![人狼物語@リア充](./img/remcss/remheader.png)
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視点:
人
狼
墓
全
憑
司祭 ザビエル に 3人が投票した。
流れ者 ネイ に 4人が投票した。
流れ者 ネイ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、マッチ売り クロウ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司祭 ザビエル、少年 ユーリー、読書好き リュー、貴婦人 エリザ、ならず者 ドネルス の 5 名。
ぬあああああああああああっネイごめぇぇぇん!orz
クロウお疲れ様ぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!
(0) 2011/07/01(Fri) 05:01:18
あぶない。ザビエルはエリザの次に白だと思っていた。
(+0) 2011/07/01(Fri) 05:04:35
(+1) 2011/07/01(Fri) 05:40:19
本気だそうとドネ1dから精査したら2dまででこの有様で自分の笊さに泣いた
>>1:160ミア狂視で、ソースは発言の情報量、はおれはわかんない感じ。ミア一切絡んでないのに白押し不気味、はちょい白
>>1:170色知りたい●ヘレン
さらっと流し読んでたけど
>>2:130「俺も考えた」おれだけじゃなく、リアタイで見たテレサの発言でもあれでミア偽決め打ってた節あるくらい真っ黒発言だったよ…?
それとも白アピ説には掛からずに、エリザ囲いにだけ掛かる「考えた」なのかな?「この辺は」って助詞のせいでそうは読めないなぁ。
ミアがリア充真はあり?はおれも考えたとこだけどミアage
(1) 2011/07/01(Fri) 05:44:28
>>2:135●テレサ>>2:135ザビ▼ネイ印象悪い。ふむ…
>>2:140 1dよりガル村寄りになった>>1:164…別にガルsageしてないよな。でもGS的>>2:154には黒い方だったらしい?
>>2:154ミア真も見てるのに▼ヘレンは解せぬ。黒くも無いが白くも無いで片白吊るっておれ的にないから。しってるか、こういうところに狩人は居るんだぜ?
ガルシア2dからザビ吊じゃんか。理由は寡黙吊で撤回してたけど。ザビ白でいいやーって気分だけどこれでドネ吊って村終わらなかったら地獄…
(2) 2011/07/01(Fri) 05:45:38
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/07/01(Fri) 05:48:42
おはようございます。ネイ村人でしたか・・・。疑ってしまい本当にすみません。
ここでのクロウ襲撃はちょっとわからないですね・・・。ネイを狩人と見ていたということでしょうか?
我が吊られるとそれこそ本当にまずいことになるので、今日はもう少し頑張ります。また夜に。
(3) 2011/07/01(Fri) 06:05:31
(+2) 2011/07/01(Fri) 06:25:00
ゆうりぃいいいいいい地獄ですよおぉぉぉおおお。
イリスの出した白ズ3人とLWという構図が面白いですね、
(+3) 2011/07/01(Fri) 06:39:43
あかーん今日ドネルス吊られたら絶望しか見えない。
誰が狩人とか気にしなくていいねん!
(+4) 2011/07/01(Fri) 06:50:44
ああ、赤みえるんだ。
お疲れ様。
吊られたかー。
やっぱりザビだよねー。
(+5) 2011/07/01(Fri) 07:03:07
(+6) 2011/07/01(Fri) 07:17:46
ユーリーあかんて。
やっぱりユーリー吊っときゃ良かった。
4,5日目が参加ヌルかったのがキツかったな。
(+7) 2011/07/01(Fri) 07:28:03
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ネイクロウお疲れ様にゃ。
(+8) 2011/07/01(Fri) 07:39:17
(+9) 2011/07/01(Fri) 07:47:53
(+10) 2011/07/01(Fri) 08:15:14
ザビエルは吊りたかったので投票しちゃったんだけど、自信はなかったし残り狼も1なので別に票をまとめたりはしなかったんだ。お疲れ様、ネイ。
クロウ襲撃は別にもうどっちでもよくて喋る方の確白を殺しただけだと思うけどなあ。僕しゃべらないしね。
途中一瞬やる気の神様が降りてきちゃったんだけど、やっぱり共有者があんまり引っ張るのは好きじゃないし自信もないから、よっぽど流れが変な方向に行きそうにない限りは、もうちょっと考えながら眺めておこうかなーと思ってるよ。
さすがに明日生きてたら本気で一日を考察に費やすよ。
(4) 2011/07/01(Fri) 08:42:20
>>4 リューはドネルスに何か白印象拾ってた?ザビ黒要素あれば参考にしたいよ
