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イヴァン (sakakibara)
村騙りもスライドもそうだけど、それが村のためにやったことか、それとも自分の都合だったのかをどうしても重視してしまう。
これを捻じ伏せるような「ダニール真霊説」がぼくにはまだ見つけられない。どうしてもアレク真霊に傾いてしまう。
人の説明ではなく自分が納得しないとロック解除できないので、今夜は(もう何度も読んでるけど)ダニール発言を集中して読んできます。
(34) 2014/07/06(Sun) 23:34:24
【墓】 キリル (snow)
ヴィクーっ!(はぎゅうううう
墓下ひとりでつまんなかった!
来てくれてめっちゃ嬉しい♡
(+78) 2014/07/06(Sun) 23:36:05
イヴァンは、席を外した。
2014/07/06(Sun) 23:36:06
イライダは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/06(Sun) 23:36:39
【墓】 キリル (snow)
>>+77ヴィク
うむむ?
でもさ、ヴィク狂視点、3dダニルご主人様確定でしょ?
そのダニルが、ヴィクが占い発言した後、ヴィクをつんつんして僕に火を点けたら、イコール「キリルに黒出せよー」てことかなって思ったんだ。僕。
きしくも、その前にレイスが、ユリ占うのがベースだけど黒狙いでLW引けたら他は全部ヴィク真視点の白になるから、それでもいいよって伏線引いてたし。
(だから一瞬、レイス黒?と僕は思ったけど)
(+79) 2014/07/06(Sun) 23:38:35
【墓】 キリル (snow)
でも、結局は、4dプラーミヤがニキ黒視の余りに迷走したので、ユリ白出しで正解だったと思う。
例えば、4dに僕黒出ししてると、プラミヤが僕黒を信じるか、僕単体の立ち回りでLWあり得ないと思って、やっぱりアレク真に流れるか解らなかったものね。
結果良ければ全て良しなのだー!
ヴィクはほんとに凄い狂人だったよ!お疲れ様♡
(+80) 2014/07/06(Sun) 23:40:44
プラーミヤは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/06(Sun) 23:41:03
【墓】 キリル (snow)
「僕単体の立ち回りで」は、レイス>>65だね。
これにはプラミヤも頷いてるし、確かに、ヴィク真視点のLWの動きではないんだよな。
翌日ヴィク真占に僕LWが占われたらおしまいだから(例えば3dヴィクが僕占いを宣言して、4dヴィクの2枚抜きが通ったとしても、僕の状況黒になって吊られるリスクが高い)。博打。
(+81) 2014/07/06(Sun) 23:46:59
>>キリタン
ありがとうなのだ!!
真占いがそう簡単に潜伏狼を2匹占う確率を考えると出来過ぎかなぁ、、、、後出来るだけ真占いとして死にたかったので、、、、
ダニーのキリルつんつんは赤ログみたら黒出し指示の意図で大正解なのだ!キリル凄いのだ。
(+82) 2014/07/06(Sun) 23:49:24
【墓】 キリル (snow)
>>+82ヴィッくん
いや、僕、1d灰狼全然当てられない、て言ってたのに、2dいきなり黒引いた時点で、うわ偽っぽいと思ってしまってました…(笑)
ダニル霊スラ信じる位のロックが土台にあれば、4d偽黒出してもレイス辺りは信じたと思う。特に3d、レイスは僕を注視枠に挙げてたから。
ただ、プラーミヤはニキ黒が判断の最底辺にあったので、そこがついて来なかった可能性はあると思った。
うん。つんつん僕黒出し=ユリ襲撃だろう、てところまでは見えた!
…ので、狩GJ出るだろうと思ったら出なくてがっかりした。
その時点で、ヴィク真派に狩=レイス狩にまで思考が及ばなかったのは、僕の失点だったな。
ヴィクは凄く癒し系だったなー。見てるだけでほんわかしてた。
Ptがネタ用にあれば、もっともっと絡みたかったんだぞ!!
(+83) 2014/07/06(Sun) 23:55:22
【墓】 キリル (snow)
>>+1:4
グレゴリーさんだー!(はぎゅぎゅっ
カチューシャだったんか…。
遊べずに残念><; でもまた是非!
(+84) 2014/07/07(Mon) 00:04:16
キリタンは初日本命狼とか適当に言ってしまってごめんなのだ。
自分語尾RP好きなのだけど胡散臭く見られるのが難点なのだ、、?
確かに灰を探る姿勢も無くいきなり黒引きは出来過ぎだったなのだ、、、、?
(+85) 2014/07/07(Mon) 00:07:47
プラが3-1は良い形と言ってくれたけど
2-2の方がやっぱりセオリーだったのだ?
教科書に「狼勢は一人一殺が基本」
とあったので私とダニー様二人でラビちゃんしか噛めなかったので失敗だったかなぁと思ったのだ。
(+86) 2014/07/07(Mon) 00:11:44
>>+84 キリタン
そう言えば墓下ならば前世や中の人は話してもおkなんすかね?
自分もグレゴリー先輩と出会った気がするっす!
(+87) 2014/07/07(Mon) 00:15:14
【墓】 キリル (snow)
>>+85ヴぃっくん
いえいえ。ゲームはゲームだし、僕はそういうの全然ありだと思うよー。
逆に言えば、本命狼って言われたからこそ、2dヴィク狂と思えたし。
語尾RP可愛くて良いと思うんだけどなぁ。
RP≠推理ゲームって割り切れる・見抜けるメンバーなら全然良いと思うんだけどね。
僕もナタリに言われたけど、まだ初めての頃ってRPで惑わされたりして、そこで黒く取られたりするよね。
実際には、推理ゲームの中の軽い余興みたいなもんなんだけどね。
いやいや、僕はヴィクの狂の動きは、2d●アナの黒出しも、4d●ユリの白出しも結果的には大正解だったと思う。
1dヴィク真視がかなり強かったから、あれで狂アピしなかったらマジでGJ出てた可能性あるし。アナはダニルが言ったみたいに推理力が半端ないから、さっさと落とせて良かったと思う。
確霊陣形なら、斑は吊りたくなるしね。
4dユリ白出しが結果的に良かったのは上記。
(+88) 2014/07/07(Mon) 00:17:03
【墓】 キリル (snow)
きゃーーーーーーーーーうそ、まじ!!??
まさか、クレスト!?
僕わかる!?
(+89) 2014/07/07(Mon) 00:17:33
【墓】 キリル (snow)
>>+87ヴぃっくん
僕も良くわかんないけど、前村の時、常連さんたちが普通に中の話しとかしてたから、この国ではありなんだーって思ってた。
(+90) 2014/07/07(Mon) 00:18:34
【墓】 キリル (snow)
>>+86ヴぃっくん
どうなんだろ?
僕もぴよちゃんだからあんまり詳しくないんだ。
個人の意見だけど、確かに2−2は確定情報出ないから辛いよね。
3−1は真占抜き陣形とか聴くけど(狩が確霊護衛に行くからかな?)、真占抜けたのはやっぱり大きいと思うよ。
灰1人1殺より、真占二人掛かりで抜けたのは大きいし、3−1陣形の狼利をちゃんと活かしたってことなんじゃないかなって思うのだ。
あと、2−2だろうと3−1だろうと、やりたい方で良いんじゃないかなぁっていう所管(笑)
(+91) 2014/07/07(Mon) 00:21:33
【墓】 ダニール (lam)
誰でも狩人に見える病
(+92) 2014/07/07(Mon) 00:27:10
【墓】 キリル (snow)
8d 8 ▲キリル ▼アレク
6d 6 ▲エレオ ▼ニキータ
GJ出なければそのままエピ。
GJ出ると、
7d 5 ▲GJ ▼灰
生存者:レイス・プラミヤ・ナタリ・イヴァン・イライダ
レイス狩CO+GJ先告知で白
灰3中2狼
1狼吊れると、
8d 3 ▲レイス ▼灰
生存者:プラミヤ、ナタリ、LW
(+93) 2014/07/07(Mon) 00:27:33
【墓】 キリル (snow)
村勝ちの目が残るかは、狩人次第なのかな。
レイス狩は、今後はプラミヤ鉄板護衛だと思う。
赤的に、エレオの次の襲撃先(7d)は、レイス・プラミヤ・ナタリの3択。
この場合、誰を食べたら一番良いんだろう?
やっぱり狩視してる人?
