:54
オリガは、ちなみに今の投票はミハイルにしてるわ。
2011/05/28(Sat) 22:15:32
ユーリー (gemini)
>>235
狼って、内訳推理より灰考察の方がよっぽどやりにくいと思うよ。
内訳推理なんて、結局のところ考えられるケースは数種しかないし、知っている真実をそのまま述べても大して支障はないじゃん。
灰考察の方が、よっぽど無実の人間に疑いを着せたりさせなきゃならないわけで、やりづらいもんだよ。
ていうか、狼は、役職内訳がおおむね分かっているはずだが、灰にいる人狼と村人の区別もはっきりついているぞ。
まあ、僕としては、ベルナルトは今日一日を眺めて、村人だと思っているよ。なんで彼がそんなに疑われてんのかよく分からないが。
(253) 2011/05/28(Sat) 22:16:04
(254) 2011/05/28(Sat) 22:17:21
>>250
その文章の通りやわ。
経験上、狼でも村人でもどちらでもあったことなら、考慮にいれないで考えたらええんちゃう？
(255) 2011/05/28(Sat) 22:19:07
オリガは、村側でも狼側でも内訳推理のほうがやりやすいわね…
2011/05/28(Sat) 22:19:39
オリガは、性格はちょっとまだ分からないわねえ。
2011/05/28(Sat) 22:21:13
>>250
吊りや占いに敏感なのは狼というのは事実だと思うけれど、誰かも言ってたけど赤ログで仲間に「俺やばい？なんかするべき？」とかきけばいい話だと思うのよね。
でもあえて白アピって線もなくはないかもしれないわ〜。
今日見てる感じベルナルトは吊り候補から外れるかなあって思ってきてるわよ。
(256) 2011/05/28(Sat) 22:23:20
ダニール (satane)
ベルナルトは非占と口調を直す程度には細やかな性格だと見ている。
(257) 2011/05/28(Sat) 22:23:59
イヴァン (mopparajin)
灰を吊って、灰を(補完でもいいが)占って、のオリガ、リディヤ、ミハイル、ユーリーライン形成を試みるはもう無理かな？どうも皆霊能者ローラーを御所望のようだし。>>236オリガ フィグネリアとベルナルトは言い回しが面白い。ので灰のままのほうが長生きしてもらえそう。
(258) 2011/05/28(Sat) 22:24:52
オリガは、狼があれを「白い発言」だと思えるのかしら。
2011/05/28(Sat) 22:26:33
ユーリー (gemini)
そういえば、どっちかというとユーリー真派だけど、内訳推理の都合上吊るならユーリーから、という人がいた気がするので、すこし言っておくのだが、霊ローラーと言っても、必ずしも連続で吊るとは限らないぞ。
具体的に言うと、今日僕を吊ったとして、明日占い師が黒を告発したら、その黒をほっといてミハイルを吊るかい？ よほどの何かがないかぎり、先にその黒を吊ってミハイルの霊視を聞いてからミハイルを処刑するだろ？
ので、ローラー順の差は「対抗霊の霊視が見られるかどうか」だけとは限らない点を考慮に入れてよろしく。僕はそれを踏まえて先には吊られたくないのでね。
(259) 2011/05/28(Sat) 22:26:58
ユーリーは、に、それは人狼より狩人を探したいときに使うことを勧めた。
2011/05/28(Sat) 22:28:29
イヴァン (mopparajin)
しかし、昨日の感触で自分の考え方(内訳とか)に似てる気がしたのはロラン。ロランはフィグネリアとサーシャ占えと言うんだよね。
(260) 2011/05/28(Sat) 22:28:56
オリガは、アクションがたくさんあるのでアップルティーを飲んでいる。
2011/05/28(Sat) 22:29:09
ユーリーは、鏡を見て自分の顔の美しさを確認すると、灰を眺め始めた。
2011/05/28(Sat) 22:30:04
イライダは、 ユーリーに、それは狼にヒントを与えると思ったのでぼかしていたのに。
2011/05/28(Sat) 22:31:15
イヴァンは、驚愕を読み終えた。感想はまた今度。
2011/05/28(Sat) 22:31:19
ロラン (moka)
>>260
霊ローラーに決定ならその２人を占ってもらいたい。灰投票にするならそこ２人吊りでもいいかなと思ってるけど、この流れだと今日は霊ローラーになる気が。
(261) 2011/05/28(Sat) 22:32:25
イヴァンは、 オリガに手を振った。
2011/05/28(Sat) 22:32:29
ユーリーは、 イライダそんなのが今更ヒントになる人狼なら、参考にしていいよ。