(5) 2011/07/01(Fri) 08:59:17
おはよう。
昨日ネイに投票してたやつばかり残ってて全然参考にならん。
クロウとネイはお疲れ。特にネイはお大事にな。
ユーリーが、ラインから見れば白なんだが
ここ2日の投票の仕方が人外なので吊りたい。
今日はどっち食ってもLWなのわかってるんだから同じだったけど、6dのタイミングでクロウでなくルナを食った、つまりラインを見られても気にならないということならユーリーは十分あり得る。
細かい考察はまたあとで。
(6) 2011/07/01(Fri) 09:36:45
ああああああああああああ終わってない。ネイごめんなさい。
昨日3手余裕があるからネイならユリ吊りにいくかと思ったザマスが保留してきたのでユリエリザSGにするつもりなのかと疑ったざます。
本当にごめんなさい。
ユリをどうするべきが時間があえば話しあえばよかったざんす。
本当ユリがわからないザマス。
ザビエルは>>5:48を見てこれは狩人かこの村の狼の思考だろうと考えたのもあって投票やめたざます。クロウが噛まれ、狩人生存は現在0とみたので現在▼ザビエル。
ドネルスはまだ読みこめてないざんす。
(7) 2011/07/01(Fri) 09:57:27
(+11) 2011/07/01(Fri) 10:10:29
お、イリスもお疲れ様。
実は5日目時点でイリスのこと真寄りで見ていたCO。
でも表でそれを大っぴらに言うと、私黒くなり過ぎてザビエルとか吊れなそうだったから言えなかった。
ごめんね。
(+12) 2011/07/01(Fri) 10:53:44
>>6 ドネルス
おれの考察でむっとするのは解るけど、でも初めてみたなぁドネルスの敵愾心
おれの投票が人外っぽい説明がほしいよ
でもおれの投票なんてずっとブレてないのに、ずっと疑う先を探してたドネルスからその着眼点が出るの、ちょっと今更感かなー
>>7 エリザ
リューの意見は気になるけど、おれ、ザビエルは無いと思う。4dのガルの▼ザビ、おれにアクションで「票合わせて」アピしてた。仲間切りならやりすぎだよ。本気で吊る気だったんだと思う
(8) 2011/07/01(Fri) 12:13:19
リュー今日から頑張れざんす!
ザビエルすまなかったざんす。>>7変えるざんす。
>>48 「1番はGJを恐れた」この村正直エリユリドネは非狩りといってるのも当然。残りのネイやザビが狩人に見えたのか?と言うと微妙。テレサ狩りが多数意見。他の理由を勘繰るざんす。
「ルナとリューはどちらでもよかった」ネイはリアルタイムでいるのに票は数えないまとめないしただ「あやしい」と村に不安要素振りまき考察しているようにも見えなかったざんす。
残すならネイだと思ったんざますがリュー見返したら4,5日って一言ざんすね。これはネイリューどっちでも同じと考えてもおかしくないザンス。
>>3ネイ噛んで霊能判定みせといていまさらクロウ噛みはたしかに疑問ざんす。投票の読めないリューを残しとくのかというのはあるザマス。
(9) 2011/07/01(Fri) 12:21:45
前にお前は何故人狼で人を信じないのかと言われたざんすが、本当ネイ吊りは後悔してるざんす。
最後の最後で白いっていってくれたのをSG要員とされたのかと勘繰らないでちゃんと信じればよかったザマス。本当ごめんなさい。
明日もあって1番嫌なのがユリと残されることザマス。なのでユリをどうするか今日慎重に考えたいざんす。
あとはできればドネザビとリアルタイムで話したいざますが何時くらいにいるざんしょ。
誰か白打ちできればなあと思うざんす。申し訳ないざんすが今日まで一番ユリの文章を読みまくっていまだにわからないのでユリを白打ちできる自信はないざんす。
「自分は白!だから自分さえ残ってれば勝てる!他は吊られろ!」の我が道を行くタイプかと思ってたら疑えば謝られるしわけわかめ。
★ザビは詳しくユリ白打ちの理由聞かせてくれればと思うザンス。
(10) 2011/07/01(Fri) 12:31:08
ふーむ。
>>10エリザ
気持ちはすごいわかる。
しかしここは「こんな狼居るわけない枠」にユーリーを入れよう。
>>8
ユーリーとは本当に合わないなぁw
何を言っているのやらさっぱりw
(+13) 2011/07/01(Fri) 12:39:25
>>8 ドネルスは基本考察落としてくだけで質問してないしほとんど人と関わってなく判断しずらいザマス。
ガルドネはあると思うざんす。ユリは喉気をつけて。
(11) 2011/07/01(Fri) 12:53:53
>>9で何がいいたかったかというとザビの考えは理解できた。現在かなり迷って▼ドネ orユリどうしよう。
(12) 2011/07/01(Fri) 13:01:56
エリザの発言内容に人狼がよく言いたがるセリフベスト3が勢ぞろいしてるんだがこれで村人だというのか……ばかな……
(+14) 2011/07/01(Fri) 13:49:47
(+15) 2011/07/01(Fri) 14:01:28
うんごめん、ユーリー。