(+94) 2014/07/07(Mon) 00:31:18
【墓】 キリル (snow)
レイスとプラミヤは相互白視してる。
両方とも狩なら相互を護っている可能性がある=GJ出るかも。
ナタリは抜き易く、ナタリ抜いたらEpでもうSGも必要ないので、やっぱり
エレオの後の7d▲はナタリかなぁ。
(+95) 2014/07/07(Mon) 00:35:02
>>キリタン
うー、、、、わからないっす、、、、
溢れ出る可愛さと薔薇の香りでロラン、、、?
(+96) 2014/07/07(Mon) 00:35:49
【墓】 キリル (snow)
薔薇の香りってなんやねん!(笑)
(+97) 2014/07/07(Mon) 00:36:45
【墓】 キリル (snow)
ベルさんの恋人のロランだよー!
クレスト&ヴぃっくんもふもふ♪
(+98) 2014/07/07(Mon) 00:37:09
もふもふー♩
合ってた良かったーw
街中で「久しぶり!」って言われた時の冷や汗をかいたのだ。
では夢の国へいってくるのだーーおやすみなさいなのだー
(+99) 2014/07/07(Mon) 00:40:59
【墓】 キリル (snow)
ところでヴぃっくんは村人より人外の方がうまいねー♡
僕基本的に村しかしない村プレイヤなんだけど、ヴぃっくんは人外プレイヤさんなのかな?
ほんと素晴らしい狂人だったよー♪
さて、僕そろそろ寝るね〜
高橋さん待ってたけど来なかった…(ぐす
おやすみなさーいノシ
(+100) 2014/07/07(Mon) 00:41:17
【墓】 キリル (snow)
>>+95追記
赤視点で、▲ナタリで怖いのは、万一そこでGJ出ると、
7d 5人生存時、
→レイス狩CO、ナタリ護衛先白で、残りの灰は白視が強いプラーミヤと、イライダ&イヴァンなので、残り2手で吊り切られる可能性があることかなぁ、と思った。
おやすみなさいもふもふ!
(+101) 2014/07/07(Mon) 01:15:53
【墓】 キリル (snow)
>>+93訂正
5d 8 ▲キリル ▼アレク
6d 6 ▲エレオ ▼ニキータ
…だ。8dってなんだ(汗
(+102) 2014/07/07(Mon) 01:17:18
【墓】 ダニール (lam)
キリルが2000pt使ってるだと……!
すごい喋りっぷりだ
(+103) 2014/07/07(Mon) 05:09:49
【墓】 ダニール (lam)
>教科書に「狼勢は一人一殺が基本」
こんなん初めて聞いたな
その発想は、理屈が先行していて実戦向きには思えん
「狼勢はあらゆる犠牲を払ってでも占い師を殺せ」
こっちの方が実践的だと思うぞ
(+104) 2014/07/07(Mon) 05:45:25
アレクセイ (gintetsu)
>>6イライダ
★最終段は今朝の▼私は[狼村村]ってこと?
(35) 2014/07/07(Mon) 08:11:27
>>35アレク
☆いいえ。アレク真霊なら、狂村村と思ったわよ。
自殺投票出来ないし、他に投票先がいなかった事からしてヴィクがアレクに入れたのは確実だから。
★逆に何故、狼村村と思ったの?
(36) 2014/07/07(Mon) 09:36:49
>>30
時間があったのでキリルが疑ってた人及び順番を出してみたの。
狼の立場だと疑われてる人を噛みたいじゃない?
これだと私が一番怪しいのだけどね。。。
(37) 2014/07/07(Mon) 09:52:35
>>30
村が村って事を証明するのって無理だよ。
私の今までの発言で判断してもらうしかないわ。
(38) 2014/07/07(Mon) 10:00:35
【墓】 キリル (snow)
おはよー。
エレオの襲撃理由を見る辺りは、他がそこをガン無視してる中で、村目線に見えるな。狼だったらまず触れたくない所。
僕もエレオが解らなくなってきてたけど、4dSGになりつつあるニキを村目に見た所>>4:90と、4d更新前襲撃筋楽しみ>>4:100で、実際そこで判断しようとしてる>>0>>7>>37所は、これまでの狼の白アピだったらすさまじい豪胆さ>>3:83と併せて、村打って良いレベルかと思うんだよな。
(+105) 2014/07/07(Mon) 10:19:58
【墓】 キリル (snow)
ただ、占霊盤面が確定してて、襲撃筋見るなら疑い先で良いと思うんだけど、今は占霊盤面が明らかでない(エレオの中ではアレク真霊で固まったのかもしれないけど、村では二分されてる=だから霊ロラの話しが出てる)時なので、「僕の疑い先」ではなく「僕自身が抜かれた事」を考えるべきなんじゃないかな。
ニキータはその辺り気付いて発言すると思うけど、残念なことに今SG化して疑われてるのがニキータだから、レイス・プラミヤは裏を読もうとして納得しないんじゃないかな、と。
比較的白視集めてる所がそういう発言した方が、村に浸透しやすいんじゃないかと思う。
(+106) 2014/07/07(Mon) 10:23:56
レイス (ABCDE)
それにしてもアレクセイがメタ推理に物凄く強い抵抗を見せるから、なおさら本日まだ発言してないニキータが気になるじゃないか(酷
(39) 2014/07/07(Mon) 10:35:25
【墓】 キリル (snow)
>>+103ダニル
僕の灰とか半端ないよ!(笑)
前村は墓下賑やかだったんだけど、今の村は割と静かだね〜。
前村のログ数が異常だったのかもしれない…(良い意味で)
(+107) 2014/07/07(Mon) 10:56:12
>>26を読む限り、アレクは村の数名が▼アレク宣言してる理由を分かってないみたいだし分かろうともしてない気がするわ。生存意欲だけが目につきはじめてる。
ダニのスライド直後から今に至るまで、自分の信用度が落ちてるのは自業自得の部分もあると思わないのかしら。
私はまだアレク真を信じてるけど、6:4という感じ。
イヴァン>>29
たしかにそれ同感。でもヴィクに黒出したらお役目終わるので吊られちゃう、イヤだ生きたい、それには白出さないと、ってことなのかなぁと今ふと思ったわ。アレク狼ならね。
(40) 2014/07/07(Mon) 11:02:36
レイス (ABCDE)
>>3:132 → >>4:60
あのにゃー、初日のレイス君の発言にはニキータの黒印象を述べる発言は一言も出てきてないんですょ?●には挙げたけども、正直あれ上げた時点で「どっか気になったけどどこだったか忘れたや」で結局理由書いてないレベルのものだし。
ここだけ何でニキータがレイスに対して、自分が吊られるかも、と思ったのか割と不明だったのだけど、ニキータを狼と推定すると不明ではなくなる。
つまり、>>1:137の占希望がたまたま狼2名にビンゴしていて、だから君は僕が初日に全てを見抜いてしまっていると勘違いしたんではないッスか。と考えている( ゜∀゜)y=〜
(41) 2014/07/07(Mon) 11:04:10
レイス (ABCDE)
>>4:58とかも。
ダニール人狼が違ってたらアレクセイ真視点ダニール狂人でヴィクトール狼になるだけなので、アレク真と思うならヴィクトール吊るしかないじゃん。
なので「どうしようかと思ってたわ」、がただの演技に見えチャウチャウ(゜∀゜;)
(42) 2014/07/07(Mon) 11:20:26
アレクセイ (gintetsu)
>>36イライダ
☆そうではなく、私視点2W生存把握ゆえ▼私の3票は狼狼狂なの。
イライダの村人から2票発言を見て、イライダは狼何匹生存中と思ってるか確認の為の質問。
イライダの言う[狂村村]の村2人の内訳は[村狼]か[狼狼]かを聞きたかったのよ。
(43) 2014/07/07(Mon) 13:13:08
>>43アレク
アレク真霊なら、2W生存。アレク偽狼なら、灰にはLW。
>>6は前者が前提。ヴィク票に2Wいると思ってたわよ。
アタシはレイスとプラ、村だと思ってるから。
(44) 2014/07/07(Mon) 13:18:09
最初から読み返してみたけど、ダニールの小説が良く出来すぎていて、なかなか断ち切る事が出来ないわ。
でも、その為に堂々巡りばかりなので状況的にダニール真霊は無いと決め打つわ。
>>4:57とは思いつつ、素直に受け止める方向でアレクセイ真霊。
ラビ・・・真占
ヴィクトール・・・狂人
ダニール・・・狼
アレクセイ・・・真霊
−−−−−−−−−−−−
アナスタシア・・・村人
プラーミヤ・・・狼
どんでん返しがなければ私はこのまま最後までプラーミヤ投票とします。
(45) 2014/07/07(Mon) 13:20:35
>>43
そもそも、それ確認してくるアレクってなんなの?って感じなのだけど。
2Wいたなら一人だけアレクに入れるとか、ちょっと意味分からないし。
吊れそうにもないアレクに2W入れるのも、ちょっと疑問だし。
だからレイスとプラは村、ってのが結論なのだけど。
(46) 2014/07/07(Mon) 13:26:07
アレクセイ (gintetsu)
>イライダ
★狼2匹が狂吊り票入れたと思ってるの?