2011/05/28(Sat) 22:34:32
ユーリーは、人狼にヒントを出す余裕と寛容さを見せる自分に酔った。
2011/05/28(Sat) 22:38:14
イライダは、 ユーリーに、ほむ。それもそうかしら。。。
2011/05/28(Sat) 22:38:28
イヴァン (mopparajin)
>>261 ロラン ああ、発言をよく見直したら占って欲しいどころか自由投票ならこの二人だったね。まとめはないから自由投票ではあるはず。
ちなみに自分はミハイルに投票しているよ。
(262) 2011/05/28(Sat) 22:52:29
イヴァンは、 ロランにお辞儀をした。
2011/05/28(Sat) 22:53:17
遅くなっちゃったけど灰考察はこんな感じかしら。
●ロラン＞ベルナルト＞ダニール＞アリョール＞フィグネリア＞サーシャ＞イライダ○
ロラン
理由は前述。
で、>>192の意図がちょっとわからないわ。狩人保護という意味で言ってるのなら、霊能者ローラーするべきじゃないの？貴方が素村人だとして霊判定が割れなかったら、残った者に何の情報も増えないのよ。
ベルナルト
前述の通り。
(263) 2011/05/28(Sat) 22:57:28
アリョール
正直言うと実は一番印象にない。前日の寡黙組の中では特にキャラが立ってないせいからかしら。特に急いで吊りたいとは思わないわ。
ダニール
>>211が驚きの白さホールド。それ以外は前に述べた通りね。
占い師に占いは任せるって言っちゃったけど、占って欲しい所ではあるかな。
サーシャ
>>8のように占い理由を真っ先に聞いてる辺り純粋に人間っぽいかなぁ。
(264) 2011/05/28(Sat) 22:58:22
フィグネリア
ロランに対する突っ込みから情報引き出しってのは素直に凄い考え方だなと思う。狼ならわざわざこんな事せず吊りに持ってきそうよね。
イライダ
特に突っ込みどころが無いわね。
ちなみに私は霊能者ローラーのメリットデメリットをこう考えているわ。村側は状況によるけど狩人を確実に残せる、でも占い師の黒判断できない。人狼側は真役職者を消せる。でも仲間が1人減る。
２−２なら私はさほど霊能者は重要と思ってないから初っ端からローラーでも良いと思ってる。そう考えても自称霊能者がローラー推奨するのって偽要素になるかしら。まぁ私の考え以下略。
(265) 2011/05/28(Sat) 22:59:53
オリガ (high-color)
アリョールの片白をパンダという言い間違いとか、>>58みたいな書き方の適当さって白いと思う？黒いと思う？
(266) 2011/05/28(Sat) 23:04:46
オリガは、 ラビ相談センターが相談にのってくれない。
2011/05/28(Sat) 23:07:38
ユーリーは、 オリガに、役職より性格による。 と繰り返した。
2011/05/28(Sat) 23:07:59
>>266
パンダ発言は特に白黒決める要素ではないと思ってるわ。>>58が白いかと聞かれたら白くないし、黒いかと聞かれたら黒くない。
アリョールってそういう部分が多くて困るわ。
(267) 2011/05/28(Sat) 23:08:21
ユーリー (gemini)
イライダ：ミハイル人狼なら村人っぽい。
なんかこの人オリガと似てるな。発言に勢いがあって直感的に白い気がするのだが、内容をよく見ると、あれ別に人狼でもおかしくないぞと思考が逆戻りする。
正直ミハイルの狂狼判断には自信がないので、ミハイルの霊視が見られたら再考。
ベルナルト：村人に見えるよ。
ダニール：たぶん村人だと思うよ。
イヴァン：オリガに白をもらったのであんまり真面目に見てない。確か、人狼が狂人にサインを出している説を唱えた凄い人。オリガ次第。
カチューシャ：村の全体的な世論に逆らった意見を出すことが多いという点で、ふつうの人狼にはやりづらそうだなと思っている。その上で、「人狼であえてやってやるわ！」という雰囲気をあまり感じないので、村人に見える。
ほか：白いと思ったことがある奴がいない。似たり寄ったり。端的に言うと印象に無い。
(268) 2011/05/28(Sat) 23:08:46
ユーリーは、灰考察を終えると、鏡の前でポーズを決めた。
2011/05/28(Sat) 23:09:35
眠気という悪魔が足音を立ててやってきます。
オリガ>>266
死ぬか死なないかという緊張感を持っていない、と思っている事が挙げられます。もしくはこの程度のミスは大きな影響にはならないので気にしていない。という説。
後は性格判断を。