すごくイラっとしてた。ネイ吊っといてその後に俺とか勝つ気ねえだろと思った。お前が村ならな。
冷静になる。
エリザ、今ならいるよ。
(13) 2011/07/01(Fri) 14:07:36
特に意識してたわけじゃないんだが出現時間帯的な問題だったんだろうか、ここまで絡んでこられなくて、最初から非能力COとかするバカ村なのに白打ちさせられなくて悪いと思ってる。
疑問質問あったらなんでも言ってくれ。正直に答える。
俺も質問みつければするし。
今日1日こまめに覗くから、話そう。
(14) 2011/07/01(Fri) 14:34:36
少年 ユーリーは、貴婦人 エリザに頷いた。
2011/07/01(Fri) 15:06:53
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2011/07/01(Fri) 15:07:40
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーに謝罪した。
2011/07/01(Fri) 15:19:53
貴婦人 エリザは、宿を訪れた。
2011/07/01(Fri) 16:11:57
貴婦人 エリザは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2011/07/01(Fri) 16:12:33
頭痛でちゃんと読めてなかった4,5日目読んでみたけど、4日目ザビ-ガルの▼相互切りってそんなに白要素として取り易いの?
それまでの触れ方や確霊状態や4日目イリス吊り濃厚の流れの中で、それを手放しで白要素と取るのがわからんのだけど。
(+16) 2011/07/01(Fri) 17:49:39
その次の、ガルシア吊った投票は大きいんじゃないかな。
(+17) 2011/07/01(Fri) 18:29:41
(+18) 2011/07/01(Fri) 18:30:58
そっか、クロウが生きてた時点で私は分かりやすく切ってきてるって頭があったから、そこもちょっと丁寧に説得すればよかった。
まあ村陣営が覚醒することを期待しよう。
人狼がいいそうなセリフね。
なんだろーね?
(+19) 2011/07/01(Fri) 18:57:51
昨日まででライン考察はしたし、今日の投票は全く情報にならないので、細かい考察は省く。エリザはもう村でいいと思っている。
エリザネイ村で確白3人が喰われるだろうから残り俺以外吊れればなんとかなるだろって思ってたけど、昨日ネイが吊られてつらい。
今日の朝の発言>>0>>3>>7
見比べるとユーリーがすげえ白アピに見えるし、ザビが狼だったらあのタイミングでガルシア吊ったらまずいんじゃないのかと思う。さすがに終盤仲間切りとかきついんじゃね。で、エリザは村だと思ってるから、ユーリー吊って続いたらエリザビ両方考える。
俺今のところ今日ユーリー以外吊る気ないから、エリザとかリューとかザビとか、ユーリー白要素説明してくれ。ラインは俺も散々見たからそれ以外で。ライン白なのはわかってる。でもライン見たらザビはガル投票だし、エリザはミアから黒だし、全部白なんだよ。
(15) 2011/07/01(Fri) 19:15:42
>クロウ
人狼が言いそうな台詞って村側は言わないとでも?
俺の灰考察がマジックワードって言われたときは「じゃあ何て言い方すれば狼じゃないんだよ」って反論もできない言葉すぎて、多分あれクロウが確霊じゃなかったらキレてたと思う。
(+20) 2011/07/01(Fri) 19:31:35
(+21) 2011/07/01(Fri) 19:32:26
(+22) 2011/07/01(Fri) 19:37:59
ドーネドネドネ頑張れーっ。昨日のドネルスの推理で合ってるよ〜!
ザビエルに入れようそうしようっ!(念
(+23) 2011/07/01(Fri) 19:44:13
エリザの狼っぽい発言ってこの辺じゃない?
・わからないを理由に疑う>>7、>>10
→疑う理由に困ったらコレ
・狩人は死んでる発言>>7
→狩人COがあった場合に狩人の信用を落とす為
・白決め打ちの理由を聞く>>10
→理由を聞いて崩せそうなら崩したい
(+24) 2011/07/01(Fri) 19:56:07
(+25) 2011/07/01(Fri) 19:56:21
>>15
おれ、本気でネイを疑い続けて、今日終わると思ったんだ。
お返しながら、>>13のお前が村ならな、も村アピ感あったけどね。ちょっと挑発気味なのってドネルスっぽくないねー
おれ、今朝ドネルスの考察全部精査したけど、5dまでの流れなら今日はエリザを疑わないとおかしいかなぁ?というか6dにがらっと考察変えてて違和感
おれ疑いに、情報に沿った流れがないと感じるな。おれが今日ドネルスにしか投票する気ないって判って、おれに狙いを変えたとしか。★>>8の説明待ってるよ
ちなみにおれは途中ひよったりもしたけど、大体ずっとネイの次はドネが狼っぽいって疑ってたよ
(16) 2011/07/01(Fri) 19:57:02
混沌としてるねえ。これもしかしてユーリ君が人狼じゃない?