(47) 2014/07/07(Mon) 13:33:06
アレクセイは、空を舞った。
2014/07/07(Mon) 13:34:35
>>47アレク
その可能性のが高いと思ってるわよ。
アタシは、ナタイヴが狼だと思ってたから。
まあ今はこの二人を見直し中なのだけど。
(48) 2014/07/07(Mon) 13:35:57
イライダは、 エレオノーラに首を傾げた。
2014/07/07(Mon) 13:37:52
レイス (ABCDE)
エレオノーラ>ダニールのは小説と決めつけて読んじゃうと小説にしか思えないと思うので、ノンフィクションと思ってもう一度読んでみませぅ。
プラーミアが狼として色々ありえないのはわかるんだけど、エレオノーラがずっとプラミーを警戒しているのも知ってるし、それ自体は頭痛の種だけど、エレオノーラも白だと思う。
だから要は、アレクセイはエレオノーラのその疑いを膨らませて利用するために無茶なプラミー疑いを続けているって部分もあるんじゃないかな、と今の状況を見てるょ。
(49) 2014/07/07(Mon) 13:53:31
>>49
そのお話がプラーミアさんとレイスさん以外からだと「うーん」って悩んじゃうんだけど、お二人の発言の流れや中身が、どこかで相談してる?っていうくらいにスムーズに流れてるんだよね〜。
(50) 2014/07/07(Mon) 14:02:47
アレク真霊なら、吊りは反対だったのだけど…。
質問意図がよく分からないし、探り入れられた感じがして、まるで味方を探してるみたい。
ナタの言うとおり、信用下げた自分にも責任あると思うの。
今日の態度だって、正直アタシ的には右肩下がりよ。
真視維持できないなら、ヴィクと同じくノイズになるだけだし、▼アレクが半数上回るなら票を合わせようと思うわ。
(51) 2014/07/07(Mon) 14:07:39
>>45には
プラーミア・・・狼
の下に
レイス・・・狼
って一回書いたんだけど消したのね。
そこにレイスさんから>>49って発言があるとラインあるよねってしか感じない。
(52) 2014/07/07(Mon) 14:09:23
エレオノーラは、 レイスをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 14:14:22
ダニ狼だとするとなぜ3人目として占COしたの?という疑問が払拭できないでいます。
占COした時点ですでにスライドする予定だったとしたら、人狼サイドはダニールを序盤で切る作戦。潜伏2Wはどちらか生き残ればいいのだから…とここまで考えてたらエレオの>>50>>52と似た思考になってきたわ。両極の考察をしておけば2Wのどちらか残れそうだものね。
★>>37イヴァンはダニ狼視よね。人狼側の作戦をどう考えてる?
GSはエレイラ>イヴプラレイ>ニキ。
エレはニキの発言小出しを白要素としていたけど、私はそれには疑問。
村がとる行動でもあるけど、人狼が喉枯らしたいがために取る行動でもあると思うので、要素とは感じないです。
(53) 2014/07/07(Mon) 14:20:52
イライダは、 ナタリーに頷いた。
2014/07/07(Mon) 14:22:08
レイス (ABCDE)
エレオノーラ>みゅ〜・・・。
まぁ僕はずっとヴィクトール真だと思ってるし、アレクセイ偽と思ってるょ。これは多分百回やったら百回同じ結論を下す。
でもプラーミア狼ってありうると思う貝?3日目全力で喉を使い切ってアレクセイ真で意見一致させる努力を惜しまず、それを4日目の、ptがほとんど無い所で、意見の多勢は相変わらず動いてないのに、意見を翻した。それがプラミーなんだけど、そんな狼、僕はいないと断言する。
僕の解釈はこう。僕は最初から占霊についてずっと真相に気づいている。プラーミアは多分途中で気づいた。だから多分画面の前で「アッ|゚Д゚)))」とか声を発したと想像してる。
(54) 2014/07/07(Mon) 14:22:34
イライダは、席を外した。
2014/07/07(Mon) 14:22:58
レイスは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 14:28:16
>エレオ
ラビ襲撃は、人狼サイドがラビを狩視したのかな、とも思ってる。ラビが疑ってた人=人狼、とそう単純ではない気がするわ。
(55) 2014/07/07(Mon) 14:39:59
(56) 2014/07/07(Mon) 14:51:27
>>38ですね。
私は>>3:72下段を見、そこを指針に思考を進めました。僅かでも捨てきれなかった、のでアレクセイ真を前提に単体を重視、白詰め。推理が進み、結論が変わり、翻った。そして結果、レイスと一致した。それだけです。
あとアナスタシアが何故、初回占吊りでなく灰吊りしようとしたのかずっと謎だったんですが、3-1に霊が混じっていた前提で考えた所、乗っ取りを想定していたのかなとなんとなく納得できてしまいました。
強く動かず、ただ波に乗っていれば勝てる動きのニキータが人狼で、言動のおかしなアレクセイが偽、かなと。▼アレクセイ動かず、です。
(57) 2014/07/07(Mon) 16:01:45
☆プラーミヤさんへ
今の段階で狼さん3名はどなただと思われますか?(墓下の方も含めて)
(58) 2014/07/07(Mon) 16:53:25
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 17:08:40
プラーミヤは、 ニキータに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 17:08:53
プラーミヤは、 エレオノーラを小一時間問いつめた。
2014/07/07(Mon) 17:11:38
エレオノーラは、 プラーミヤにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 17:24:31
アレクセイ (gintetsu)
>>51イライダ
私には、昨日狼が私に投票しない意味が解らないの。
イラの言うように[狂村村]立った場合、狼二匹は名言しようが、名言先と異なる投票をしようが、5対5の投票になる。
同数の場合、吊り結果どうなるか分からないけど、
狂を生かし、私を吊れる好機だった。
★私、何か間違ってる?
イライダ以外でもって構わないので教えてほしい。
(59) 2014/07/07(Mon) 18:20:09
【墓】 ダニール (lam)
アレクセイが白く輝き始めたな
(+108) 2014/07/07(Mon) 18:25:09
【墓】 ダニール (lam)
ニキータは、アレクセイ→自分と吊られて村負ける未来が見えているから、慎重になってるのかもしれないな
(+109) 2014/07/07(Mon) 18:37:00
>>59アレク
ああ、同数ランダムってのがあったのね。
アレク3票、ヴィク7票っていう確定情報だけを重視してたわ。
☆間違ってるかどうかは分からないけど、昨日のアレク吊りが成功しなかったのは事実よ。
仮にレイスプラが狼で、2票入れてたならそれを狙ってた可能性も十分あるのよね。そうか・・・もう少しよく考えてみるわ。
(60) 2014/07/07(Mon) 18:41:31
イライダは、 アレクセイに謝罪した。
2014/07/07(Mon) 18:41:54
アレクセイは、 イライダに相づちを打った。
2014/07/07(Mon) 18:49:00
悪いけど、アレクセイ偽or真関係なしにプラレイの言ってることの方が筋は通ってるとおもうんだけどなぁ
村が中々追従姿勢にならないんだなぁ
普通に吊り位置的に遠くて、狼だったら美味しい二人がこんな悪目立ちしないけどなぁ
ここ怖で疑われてるのか?
まぁ確かに狼なら天晴れだが‥
自分もニキタ黒打ち、偽7:3真アレクだな
よくアレク偽なら今日黒出すのでは?って意見飛び交ってるけど、アレクから黒二つ出たら仕事終了で余計ロラの流れ行くとおもうけど。
余計今日白出したアレクが怪しい‥(あってますように!)