まあ、どうやら灰吊りにならない、もとい私が目を付けている人は処刑されそうに無いので、アリョールやらは占ってしまえば良いのでは。
(269) 2011/05/28(Sat) 23:09:56
カチューシャは、 ユーリーをハリセンで殴って殴って殴りまくった。
2011/05/28(Sat) 23:11:13
オリガは、性格によるんだったらどこで白黒判断すればいいんだよー！
2011/05/28(Sat) 23:11:53
ユーリーは、 オリガに、その人の性格まで考慮に入れて考えたまえよ。と言った。
2011/05/28(Sat) 23:12:51
ユーリーは、ハリセンで殴られる姿すら絵になる自分が怖い…。美しすぎる…。
2011/05/28(Sat) 23:14:01
オリガは、じゃあどういう性格だったら黒いのかしら。
2011/05/28(Sat) 23:14:13
ダニール (satane)
>>266
占が真狂で彼女と赤仲間だったと仮定すると、彼女に霊に出ることを勧め、適宜赤でアドバイスをしただろう。
(270) 2011/05/28(Sat) 23:14:36
カチューシャは、 ユーリーを はりせんで なぐった！ ユーリーは はなぢを だした！
2011/05/28(Sat) 23:15:40
ユーリーは、美しき真紅の血を流した。
2011/05/28(Sat) 23:16:52
ユーリーは、人狼を引くと適当になる性格。
2011/05/28(Sat) 23:19:00
オリガは、なるほどね・・・
2011/05/28(Sat) 23:25:46
ダニール (satane)
単体で考えてもわからないなら、ラインで考えるとか、占うとかすればいいのではないだろうか。
(271) 2011/05/28(Sat) 23:28:09
オリガ (high-color)
>>268
ベルナルトが村人に見える理由ってどの辺なのかしら。
(272) 2011/05/28(Sat) 23:29:09
オリガは、ラインはそもそも誰から辿ればいいのか分からない。
2011/05/28(Sat) 23:29:44
オリガは、そして占う前に占う人を考えないといけない。
2011/05/28(Sat) 23:30:25
ダニール (satane)
能力者は内訳考察の精度が高いはずの立場だから、そこから騙狼を探せばいいだろう。
(273) 2011/05/28(Sat) 23:31:08
アリョールは、更新前に帰れたのでログを読んでくるわ。
2011/05/28(Sat) 23:32:06
オリガは、そんな簡単なことのように言われても。
2011/05/28(Sat) 23:33:06
オリガは、 ダニールのライン考察の前提が間違っているしなぁ…
2011/05/28(Sat) 23:35:26
フィグネリアは、「どうせ正解できないので諦めて適当に取り組みましょう。」
2011/05/28(Sat) 23:35:30
ダニール (satane)
オリガ視点だと騙狼は3パターンしかない。
灰視点だと4パターンだ。
この差は大きいと思っているので、>>12で聞いたんだ。
(274) 2011/05/28(Sat) 23:35:38
フィグネリアは、と昔の偉い人は言いました。
2011/05/28(Sat) 23:35:46
ダニール (satane)
オリガ狼でこんなにしつこく迷う演技をするのか？という疑問をさっきから感じているので、リディア狼でライン戦狙ってるんだろうかとぼんやり思っている。
(275) 2011/05/28(Sat) 23:38:14
＞オリガちゃん
リディヤちゃんを狼として辿ってみるとか、霊のどっちかを狼として辿ってみるとかがいいんじゃないかしら？
難しいのはわかるけど、がんばって〜
(276) 2011/05/28(Sat) 23:38:51
オリガは、あまりその推理方法が私に向いてる気がしないのよ。
2011/05/28(Sat) 23:40:02
ここまであざとくやれば護衛は取れるのじゃないかと思ってもいますね。
今日さえ凌げば以下略。
(277) 2011/05/28(Sat) 23:40:43
オリガは、占い先はあんまり迷ってないよ。
2011/05/28(Sat) 23:43:23
オリガ (high-color)
占い先で迷ってるというよりは、単体での判断基準を模索してる感じよ。
能力者は霊のどっちが偽でもあんまりしっくりこないので、それを考え始めると割とそこで躓くというかなんというか。
(278) 2011/05/28(Sat) 23:44:02
まだがっつり読み込めてないけれど時間がないわね。
私は灰吊り派だとどこかで言ったはずだけれど