(+26) 2011/07/01(Fri) 20:53:18
ユーリーは村でいいでしょ。
エリザ・ドネルス・ザビエルも白決め打ちでいいと思う。
となると、消去法でリューが狼なんじゃないかなー?
(+27) 2011/07/01(Fri) 21:09:57
昨日はネイちゃん吊ったんだ。意外。吊られるにしてもドネルス君のあとかと思ってたぼく。昨日は勢いあったしねえ。
この辺ちゃんと読めないとなあ。
ユーリ君吊れるのかなあ。ライン的には、たぶん、一番と言っていいほど切れちゃってるんだけど。
(+28) 2011/07/01(Fri) 21:10:59
(+29) 2011/07/01(Fri) 21:11:19
ユーリー:ごめん>>8質問だと思ってなかった。
俺ユーリーのことをライン以外で白いって思ったことないよ。目が滑っててそこまで黒要素も拾ってなかったけど。
4d〜5dにラインが切られてるのを細かく確認してライン白なんだな、と思ったけど、いきなり黒っぽいって押し付けてるわけじゃない。
5dと6dは俺ラインの見方違うよ。だから考察変わるのは当たり前。
5dは仲間切りそこまで見てなかった。けど日付変更際にクロウとかまわりの意見見てミアユリあるのか、って思った。>>5:81あたり。
で、6dでクロウが生きてるから仲間切りを本気で疑って見返した。
イラついて挑発的になってしまったのは悪かった。村で俺吊る気なら知らねえ勝手に滅びろよって思って投げやり気味だった。落ち着いてきた。もしユーリーが村なら俺と喧嘩してる場合じゃないよ。納得いかないとこは喉ある限り答えるけど。
(17) 2011/07/01(Fri) 21:35:33
仕方無いなー。じゃあ、ミーア・ガルシア狼からもう一度考えながら全ログ辿ってくるよ。
皆が起きてるうちに参考になることが言えるといいんだけど。
今のところ僕、初日のユーリーとミーアを見て、ユーリーはミーアと仲間には見えないと思ってるよ。切るでも庇うでも同意するでもなく、噛み合わない疑問をぶつけてる感じ。>>1:107のウィリアムも言ってるよ。
(18) 2011/07/01(Fri) 21:40:20
つか俺ライン考察(5d)以外でエリザ狼って言ったことあったっけ。
なんでエリザ?
(19) 2011/07/01(Fri) 21:46:18
>>17
おれが発言素黒いのはなー、なかなか治らないんだ。そこはごめんね。でも疑い先の主張は一貫してる心算だよ。皆には理解されにくいけど、疑う基準もきちんと一貫してるんだ。>>17えー?それでおれ1択なの?★ザビ白は何処で取ったの?
考察変わるのは当たり前、で終わっちゃ困るよ。非ラインとライン切り、両方考えて、状況からどっちの方が可能性が高いか考えるのが妥当だと思うけど。5dはライン。6dはその裏は解かってる。でもそんなにころっと裏表変えるのって正直現実味無いよ
★5dはドネルスは随分釣り先を悩んでたけど、ガルシアにした切欠はどれ?よく解からないや
襲撃の話をするなら、おれガル両狼ならテレサ襲撃はナンセンスだよ。GS白い方で声が大きくて、おれ>>4:34とガル(4d後半で全力支持)を白決め打ちしてたテレサは味方にした方がお得だよ。狩人に見えないし
>>19→>>5:44
(20) 2011/07/01(Fri) 22:18:12
少年 ユーリーは、読書好き リューに頷いた。
2011/07/01(Fri) 22:19:46
>>20
ザビはガル投票したから。あの場面でガル吊るの狼だときつそう。
あと6dでひっくり返ったんじゃなくて、そこまでの発言灰考察に表ライン考察が入って少し揺れた5dがひよってたんだよ。5d以外俺はそんなにブレてない。エリザのこともそう。
ザビあたりにも言われたけど俺はライン考察の精度はあまり高くない。だから自信はないよ。リューにユーリーは白って言われて少し揺れてる程度には自信ない。
むしろユーリーはなんでブレないの?答え知ってるからじゃないの?って思う。スタイルって言われたらそれまでなんだけど。
あと、襲撃はなんとでも言えるよ。それ狙ったのかも知れないし。
ちなみに俺を吊った後、ユーリーはザビエルとエリザどっちを吊るつもり?