(+110) 2014/07/07(Mon) 18:50:23
プラーミヤは、 アレクセイに同意した。
2014/07/07(Mon) 18:53:57
【墓】 ダニール (lam)
このプラーミヤの同意は「よって、あなたが人狼なのです。アレクセイ!」と言いたげに見える
(+111) 2014/07/07(Mon) 18:57:46
あとはアレクがメタ推理うんぬんで怒ってる感情みしてたが、怒りの感情見せる人ほど偽って多いって自分は思うな
理屈で論破出来ないから→怒って自分の考えが何故通じないのか!で村から狼の失敗ではなく、元々考え方が違う人なんだって勘違いされる狙い
真なら焦って、余計感情乱さないように村を納得させる動きに行くと思うんだよね。たとえ信用で負けても、そこからなんとか情報残そうと努力すると思うんだよなぁ
まぁ、あくまでもし自分が霊能の場合だけどねw
(+112) 2014/07/07(Mon) 18:58:48
アレクセイ (gintetsu)
昨日の▼私明言はレイ、プラ、ヴィク。
この他に狼がいるなら喜んで私へ投票のはず。
狼にとって私か残るとヴィク残るでは天地の差。
ゆえにFAしたの。
(61) 2014/07/07(Mon) 19:00:12
私はアレクセイニキータ人狼なので票数がこうなり、漸く証拠が出た、と思います。ラインで考えて良いかと。
(62) 2014/07/07(Mon) 19:11:58
(+113) 2014/07/07(Mon) 19:12:52
そうだな
やっぱり今までの流れとか関係なしに発言だけ見たら、アレクおかしいよな‥
自分も灰三人のあの雑な庇い方どうかと思ってたし、そこにちょうどニキタいたしなぁ
自分がアレク狼だとして、ここまで戦う理由あるとしたら、LWが危険な位置にいるってことだな
そう見ても、ニキタが刺さってる
もしニキタ白なら、アレクのある意味天晴れな流れかな?
アレク真なら‥村ちょっとキツイなぁ
アレク偽と過程して今日の噛み先は
意見食いならプラレイ
戦うなら‥キツイなぁ
エレオはSG候補、イヴァンは白っぽいので、SGに持っていき辛いし、噛んでも美味しくない
ナタリーあたりが妥当かな?
イライダもむしろ今後の動きじゃ自分サイドについてくれそうだし
(+114) 2014/07/07(Mon) 19:13:21
プラーミヤは、 アレクセイにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 19:30:35
遅くなった。
キリルね…。
とりあえず増えたぶんとかよく読んでくる。
(63) 2014/07/07(Mon) 19:42:12
レイス (ABCDE)
アレクセイ>>59
えーっと、まぁアレクセイ真視点に話を合わせて客観的に考えてだね、昨日10人でアレクセイ投票明言が3名、それ以外がヴィクトール投票明言(かどうかは確認してないけど)。で、ヴィク投票明言の中にいる狼が2名いたと仮定しよう。そこで黙ってこの2匹がアレクに投票すると。
そうするとアレク・ヴィクが5票ずつになる。
これってさ、レイス・プラーミアが白確定になるだけなんじゃねの。投票でウソついてないのこの二人だけってなるし。しかもそれでようやくランダムなんでしょ。
狼が狂人吊でとりあえず満足する可能性だってあるはず。そういう可能性を一切考えないのがアレクセイの考え方に見える。
これねー、百歩譲ってアレクセイが真であっても、その考えで凝り固まってたら村が滅びるのは同じこと。僕は狼ではないし、プラーミアも白だと思う。
灰狼のことは灰同士に託して下さい、としか言いようがないっす。ま、その思考停止ぽさがすなわち偽ぽいかなとも思うんだけども。
(64) 2014/07/07(Mon) 19:43:36
イライダは、 レイスに相づちを打った。
2014/07/07(Mon) 19:53:00
【墓】 ダニール (lam)
コップこの野郎。レイスやプラーミヤを笑う前に一度で良いから村人やってみろ……と言いたい
『推理は的中させる』『村人は説得する』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「村人」のつらいところだな
覚悟はいいか?
(+115) 2014/07/07(Mon) 19:56:27
【墓】 ダニール (lam)
やはり、赤ログに留まっていたかったな
(+116) 2014/07/07(Mon) 19:57:53
【墓】 キリル (snow)
こんこん。僕は村の方が推理出来るから好きだなー。
(+117) 2014/07/07(Mon) 20:02:32
アレクセイ真の結論は変わらない。
アレクセイがなんか変なのはだいたい言われてる通りなんだが。
アレクセイの>>17>>18>>19>>20
辺りのキレてるのは
>>19
「メタ推理出してくるなんてフェアじゃないね。」
という主義のアレクセイは「酔って見間違った」って理由のダニールに
たまってたのかなーと思ってる。
プラーミヤに使う言葉が強いのも人外でここまで言えるもんだろかと思う。
自分視点確定真だからと見る。
なのでアレクセイが変なのは素。ずっとこんな感じだし。
ダニール真であれはやれない、という考えのほうが強い。
(65) 2014/07/07(Mon) 20:12:00
【墓】 ダニール (lam)
ニキータは初日からずっとカッコいいな
(+118) 2014/07/07(Mon) 20:16:23
【墓】 ダニール (lam)
小さな可能性を捨てて真っ直ぐ読む、という姿勢には凄く共感する。というか、俺自身、村の時はそうやって推理するからな
(+119) 2014/07/07(Mon) 20:17:33
【墓】 ダニール (lam)
俺も村人をやりたかったのだが、今回は初心者云々という看板が掲げられていたので、おまかせにした
空いてる役職を埋めてやるか……と思ったら人狼引いたわ。人狼人気無いな
(+120) 2014/07/07(Mon) 20:19:25
レイス (ABCDE)
ダニールが酔ってたのって別にメタにはならないんじゃないの。
とゆーか、その部分でダニールを「酔ってたなんて狼でありえないから真」なんてゆってる人一人もいないじゃん。
(66) 2014/07/07(Mon) 20:22:08
【墓】 キリル (snow)
ありがとうダニルさん!!
初心者にやさすい(ぎゅぎゅ
どうも僕は人狼1度しか経験ないんですけど、面白く感じないんですよね。
答え見えてるのがちょっと。
ダニルさん、どっち好きですか?
(+121) 2014/07/07(Mon) 20:22:54
>>33イライダ
とりあえず納得した。
プレイヤーとして、のほうは
ぱっと見た時に切れなんでは、と思ったってだけ。
よく考えたら違うのはわかってる。
>>41レイス
レイスに吊られる、というわけではない。
全体的にあんま白く見られてなかった俺を、理由を出してないならそれこそ
>>2:125でわざわざ白めみたいな事言わなくてよかったんでは、って事。
(67) 2014/07/07(Mon) 20:23:04
イライダは、 ニキータに頷いた。
2014/07/07(Mon) 20:24:16
>>66レイス
別に俺は狼でやったら汚いとは思ってないし
その理由で真って言ってる奴いないのも知ってるが
アレクセイはそうなんじゃねーのって事だよ。
(68) 2014/07/07(Mon) 20:24:28
【墓】 ダニール (lam)
どっちが好きかと言えば、村人
村人の方が遥かに難しいし、やりがいがある
人狼も好きだが、騙り役は嫌いだな
俺は死ぬのが嫌いなんだ
(+122) 2014/07/07(Mon) 20:25:54
アレクセイ (gintetsu)
>>64キリ
中段
キリ・プラ以外が▼私を明言した際の考察抜け
下段
狼が狂人吊で満足する可能性は何があるのか
吊はキリプラのどちらかにします。
他の希望を見て確実に▼出来る方へ。
Actします。
私は噛まれることはないので、更新後二人の要素を提示するつもりですが、私真を切らない方は2人の発言をもう一度見て欲しい。
(69) 2014/07/07(Mon) 20:42:00
【墓】 ダニール (lam)
いやー、レイスもプラーミヤも吊れないだろ
というか、アレクセイを支持する奴らのグレスケがバラバラでどうしようも無い
(+123) 2014/07/07(Mon) 20:45:58
あとキリル襲撃ね。
キリルは俺の>>4:59に同意してたし、強くアレクセイ真派だった。
どこが狼かにもよるが、いくらなんでもアレクセイ狼なら残せばいい。
(70) 2014/07/07(Mon) 20:48:50
プラーミヤは、 ニキータに首を振った。
2014/07/07(Mon) 21:03:45
【墓】 キリル (snow)
ダニルさんていちいち言うことがかっこいいな(笑)
俺は死ぬのは嫌いなんだ(キリッ
僕も言ってみたい!!!