ここまでのログを読んで霊ロラならミハイル＞ユーリーで投票。
結局今日は灰吊りと霊ロラどっちになるのかしら。
灰ならロラン＞フィグよ。
(279) 2011/05/28(Sat) 23:45:25
ポイントも余ってるし、片白ーズの考察も〜。
イヴァン：印象がうすーい。灰で残ってたら投票していた気がするくらい印象がうすーい。アリョールとの絡みでちょっと見覚えがあるなって感じね。黒くもないけど、発言は白いわけでもない。オリガちゃんのの白なので、まあ白なのかしらね〜という感じだわ〜。でもオリガちゃんが偽で狂人だと格好の囲い先なような気もしてるわ〜。
カチューシャ：共有に絡んだり、霊COとめてみたり、で初日はツンツン目立ってた感じ。今日はそこまで目立つ発言はないかしら〜。自由な感じだし村の流れに逆らってることが多々ある感が白くはあるわね〜。リディヤちゃんが狼だとだいぶマイナス要素が入るけどね〜。リディヤちゃんが狂人ならそんなにマイナスでもないかしらねぇ。
(280) 2011/05/28(Sat) 23:46:39
ダニール (satane)
フィグがいるので聞いておこう。
喋っても色がつかないロランを放置して、喋る可能性のある寡黙に手をつけるほうがフィグはやりやすいのかな。
優先順位に共感できなかったんだが。
(281) 2011/05/28(Sat) 23:49:00
オリガは、 アリョールに「たぶん自由投票だと思うわよ」
2011/05/28(Sat) 23:51:03
ユーリー (gemini)
>>272
言語化しようと思って断念した。雰囲気だよ、雰囲気。
意見の変遷がリアルタイムで見えるとことか。さっきまで自分が言っていた意見を、カラッと変えたりするのは、真実を知っていながら嘘をついている人狼には結構やりづらいと思うんだよね。
あとは、言葉にしやすいところで探すと、>>147とかか。
「ロケットCOが神の声の指示だった可能性」って、実際に人狼引いてたら、なかなか思いつかないと思うよ。
もし本当に神の声の指示が出ていたら、そんなこと地上では心理的に言いにくいだろうし。指示が出ていなかったら、実際に人狼にそんな指示が出ていないことを知っているのに、そんな発想が出るってのは、あんまりなさそうだな。
(282) 2011/05/28(Sat) 23:53:43
(283) 2011/05/28(Sat) 23:55:15
ダニール>>281
喋っても印象変わらないだろうなあ、と思ったので。
ロラン君はこのまま低空飛行するならいつか自然死しちゃうから、私が色々と行動を起こす必要がない、かなと。
(284) 2011/05/28(Sat) 23:55:40
慣れてない、キャラがたってないと言われてしまったのは図星だけれど悔しいわね…。1日目は無理だったけれど、今日はリア充なりに喋っていたつもりなのだけれど。
それとパンダ発言が変に影響してしまって申し訳ないわね…。
自分ではそんな大きな言い間違いだと思ってなかったのでここまで話題を引っ張っててびっくりしているところ。
ごめんなさい。
村人は話せば話すほど白くなるって国のお偉いさんが言ってたのでもっと話すわね。
オリガありがとう。それなら灰吊り派なのでロランに投票します。
(285) 2011/05/28(Sat) 23:56:21
アリョールは、入れ違いね、共有が霊推奨なら霊にいれるわ。
2011/05/28(Sat) 23:56:56
(286) 2011/05/28(Sat) 23:57:00
ユーリー (gemini)
ところで、僕が生き残った場合って、判定はさっさと言ってもいいのかい。
できれば占い師の結果が先に聞きたいという人が多いようなら少し様子を見てもいいし、占い結果より先に霊視だろ というのなら真っ先に出してもいいよ。
このへんは、僕個人のやり方より、村人たちの内訳推理の都合によるかなと思うのだが、どうかね。
(287) 2011/05/28(Sat) 23:57:02
ラビ (toytoy)
わはー。遅くなっちゃった…。
(288) 2011/05/28(Sat) 23:57:41
ラビ (toytoy)
ええと霊も占いも早い人からだしていいよー。
(289) 2011/05/28(Sat) 23:58:11
ユーリーは、>>286 あのダニールの発言はそういう意味だったのか。
2011/05/28(Sat) 23:58:17
ダニール (satane)
>>284
ふむ。弱狼っぽい灰より他に色をつけたいという感じか。
(290) 2011/05/28(Sat) 23:59:33
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