(21) 2011/07/01(Fri) 22:49:08
☆>>20で、5dは1番ひよってて、ラインでみるとネイが怪しいとか思ってたけど、まわりの意見みてライン考えなおそうと思って、ラインにしろ発言にしろ1番白くないガルシアに入れた。
ガルシアのことも黒だ!って自信もって入れたわけじゃない。
ネイの発言みて体調悪いとかメタも含むけど白にしかみえなくて、ザビはそれまでのヘレン吊りの時とかイリス吊りの時とかすごい真っ当なこと言ってると思ってたから。ガルシア吊りも含めてザビは姿勢が一貫して村だよなと。
で、エリザユーリーガルシアのなかだったらガルシアかなって。そんな感じ。
(22) 2011/07/01(Fri) 22:58:17
ユーリーはライン要素以外では一切白く見えない、には同意。
ただ、ユーリーがライン切り上手な狼だったとしても、ガルシアがあんまりライン切り上手い狼には見えてなくて。そのガルシアからも切られてるんだよねー。
(23) 2011/07/01(Fri) 23:01:41
やっぱりテレサとは考え方があうなぁ。
私の目にはユーリーは自分さえ生きれれば良いと言う欲求が強く見え過ぎていて、扱いに困った。SGだと自分を主張するのも、それの現れ。
自分が生き残れば、村が勝ちやすいってのは道理だけど、そのいき汚なさが狼的にも見える。
(+30) 2011/07/01(Fri) 23:21:32
SGにされないための一番いい方法は!!
SG、SG言い過ぎないこと。
(+31) 2011/07/01(Fri) 23:28:40
ていうか二日目から疑われまくってるなら早いとこ吊られたほうが村勝ちやすい気がするよ。
(+32) 2011/07/01(Fri) 23:30:03
>>21>>22だけ読む分には納得した。ありがと
おれがブレないのは、ネイが居なくなるまで他を疑えなかったからだよ
ドネが違うならエリザだなぁ。嫌だなぁ。
おれ、状況白を重めに見るんだ。>>8下段でも言ったけど、あのガルの投票は本気だった。ライン切りじゃないと思う
でも、ドネのガル投票はギリギリどっちにも取れる
★昨日の>>6:28▼ユリ>ザビ→>>6:58▼ザビの流れは?
(24) 2011/07/01(Fri) 23:33:01
>>+20
そこはむしろ確霊だからキレてくれても。
マジックワード云々は、要は考察に「そんなの白黒どっちも両方あるやろ」と言わせない説得力があるかどうかで、僕はないと思ったな。
(+33) 2011/07/01(Fri) 23:37:13
ディンはその辺はっきりしていて、決めうちしやすかったなぁ。
ウィリアム真で見てたってのもあるけど。
ディンとテレサが連続で噛まれた時はゲンナリしたなぁ。
(+34) 2011/07/01(Fri) 23:38:04
(+35) 2011/07/01(Fri) 23:40:53
ディンはわりと白が出た後も黒いと思ってたので、襲撃されて少しほっとしたのが半分、でもGJ出るならディンだったのになー、みたいな残念感が半分だった気がする。
(+36) 2011/07/01(Fri) 23:46:29
(+37) 2011/07/01(Fri) 23:48:16
(+38) 2011/07/01(Fri) 23:49:41
自己弁護よりも、狼探しを優先したところだね。後起き楽度合いが、ユーリーとは違って見えたな。発言少なかったけど、ユーリーとは逆ベクトルだった。
(+39) 2011/07/01(Fri) 23:49:44
白出されたから自分の弁護なんてウィリアムにやらせりゃいいだろ。とか思ってた。
出されてなくてもやるつもりなかったけど。500ptしかないんだもん。
(+40) 2011/07/01(Fri) 23:50:59
(+41) 2011/07/01(Fri) 23:51:16
逆にガルシアは5日目にミーアのラインを見るまでは白視してたな。
ガルシアの序盤の語り口が好き過ぎて、黒視出来なかった。
(+42) 2011/07/01(Fri) 23:54:06
(+43) 2011/07/01(Fri) 23:54:23
守りたいところを守る。これが一番b
昨日のネイドネルスのライン考察は凄かったですね。ゆんゆん来てました。
非ライン推理しかできんので羨ましいです。
(+44) 2011/07/01(Fri) 23:56:24
(+45) 2011/07/01(Fri) 23:56:41