ナタリーはヴィク真視点白だから吊れないし。
明日ニキータ吊れても、レイスSG枠な7dにGJ出そうな気もしますね。(出なきゃエピ)
(+124) 2014/07/07(Mon) 21:12:01
【墓】 キリル (snow)
レイスSG枠なら、ですね。
ら、が消えたー
(+125) 2014/07/07(Mon) 21:12:59
【墓】 ダニール (lam)
人狼的に、今日はアレクセイを吊るべきだと思うが、どうだろうな。レイスやプラーミヤを吊って、アレクセイがその白判定を知ったとき、推理がどう展開されるのか分からん。残った方を黒視し続ける保証はない。アレクセイ→ニキータの順に吊る方が紛れは少ないだろう
(+126) 2014/07/07(Mon) 21:24:41
【墓】 キリル (snow)
あ、同感です。明日=6dのつもりでした。
で、明日ニキータ吊りたいなら、レイス、プラーミヤ、ナタリーは残すべきですよね。
とすると、抜けるのはエレオだけになる気がするのです。
(+127) 2014/07/07(Mon) 21:28:50
【墓】 キリル (snow)
ただそうすると、アレク→ニキータ吊りの後、万一GJに備えてレイスSGで、ナタリー加勢で残し、プラーミヤ抜こうとするとGJ出そうかなって。
(+128) 2014/07/07(Mon) 21:31:01
【墓】 キリル (snow)
で、もしGJ出て7d来ると、多分、レイスやプラは「ヴィク真はあってたけどLW見間違った!」と思うと思うので、ナタリ白、レイス狩CO、プラ護衛先白で、5>3>Epの2縄でイライダ・イヴァン吊りで、占霊真贋間違えたまま勝つコースもあるのかなって。
この場合、イライダ・イヴァンは狩騙りするのかなぁ…と思いました。
(+129) 2014/07/07(Mon) 21:55:02
【墓】 キリル (snow)
多分、暇なので色々妄想してます僕(笑)
(+130) 2014/07/07(Mon) 21:56:16
イライダは、 アレクセイに頷いた。
2014/07/07(Mon) 21:56:51
イヴァン (sakakibara)
やっと帰宅。
いまから読んできます。
仕事モードの日中は全て忘れてるんで、いつも最初から読み直しです(泣
(71) 2014/07/07(Mon) 22:05:40
イヴァン (sakakibara)
>>40 ナタリー (いまここまで読んだ)
でもヴィクに黒出したらお役目終わるので…
お役目終わるってアレクが霊能者として?
霊能者って狼ふたり見つけたら吊られるんだっけ?
ごめ。まだ頭がゲームモードになってないからこれ教えて。
(72) 2014/07/07(Mon) 22:13:53
プラーミヤは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/07(Mon) 22:17:33
イヴァン (sakakibara)
>>53 もいっちょナタリー
☆ぼくはもともとはダニー狂人視だよ
>>1:149>>2:39>>2:121
そして>>3:60>>3:70でダニー狼かなってなった。
その根底にはアレク真霊がロックされてる。
理由としてはアレクのCOの素早さかな。
ダニーはロケットといってたけどまさにそれ。
いまこのロックを外し、もう一度フラット思考にしなきゃと思ってたとこだよ。
狼側の作戦をどう思っているかだけど、ぼくは過去の苦い経験から「白は黒」と思うようにしている。このゲーム、疑うことを目的としているんだから純白の輝きなんてありえない。
潜伏するとしたら誰もが疑いにくい、または疑おうと思わない人が狼かなと思ってる。
(73) 2014/07/07(Mon) 22:38:28
【墓】 キリル (snow)
レイスの護衛先は、ヴィク真視点ナタリーは唯一の白判定なんですが、プラーミヤはレイス自身認める白枠なので、今日はアレク吊りのため、明日はニキータ吊りの為、
ナタリーではなく、疑い先が同じで議論誘導力のあるプラーミヤを護衛してると思うんですよね。
それなら、そのままニキ吊り後の7dもプラーミヤ護衛にしてるかな、という予想。
(+131) 2014/07/07(Mon) 22:41:13
イヴァン (sakakibara)
レイスご推奨のノンフィクション>>49としてダニーのスライド日記を読み返してみた。
んー…何度も何度も「こういうこともあるんだ。こういう人もいるんだ」と自分に言い聞かせてみたけど、すんなり「そうなんだ」とならない自分がいる。情けないけど読解力がないのかな。
(74) 2014/07/07(Mon) 23:02:14
【墓】 キリル (snow)
>>*119
イライダ腹黒い(笑) うける。
(+132) 2014/07/07(Mon) 23:05:30
【墓】 キリル (snow)
>>*120
やめろ村建て(笑)
僕の腹筋を壊す気か!
(+133) 2014/07/07(Mon) 23:07:12
エレオノーラは白決め打ってる。
イヴァンは言及する所が限定的なので不安ではあるが
>>4:69とか無邪気すぎて白っぽく見えてきた。
イライダとナタリーは単体あるとは思ってるが
どうにも両方狼には見えなくなってきた。
今日になっても延々やりあってる所から本気の苛立ちみたいなものを感じる。
プラーミアは困った事に狼に見えない。
アレクセイ真からダニール真に変わる動きが狼としてはリスクありすぎるし
おかしすぎるのは言われてる通り。
▼レイスにする。
このまま▼アレクセイされ続けられても困るし、もうプラーミアかレイスが人狼じゃないとどうにもならん気がする。
こういう理由で▼に挙がるからやっぱ人狼でダニール真派をやるのはリスク高すぎるんじゃないかとは思うんだけど。
(75) 2014/07/07(Mon) 23:09:03
【墓】 キリル (snow)
ニキの判断は妥当だよね。
3手ミス1許されるなら、もはやレイスは村でも吊るしかないレベル。
ただ票が割れそうだなぁ…。
(+134) 2014/07/07(Mon) 23:13:03
【墓】 キリル (snow)
そして実はレイス狩人なので、吊っておいた方が後々安心だったりする(赤視点
(+135) 2014/07/07(Mon) 23:13:33
【墓】 キリル (snow)
▼アレク ←レイス、プラミヤ
▼レイス ←アレク、ニキタ
▼プラミヤ ←エレオ、ナタリ?
で、イライダとイヴァンがどこに乗るかだよな。
(+136) 2014/07/07(Mon) 23:15:04
レイス (ABCDE)
イヴァン>うみゅー・・。
まあダニールのあれは最初に真剣に話を聞く気で読むか、マユにツバつけて読むかが大事で、それに大きく左右されると思うんょ。僕はヴィクトール真で見てたので、最初に全部真に受けて読んで、意味を理解できた。でもできないのも分かるし、それを含んで灰を見てもいる。
じゃあ例えばだょ。借金まみれで競馬に大金をつぎ込んで勝負するオヤジがいるとするゃん。
こいつは大馬鹿野郎である。しかし、じゃあこのオヤジが悪いオヤジかというとそうではない。本人に否応ない理由があり、博打に勝たないと現状を打破できないなら、それを行う権利はオヤジにはある。その結果が一攫千金か、破滅かはともかくである。
僕はこの観点を持ってダニールを読んだら、話に頷くことができた。大馬鹿野郎だけど、悪いわけではない。だからダニール偽決め打ちにずっと反対している。ローラーは絶対完遂しないとだめだょ。
(76) 2014/07/07(Mon) 23:19:24
アレクセイは、 ニキータに拍手を送った。
2014/07/07(Mon) 23:24:01
アレクセイは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:25:46
エレオノーラは、 アレクセイをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:27:46
エレオノーラは、 ニキータにお辞儀をした。
2014/07/07(Mon) 23:28:21
アレクセイは、 レイスに火を点けた。
2014/07/07(Mon) 23:29:59
アレクセイは、 エレオノーラをじっと見つめた。
2014/07/07(Mon) 23:31:05
>>76
しかしそのおかげで仲間であるはずの真霊や真占い師までが全て灰になってしまったのではない?