ユーリーは自己弁護というか……。んー。なんだろうな。共感したりされたりする部分が少ないのかなあ。
なんか苦手意識みたいなのがあるよね。
(+46) 2011/07/01(Fri) 23:57:42
>テレサ
あんがと。
しかし、テレサならもっと最短で回答だしてたかもね。
(+47) 2011/07/02(Sat) 00:01:56
(+48) 2011/07/02(Sat) 00:02:49
>>23 同意。
>>15 ラインじゃなくて考察で見えるユリ白があるならエリザが聞きたいざんす。
ユリを理解できないのが、わりとすぐに意見が変わり、人が書いた意見を別解釈することが多い(読み間違い)することが多いからだとわかったざんす。
人が書いた意見を別解釈することが多い=話の食い違い=共感できない=意味分からない
ちょっとスッキリしたざんす。演技の可能性もあるざますがユリは演技じゃないと思うざんす。
エリザは今日ユリが吊れなくてかつ明日ユリと残ったらユリ以外にいれるざんす。エリザ1人で狼かどうかは判断できないザマス。
ザビエルのユリ白の考察に期待。
(25) 2011/07/02(Sat) 00:11:10
>ヘレン
そうだね。
例え吊られたとしても、村に情報が残せるなら、その村人はいい村人だ。
(+49) 2011/07/02(Sat) 00:13:46
別解釈して質問しpt削る狼もいるけどユリがそんな器用にもみえないざんす。むしろユリのptの使い方のほうがひどいザマス。
1日目は【狼としては占いに選ばれたくない日】
■ミーア
>>1:37 ドネルス>>1:1>>1:17は単独感ありありで白いから放置にゃ。
>>1:40 ネイ>>1:20でドネルスの単独感消えたとは思わないにゃ。
2回もかばいにいく必要がどこにあったのか疑問。ミアドネを見て▼現在ドネ
(26) 2011/07/02(Sat) 00:16:10
少年 ユーリーは、貴婦人 エリザに感謝した。
2011/07/02(Sat) 00:16:34
クロウ>>+33
真は説得力があって、偽は説得力が無いって事?
それって真か偽かよりも中の人のスキルに依存するんじゃない?(ゴメン、私はイリスの3日目の考察は普通だと思ったよ。)
あと、リア充だから充分考察できなかったりとか、文章推敲する時間がなかったりとかもするんじゃない?
(+50) 2011/07/02(Sat) 00:19:13
>>25ふむふむなるほど〜。まるっと納得。
うーんまぁ明日があってもエリザとユリが協力してザビは吊れそうですね。
(+51) 2011/07/02(Sat) 00:20:59
>>25
良い読み方だね。
しかしユリがザビ吊ってくれるのかが疑問。
(+52) 2011/07/02(Sat) 00:36:06
>>+50
>真は説得力があって、偽は説得力が無いって事?
必ずしもそうじゃないけど、そうである可能性は高いんじゃないかな。村人よりも狼が黒いのと同じで。
そこをリア充だから偽っぽいけど真かもね、と曲げてしまうと今度は何も判断できなくなってしまう。
もう少し安全マージンをとる形で判断を慎重にすればいいのかもしれないけど、この村では対抗のウィリアムが早々に死んでいるので、慎重な判断というものをするなら、残った占い師なんて問答無用でローラーしとけ、となるわけで。
(+53) 2011/07/02(Sat) 00:47:56
戻りました。結局遅くなってしまいましたね。
ログ読んで意見出します。
(27) 2011/07/02(Sat) 00:48:51
ログは読んできたんだけど、要素を拾ってちゃんと書くのって大変だね。ドネルスに入れて寝ようかな…。
(28) 2011/07/02(Sat) 00:50:35
4dのガルシア狼推理とかは気持ちが入っていると感じたので、きっと自信があったんだろうと思う。ああいうのが沢山あったら、あるいはもっと早く黒を引いていればまた違った判断にはなったかもしれないな。
(+54) 2011/07/02(Sat) 00:53:32
リューがリア充国の参加の仕方の正しいあり方なのかもしれないなぁ。
と思う。
(+55) 2011/07/02(Sat) 00:57:35
うーん、ユーリーは白でいいと思いますけどね・・・。
>>6:49>>6:50で理由は言っています。我の中ミーア+ガルシア+ユーリーが3狼で動いてるとは全く思えず、でこれ以上にない白要素なんですけど、結構人によって取り方変わるんですね・・・。
>>25のエリザへの回答はこれでいいですかね?
正直ユーリーの発言は?と聞かれると状況から白だろってのでそこまで読んではないのですが。
(29) 2011/07/02(Sat) 01:03:46
今日ぱっと見た感じ、ドルネスのキレっぷりは感情出した人間味がある感じを受けましたが、逆にユーリーが指摘してた急な印象の変化というのも感じましたね。ドネルスがユーリーに対して白アピと言っていましたが、我はドネルスの>>14の「最初から非COする〜」って方が白アピに見えてしまいました。
エリザは>>25の「今日ユリ吊れなくて〜」の部分と▼ドネルスの流れが、▼ドネルスしても終わらないことを知っていて伏線貼っているように物凄く見えてしまうのですが・・・。
ちょっとエリザの発言洗ってきます。
(30) 2011/07/02(Sat) 01:12:14
クロウ>>+52
真の方が説得力がある要因ってなんだろう?
あと、ローラーは早かったんじゃない?
狼側はさっさとローラーして欲しい事が多いし=狼有利なんじゃない?
(+56) 2011/07/02(Sat) 01:15:21
>>3:108イリス。
今更だけど、これに答えておくね。
実は普通に見落としてたですごめんなさい。
そしてあとでそこのスルーの指摘に気付いた時、もうイリス居なかったので答えなかったです。ごめん。
「回答」
私は二人とも狼とは言っていなかったよ。あくまでこのうちのどっちかをまず吊ろうって考えだね。
確霊状態なんで吊りが出るたびに情報が増える。そこが私には大事なんだ。
特にエリザ吊りだと情報が出る量多かったてのある。
ユーリーのほうは人かも知れんが、よくわからんから吊りたかったってのがでかい。
あの時点ではイリスは白出し狂かなって思いもあったよ。
(+57) 2011/07/02(Sat) 01:15:52
>>+57
ただ、この考え方のブレが生じたのは。
ミーアを吊って「狼」と判定が出て、さらにディンが襲撃されたときに、エリザを吊るという発想に至らなかった部分だね。
もちろんイリス視点においては白のエリザを吊るってのはどうなんだ?って感じだろうけれど。
エリザを吊って白と出た場合においては、イリスが真の目が非常に高くなるの。情報量は大きいよ。ガルザビの連吊りいけるかも知れなかった。
で言い訳させて貰うと、私の体調悪くて、「考えられん、もうロラでいいや」になっちゃったんだ。
そこは私の黒要素と言うか、ダメな点。
村全体に対して素直にごめんなさいの部分だよ。
(+58) 2011/07/02(Sat) 01:31:13
>>+58
ユーリーは3日目に手順としてこれと似た感覚を持っていたけど、ミーア真視を私はどうしても考えられなかった。
ミーアの真贋の見抜き度合い。
その点においてユーリーと私は乖離していたね。
(+59) 2011/07/02(Sat) 01:36:33
(+60) 2011/07/02(Sat) 01:40:10
エリザ
エリザって全体的にアンカーが全然正しくなくて途中で放棄しそうになった。
1日目のドネルス吊り関係の話題で終始。結構内容は無理矢理で>>1:とか104そんなんで?と言った理由で本気に吊りに言ってる感じが狼っぽくはない。
>>2:161は激しく同意。ミーアから狼視されているのに、ミーア真の目を冷静に考えてるところが白い。
3日目のミーアからの黒と>>3:23でミーア狼視はなんともいえないです。>>3:83ここで非狩人CO。悪目立ちしすぎでは?
全体を通して結構尖った意見の持ち主というか単独感はものすごくするんだよね。
(31) 2011/07/02(Sat) 01:43:33
1個気になってるのは、>>1:168で1日目からネイ白視、>>5:83でもネイ白視からの>>6:65▼ネイ。ここの流れが意見がらっと変わってる割にはないよう薄い気がするんだけど本当にミーアからラインがなさそうのみで吊ったの?