(77) 2014/07/07(Mon) 23:33:38
アレクセイは、 エレオノーラを抱きしめた。
2014/07/07(Mon) 23:36:55
レイスは、 エレオノーラに頷いた。
2014/07/07(Mon) 23:53:50
ダニ真の大前提として、彼はやってることが最悪ですが、最悪=偽とは限らない。としか説得の言葉が見つかりませんすみません。
私はニキ人狼と見、そこからアレクの不自然さを見ています。レイス村と言いながら吊りに乗るニキは村人としておかしく、それに拍手するアレクも信用出来ない。
(78) 2014/07/08(Tue) 00:27:16
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:27:32
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:27:32
結論が出たわ。アタシはアレク真霊と決め打つ。
今日のアレクの態度に不安が募ったアタシは、つらく当たってしまった・・・。
それなのにアレクは、アタシを責めたりしなかったわ。
むしろ意見を求めて来てた。頼りたいって気持ちを感じた。
その弱った姿が、アタシにはアレクの本音に取れた。
狼なんかじゃない。孤独な真霊としてよ。
だから本当に申しわけない気持ちになったわ。
・・・酷い事言って、ごめんなさい。そして、もう一度アレクを信じさせて下さい。
【▼レイス】
レイスのログを読んだけど、ずっとヴィクに妄信してるのって
狼でなければ、やっぱり変だと思う。村なら、本当に残念よ。
アレクは吊らせない。アレクは真霊だしヴィクもダニも偽。
プラは村なら、もっと残念な人。今日のニキはとても白いわ。
苦渋の決断であると、発言から何故理解できないの?
(79) 2014/07/08(Tue) 00:34:03
イライダは、 レイスに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:34:13
イライダは、 アレクセイに謝罪した。
2014/07/08(Tue) 00:34:26
レイス (ABCDE)
にゃー・・・じゃあもう時間もないし風向きも怪しいのでバラしちゃうけど、僕狩人ですんで。
でも狩人だからって意図的に変なこと言ってるわけじゃなくて、全部本当にそう考えてる。
エレオノーラ>そう決めつけたのは村のみんなだょ。で、僕はその結論が間違ってると思ってる。ずっと。
(80) 2014/07/08(Tue) 00:36:07
プラーミヤは、 イライダに首を振った。
2014/07/08(Tue) 00:36:30
プラーミヤは、 レイスが仲間だと感じた。
2014/07/08(Tue) 00:37:38
プラーミヤは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 00:37:56
イライダは、 レイスに驚いた。
2014/07/08(Tue) 00:38:37
プラーミヤは、 レイスに謝罪した。
2014/07/08(Tue) 00:39:10
【墓】 ダニール (lam)
狩人COキタ
もう負ける要素はないが……駄目だ まだ笑うな……こらえるんだ……し……しかし……
(+137) 2014/07/08(Tue) 00:40:19
レイスは、 プラーミヤを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 00:40:57
【墓】 キリル (snow)
村負確。レイスはとんでも狩のままだったか。残念。
(+138) 2014/07/08(Tue) 00:42:11
【墓】 キリル (snow)
アレクはこの狩人CO信じないんだろうな。
縄が来たから回避した狩騙りって見そう。
非狩回して、レイス確定しても、ユリ狩かキリ狩言いそうな予感する。
(+139) 2014/07/08(Tue) 00:43:16
(+140) 2014/07/08(Tue) 00:43:19
おーーーー炙り出した、、、、
あ。こんばんわなのだ。
しかしアレクもプラも喉0でこの展開、、、、
どうなるのだ、、、?
ここは人妻イヴァンがが「皆喉無いから皆のまとめてみるよ。
あれーえっとー」と更に混沌の世界へと、、、、!!
(+141) 2014/07/08(Tue) 00:44:29
【墓】 ダニール (lam)
俺にはレイスやプラーミヤの気持ちが分かる……というか、俺が村人の時って、レイスやプラーミヤみたいに間違った推理を強い説得力で推し進めることが多々あり、とても他人事には見えん
(+142) 2014/07/08(Tue) 00:45:05
【墓】 キリル (snow)
>>*162今日レイス吊れなくないの?
狩人COしても吊れるってどんなん…。
しかも、プラーミヤとかもう喉ないしな。
非狩回せないね。
(+143) 2014/07/08(Tue) 00:45:30
(+144) 2014/07/08(Tue) 00:46:08
【墓】 キリル (snow)
ヴぃっくんこんばんはー!
今日もお疲れもふもふ。
新たな展開来たコレだよー。
狼は勝ちほぼ確定した、おめでとうなのだ!
(+145) 2014/07/08(Tue) 00:47:00
>>+140
元ネタ、、、笑
しかしキリタンは墓下でもそうやって考察を続ける事ができるから思考が綺麗なのだなー。
真似できないのだ、、、、、
(+146) 2014/07/08(Tue) 00:47:13
レイスが狩COしても、なんだか信じられないのだけど・・・。
対抗が出たら、狩ロラでオッケーかしら?
対抗が出ない場合、ユリかキリが狩だった可能性もあるので、レイス狼なら乗っ取りも考えられるわ。
アタシはアレクを信じるので、アレクの火点けに合わせるわ。
(81) 2014/07/08(Tue) 00:47:45
レイスは、 イライダをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 00:48:23
イライダは、 レイスを怪訝そうに見た。
2014/07/08(Tue) 00:49:16
プラーミヤは、 イライダに首を振った。
2014/07/08(Tue) 00:50:40
ところでこの大声って機能は使いどころが難しいと思うのだ。
おおげさに見える、&赤文字で表示されるので脊髄反射で無意識に人狼陣営と感じてしまいがち、、、
(+147) 2014/07/08(Tue) 00:50:59
イライダは、 プラーミヤに首を傾げた。
2014/07/08(Tue) 00:51:09
【墓】 キリル (snow)
>>+146ヴぃっくん
た、たたた、垂らされてる…!!
い、いいのよ? す…好きにしても…(何をだ
(+148) 2014/07/08(Tue) 00:51:56
【墓】 キリル (snow)
前に、その村を思い切り楽しむと、人狼が上手くなるよって教えて貰ったんだよね。
だから、墓下におちても楽しむようにしてる。
僕、村プレイヤだから推理好きなんだよね。
逆に人外はちょっと息切れしちゃうけど。
(+149) 2014/07/08(Tue) 00:53:15
【墓】 ダニール (lam)
ここに来てパントマイム芸人と化してるレイス&プラーミヤが悲しくもあり面白くもある
(+150) 2014/07/08(Tue) 00:53:58
【墓】 キリル (snow)
Ptのご利用は計画的に!
特に終盤は不測の事態が起こります。
いざという時の為に使いキリルにはご注意下さい。
(+151) 2014/07/08(Tue) 00:55:24
イライダは、 レイスをじっと見つめた。
2014/07/08(Tue) 00:55:56
なるほどー、、、、
墓下に来たら答えわかっちゃうのが少し残念かもなのだ。
墓下騙りとかやってみたいのだ。
キリタンは推理するのに向いてるかもなのだね
自分は人を疑うのが苦手だから今回凄い楽しかった。
人外の方が向いてるのかな、、、?
今度は狼希望してみようかななのだ。
(+152) 2014/07/08(Tue) 00:57:30
【墓】 キリル (snow)
>>+152ヴぃっくん
ヴぃっくん面白い(笑)
人を疑うのは苦手でも、人を欺くのは良いのか〜(なでなで。
うんうん、今回の狂人ほんとに良かったと思う!
ヴぃっくんが凄かったから、今の流れになってるようなものだし。
狼だと仲間が居るから、お喋りしながら出来て楽しいかもしれないね♪
精神的にも安定しそうなのだー
(+153) 2014/07/08(Tue) 01:01:13
【墓】 キリル (snow)
ところで狩人日誌って出さないんだね。
僕、狩COと日誌はセットだと思ってた。
(+154) 2014/07/08(Tue) 01:02:31
【墓】 ダニール (lam)
赤ログでは日記なんかイラネーヨ説を推したが、イライダやイヴァンがレイスにそれを求めても良いな(酷い)
(+155) 2014/07/08(Tue) 01:04:11
【墓】 キリル (snow)
>>+155
「狩人なら普通狩日誌って出さない?
吊りが来たから、急に回避して用意できてなかったんじゃないかな。
怪しい! 狼の狩騙りに違いない!」
……てな感じですかね。
(+156) 2014/07/08(Tue) 01:05:50
(+157) 2014/07/08(Tue) 01:07:48
【墓】 キリル (snow)
僕、地上に居る時、灰に書いたけど、ユリ・キリル・ナタリ・プラミヤまでは非狩透けてるんだよね。
だから今の生存者で狩非狩回して確定すれば、レイス真狩打ちで良いと思うのだ。
アレクは冷静なら、狩非狩回しを頼むべきじゃないかと。喉ないなら、アクトで狩なら〜して、非狩なら〜して、とか。
(+158) 2014/07/08(Tue) 01:09:30
【墓】 キリル (snow)
しかし、僕も、アレクは「それでも▼レイス」と言うと思っている(笑)
そしてそれに着いて行く輩…。それこそ人外!
狩人COしてるのに吊られるって凄い黒取られてるか嫌われてるかのどっちかだよね。
(+159) 2014/07/08(Tue) 01:13:24
【墓】 キリル (snow)
ところで僕、既に3000pt位喋ってる…。
そろそろ寝よう。寝る前に展開があって面白かった!
(+160) 2014/07/08(Tue) 01:14:24
「人を欺くの好き」
そうかも。サプライズとかで持ち上げて落として最後にどーんと祝福とか大好きなのだ。
(+161) 2014/07/08(Tue) 01:17:41
【墓】 ダニール (lam)
遺言ワロタ。人狼も大変だな
どう考えてもイライダが吊られるような流れではないが、相当テンパってるんだろう
(+162) 2014/07/08(Tue) 01:26:09
【墓】 ダニール (lam)
アレクセイ襲撃の一番の懸念は、プラーミヤの覚醒なんだよな。コイツは説得力が凄いから、推理が当たる=人狼負けの流れはある
吊るならアレクセイの方が良いのだが
アレク吊ってレイス食うのが一番村に情報が落ちない
(+163) 2014/07/08(Tue) 01:46:04
【墓】 ダニール (lam)
33%とか67%じゃないのか。5単位で丸めてるのか。ただの感覚で数字出してるのか、謎である
(+164) 2014/07/08(Tue) 01:51:49
【墓】 ダニール (lam)
まあ、人妻がアレクセイ吊りに乗って、コップが明後日の方向に票を投げれば、アレクセイが吊れそうなんだがな
(+165) 2014/07/08(Tue) 01:53:48
【墓】 ダニール (lam)
ああ、コップはアレクセイに票を合わせると言ってしまっているのか……ままならんものだな
(+166) 2014/07/08(Tue) 01:54:47
>>+163アレク吊りレイス噛みが一番情報落ちない
そうですねー、アレク噛んじゃうと占霊内訳の正解が全員に判明してしまうので避けて欲しいですねぇ、、、
(+167) 2014/07/08(Tue) 05:22:01
【墓】 ダニール (lam)
もっと情報が落ちないのは、アレク吊りレイス以外噛みなんだよな。明日はなぜか生きてるレイスも吊り候補になる
アレク吊りナタリー(エレオノーラ)食いとかやればほぼ負けないと思う
(+168) 2014/07/08(Tue) 05:46:28
アレクセイは、 イライダを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 05:46:52
【墓】 ダニール (lam)
狩人COイベントまわりで人狼二人が黒い反応をしそうだし、まだまだ分からんな
(+169) 2014/07/08(Tue) 05:47:28
アレクセイは、 レイスを怪訝そうに見た。
2014/07/08(Tue) 05:47:55
なるほど。確かにレイス残ったら怪しさMAXですもんねぇ、、、、
(+170) 2014/07/08(Tue) 06:20:07
【墓】 キリル (snow)
うむー。僕個人の考えだと、ユリ・キリルは非狩ってるので、エレオ・ナタリが狩だとして対抗狩人COせずに抜かれるのはおかしく、プラミヤ(抜かないと思うけど)も非狩ってる上に、レイス狩人CO後にActで詫びてる所見ると、狩人ではないんですよね。
なので、本当はすぐに非狩回しをすべきだと思うのですが、万一残ってもレイス真狩寄りには見ます。
偶数進行なので、襲撃先がレイス真狩視点、まず護衛に行ってないようなところであれば(その意味でもレイス吊らず食わずのプラミー抜きはないかと)
(+171) 2014/07/08(Tue) 08:12:30
【墓】 キリル (snow)
>>+171
「エレオ・ナタリが狩だとして対抗狩人COせずに抜かれるのはおかしく」
つまり、二人ともPtが残っていて、二人が真狩ならレイスの狩騙りは明らかなので、なんぼなんでも更新前に遺言COはするのではないか、と思うのです。
(+172) 2014/07/08(Tue) 08:13:59
【墓】 キリル (snow)
アレク吊りはもう難しくなった気がします。
イライダは>>79でレイス吊り、イヴァンも>>74でダニル真霊に?の状態になってるので、レイス狩人COを信じたとしてもいきなりアレク吊りに回ったら、一気にどす黒くなりませんか?
(+173) 2014/07/08(Tue) 08:20:49
【墓】 キリル (snow)
アレクがレイスを指定するなら、それに着いて▼レイス▲アレクが確かに一番無難かな、という気はします。
僕はプラーミヤはどう見ても白なんですけど、エレオやナタリには疑われてるので、明日ニキータがプラ白の理由を説明しても、エレオやナタリの疑い先がイヴァン・イライダに来るとは思えないので。
吊られたレイスの色隠しでアレク抜き、なら、レイス・プラミ両狼の行動として、そこだけは通る気がするんです。
そもそも論なら、アレク真霊で、レイプラ両狼が一気に4d5d吊り上げに来る動きも謎だし、4dのプラの迷走感はPt使い的に、白の迷い方にしか見えないのですが。
(+174) 2014/07/08(Tue) 08:25:45
レイスの狩人CO確認。今日は▼アレクで。
レイプラは、アナアレニキが3Wラビ狂がFA。
ニキイラは、ダニ灰2が3Wでヴィク狂がFA。
私は前者だと思う。
ニキをLWと思う理由は、序盤からユリキリを白視していてそこが見事に噛まれた。つまりニキの考えは当たっていた正しかった、ということ。
正しいことを言うのは黒要素だと思う。色見えない村は迷って当たり前。イラやナタを白視してる理由は、2人が迷っていて且つその迷いが自然だから。
ニキの役職内訳考には間違いがあるけど、占霊CO者の中に狼仲間がいるんだもの正しいことは言えない。それゆえの意図的間違いかと。
レイプラが怪しいというエレオの考えも分かるけど、巧みな白狼は最終日で判断と思ってるので、生き残ってたら考えるということで。(レイス狩COしたしね)
(82) 2014/07/08(Tue) 08:29:11
【墓】 キリル (snow)
流石にレイス吊られてアレク抜かれ、自分を庇うのがニキータだけになったら、プラミーにもニキータロックに気付いて欲しい所ですが…。
ニキ黒なら、明日世論の大勢がプラ黒になったら、プラ庇う必要ないと思うのです。
それにしても、アレクはPt枯れた中での、吊り先の狩人CO、大変ですね。
吊り先スライドさせたくても理由も言えない。
選べて、これまで狼視してた、レイスかプラミヤのどちらかかと。
(+175) 2014/07/08(Tue) 08:29:11
【墓】 ダニール (lam)
人狼なんだから、いくらでも言い訳出来る……と思うが、まあ、そこは人それぞれか
俺なら言い訳しながらアレクに入れる。迷ってるフリをすれば、いくらでも手の平返しは可能だ。割と簡単なことだと思うが……少なくとも、霊スラよりは難易度が低い
(+176) 2014/07/08(Tue) 08:29:21
一方、ニキがSGになってるかもという危惧がある。ユリキリを白視している人は他にもいて、その中からニキが選ばれたという場合がそう。あるいは、複数のSG候補の中にニキも入っていて、ニキ以外が白く見えてきたので最終的にニキが選ばれた場合。
ただ、昨夜の発言でニキが自ら白く輝いてくれないかなと思ってたけど、今のところ白光りしてきたように見えないのよね。
★>>75ニキ
アレクを吊る理由は、ロラ完遂して悩ましい選択肢の1つを排除するためでもある。縄はギリギリになっちゃうけどやる価値はあるとは思わない?