(32) 2011/07/02(Sat) 01:43:42
まぁ質問しても返ってきそうにないのが悲しいですね。
現状独特の単独感と1日目のインパクトから狼が演じているとは考えにくいので村寄りで見ています。
そうなると消去法でドネルス狼なんですが、うーん。
もう少し考えて見ます。
(33) 2011/07/02(Sat) 01:50:29
貴婦人 エリザは、司祭 ザビエルに手を振った。
2011/07/02(Sat) 01:56:33
>真の方が説得力がある要因
要因なあ。なんだろうね。真であることの自信とか、答えが見えずに実際に推理する環境だとか、偽は村視点で推理をする振りをした上で狼の勝ち筋まで考えなきゃいけないので大変とか、そのせいでとっさの反応が遅れたりとか、その他色々だろうね。
>狼側はさっさとローラーして欲しい事が多いし
それは時と場合によるでしょ。僕はウィリアム真で見てたし、その場合はローラー延ばしても百害あって一利なしだろうし。村側票の一本化が難しいことは表で言ったとおり。
(+61) 2011/07/02(Sat) 02:24:38
>>+58
>エリザを吊って白と出た場合においては、イリスが真の目が非常に高くなるの
これよく分かんない。僕は黒出されて気勢が上がったエリザとかイリスに関係なく白だろjkとその時は思ってたけど。
(+62) 2011/07/02(Sat) 02:28:07
襲撃が、ガルシア狼と見せたかったと仮定するならドネルス狼はあるかもなぁ。理由はガルシアと無理矢理きりに行った感じがすること。
一応>>22で弁明あるけど、5日目のライン考察からの▼ガルシアの一連の考察みても理解はできても納得しきれるものはないかなぁ。
4日目の▼イリスは白いと思うけど、全体的にエリザに比べると白要素が劣る気がします。
(34) 2011/07/02(Sat) 02:29:43
エリザ来ましたが、ちょっと限界です。
▼ドネルスに投票します。
(35) 2011/07/02(Sat) 02:30:16
>>31 非狩人COしたのは、この村がヘレン吊るような村でパンダをくらい何が起きるかわからなかったからCOしといたザマス。
だれでも村人で狼に見える病気で1から全部見直したざんす。>>6:63にだいたい書いたざんすが、ネイかザビが狼だったら誰をSGとして残すかと考えたらユリエリだと思ったざんす。
ザビは「ユリ白」。対してネイは前日ユリ吊りだったのに「ユリ保留」してエリザ白いといったのが疑いをより一層深くみてしまったざんす。今日もユリ白といってるのでザビエル白くみえたザマス。
(36) 2011/07/02(Sat) 02:33:36
貴婦人 エリザは、司祭 ザビエルに謝罪した。
2011/07/02(Sat) 02:37:21
>クロウ
鳩から。
狂誤認襲撃の目が強く出て来る。
エリザ白が全員の共通認識であれば、吊る必要なくイリス真の目みれるけど、私なんかはエリザを白決め打てていなかったからね。
判定に頼り共通認識にする必要があったのさ。
現に今も墓上では白いと見られているわけじゃない。
能力の判定でやっと全員の認識となるんだ。
(+63) 2011/07/02(Sat) 02:48:30
なんで霊能結果見せたんだろうね。
それを考えると、ザビエル人狼の可能性って残らなくもない気がするんだけどな。
ユーリーのラインの切れ方って全体にライン切りっぽくない切れ方なんだけど、ザビエルの切れ方って割と投票周りとか論戦っぽいのが多くて、それは狼同士でも出来そうに見えちゃうんだ。
とはいえ、ライン周りから言えば一番の本線はドネルスだと思うから、今日のところはドネルスに投票かな。やっぱり。
(37) 2011/07/02(Sat) 02:53:46
俺を吊ってノイズがなくなるなら吊ればいいと思うけど
明日もくるので、頑張ってください。
ユーリー白い白い言われるから他もみた。
エリザもあり得るし、ザビエルもまあ。どれがLWだろうね。
(38) 2011/07/02(Sat) 04:13:22
(39) 2011/07/02(Sat) 04:16:57
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
なんとか最終日までこぎつけたにゃ。ザビエルすごいにゃ。
(+64) 2011/07/02(Sat) 04:18:24
寝てたー。お疲れドネルス
>>24のΣ返事来てないー
あ、ドネ考察の続きだけで130pt要るので灰に埋めておきました、といいつつ、ザビ考察は2dで結構共感取れちゃって眠気に負けて未完…
>>25 エリザ
おれのこと凄く考えてくれてありがとう
むむ、おれ解釈間違いそんなに多かったかな…?解釈が飛躍することは多いんだけど
ちょっと注意してみよう
(40) 2011/07/02(Sat) 04:28:39
>>30 ザビエル
怖いこと言わないでよザビエルぅー
こんなに一途なエリザが狼だったら泣くよっ!正直、発言は白くないはエリザもおれもお互い様なんだしぃ…!
>>37 リュー
おつかれさま!ありがとう。霊結果見せたのはおれも疑問。おれをSGにする最後のとっかかりとして残したのかも知れないけど、それでザビエル白決打ちしゃちゃったんだから正直悪手感
んー。5dのルナ投票がエリorドネっていうのがちょっと違和感だったんだけど、あの流れ、エリザが▼おれっていいだすの結構黒く見えたんだよねぇ。もしルナがエリ投票なら、ガルがドネ投票ってことになる。だとしたら状況見限ったガルの双方向仲間切りにしか見えない…。ま、エピにならないと解からない妄想の域だけどね
流石に終わってよー!
(41) 2011/07/02(Sat) 04:30:28
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