ちな、レイ狩は90%信じてる。残り10%はGJ出るか噛まれるかで。
(83) 2014/07/08(Tue) 08:31:20
【墓】 キリル (snow)
アレク指定▼プラミー、狩抜きで▲レイス、が一番赤視点苦しい展開のような気がします。
アレクの疑い先が消えるので、そこがエレオにまた戻るのか。アレクのこれまでの疑い方(自分を吊ろうとする人=狼)から考えると、早々にアレク追従を示したイライダは疑わない気がするので、赤の中なら疑ってもイヴァンかな、と思います。
ニキータはイライダ疑い(今日のイライダは客観視点黒かったと思うし)、ナタリー・エレオがどう転ぶかですよね。ちょっとそこは読めないな。
ニキ疑いに戻るのでしょうか。
(+177) 2014/07/08(Tue) 08:32:45
【墓】 ダニール (lam)
ナタリーキタ。こういう力説に便乗して説得されてしまえば良い。ptないから、言い訳は更新後になるが
(+178) 2014/07/08(Tue) 08:33:30
ナタリーは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/08(Tue) 08:36:12
【墓】 キリル (snow)
>>+176
なるほど。前村で「迷ってる振り」で騙されて痛い目を見たので、僕はそこにちょっと警戒気味なんですよね。
総合判断ですが、強い白要素がなく、その人がこれまで見てた占霊盤面と投票先にねじれがあったり、思考が???だと、ことこの局面での吊り票選択なので、人外利を重く見て黒要素に取ります。
(+179) 2014/07/08(Tue) 08:36:52
【墓】 キリル (snow)
ただ、残ったのがレイス・プラミヤだと、思考過程とか理由云々より、アレクに吊り票入れたというところで、疑わずに白取ってくれそうな気がするので、
流された振りしてアレク投票、ニキータ残しておけば、予定通りの最初の路線になりそうな気はします。
レイス食うと、プラミヤ・ナタリ→ニキタ、イライダは今日ニキタ白いと言ってるので、そちら疑いはやや難度高め(しかし最早なんでもありな状況な気もする。ロック恐ろしい)、イヴァンがニキタ吊りに乗れば、エレオはプラミヤ吊り、ニキタはもはや動きようなし。
ニキタ視点、2縄2狼なので、白取ってるプラミヤには投票せず、さりとて自分吊票を上回る黒視先に票纏めも叶わず、の状態になるんじゃないか、と。
(+180) 2014/07/08(Tue) 08:47:29
【墓】 ダニール (lam)
明日は投票で嘘着いて良い日なので、すっとぼけてニキータに入れるのは全然OK。吊れるところならドコに入れても良い。2/6票を好きに動かせるので、超有利である
詰めろの段階に来ているな
仲間達の冷静な判断に期待しよう
(+181) 2014/07/08(Tue) 08:54:40
【墓】 キリル (snow)
ナタリーの言う、>>83「ロラ完遂して悩ましい選択肢の1つを排除する」は、灰考察に余程の自信がない限り、(アレクノイズ扱いで除去し)一種の思考放棄に近い気がするんですよね…。
占霊判断が付かなければ、灰の単体白黒見極めは更に難しいと思うのですが…。
バランス進行と言えばまあ、そうなのかな。僕がどう見てもアレク真にしか見えないと思ってるので、そう感じるだけなのかもですが。
ただ、ニキタが言う「小さな可能性」を捨てずに険しい道を進むには、それなりに登山力(灰単体考察力)がないと、結局は失敗するのでは、と。
(+182) 2014/07/08(Tue) 08:58:39
【墓】 キリル (snow)
>>+181
ですね。今日、レイスが狩人COしてくれたので、明日はニキ吊ってレイス食えば、間違いなく7dは来ずにエピ。投票で嘘吐ける日ですね。
時に、レイス村騙りの可能性って見ます?
(+183) 2014/07/08(Tue) 09:00:08
【墓】 ダニール (lam)
レイス村騙りは見ないな
真狩が生き残っていたら悲惨なことになる。それが分からんレイスではないだろう。キリルの非狩は分からんが、ユーリーはかなり非狩臭かった。賭に出られるような状況ではないと思う
(+184) 2014/07/08(Tue) 09:04:31
【墓】 キリル (snow)
>>+184
なるほど。納得です。
村騙りで真狩炙り出しても、村視点意味ないですもんね。
僕は、3dでユリ襲撃来て自分偽黒来るんじゃないか、というアクト埋めて、4dにその辺り触れてるんですよね。
そこで、ユリ襲撃予想してたならGJ出てなかった時点で非狩透けたと思いました。
自分だとすぐに透けたと思うのですが、意外に透けてなかったりするのが毎度なのです(笑)
(+185) 2014/07/08(Tue) 09:10:49
【墓】 キリル (snow)
で、アレク吊ったら、どこを食いますか?
ダニルさんが地上に居たら。
(+186) 2014/07/08(Tue) 09:11:47
【墓】 ダニール (lam)
真面目に考えたが、結局レイスを食いそうだな
レイス以外を食えればかなり良いんだが、別にレイス食ってもフツーに勝てそうだ。レイス以外を食うのはオーバーキルだった
(+187) 2014/07/08(Tue) 09:19:37
【墓】 ダニール (lam)
そのくせ、GJの可能性が残る。レイス食いはないな
(+188) 2014/07/08(Tue) 09:20:22
(+189) 2014/07/08(Tue) 09:21:05
【墓】 キリル (snow)
>>+187
「オーバーキル」って何ですか?
僕、初めて聴く単語だー!
▼アレク▲レイス、かぁ。
アレク狼ヴィク真ルートでの考察がまだ活きてそうなので、>>+180下段の流れになりそうだ、と思ってます。
明日はニキ吊でエピな感じですね。
(+190) 2014/07/08(Tue) 09:24:11
【墓】 キリル (snow)
>>+189
どじっこダニルさんがかわゆい(なでなで
……どじっこも何も、単に書き間違えただけなんですが、撫でたかっただけだったり(笑)
(+191) 2014/07/08(Tue) 09:26:03
【墓】 ダニール (lam)
過剰攻撃:相手へ必要以上の攻撃を行う事を指す。カードゲーム・コンピュータゲームなどで、この用語が使用される事もある。(ウィキペから引用)
ギリギリ勝利も圧勝も等しく「勝ち」に過ぎない場合、圧勝を目指してリスクを取るのは馬鹿げているよな。リスクのない普通勝ちの方が遥かに優れている
オーバーキルってのは、無駄なリスクを取ったり過剰なリソースを費やしている時に良く発生する。ただの悪手だ
(+192) 2014/07/08(Tue) 09:32:32
【墓】 キリル (snow)
>>+192
ほうほう。人狼でも使うのですね。
ありがとございます!(はぎゅっぎゅ
同じ勝てるなら手堅い方が良いですよね。
(+193) 2014/07/08(Tue) 09:36:12
プラーミヤは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/08(Tue) 09:44:13
【墓】 キリル (snow)
吊り噛みはどちらにせよ、明日はアレクとレイスが墓下に落ちてきそうですねー。
(+194) 2014/07/08(Tue) 09:48:25
☆>>72イヴァ
2W見つけたら霊仕事完了だから、ロラするよ(吊るよ)と言われても反論できないでしょ。
☆レイ。>>54の「真相分かったポイント」は>>42のこと?
そうなら頷いて。違うなら首を振って。両方違うなら、ハリセンで殴って。可能なら何日目の発言を見れば分かるか、その日数ぶんの回数ハリセンで殴って。
@喉ナシ
(84) 2014/07/08(Tue) 10:53:53
レイスは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 12:09:25
レイスは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/08(Tue) 12:09:33
ナタリーは、 レイスに感謝した。
2014/07/08(Tue) 13:05:51
(85) 2014/07/08(Tue) 13:13:44
ありえん‥
>>79
イライダもアレクもしかり、この村は無礼な人多くないか?‥よくもまぁ画面越しの他人に「残念な人」って言えるなぁ‥
よっぽど自分の考えに自身あるんだろうか‥
プラもレイも強い発言口調かもしれないが、まだ納得させようという強い意思が見られる
まぁ自分もこれで不正解なら赤っ恥だが
(+195) 2014/07/08(Tue) 13:38:22
(+196) 2014/07/08(Tue) 13:47:47
【墓】 ダニール (lam)
>>*240
それがベストだ
(+197) 2014/07/08(Tue) 13:48:23
【墓】 ダニール (lam)
これでエレオノーラがレイスを吊りに行って4:4でランダム、レイス吊りレイス襲撃で襲撃失敗、となると人狼ピンチ
どう転ぶのか、まだ分からないな
(+198) 2014/07/08(Tue) 13:57:10
イヴァン (sakakibara)
鳩。
レイス狩人CO確認。
レイス村騙りじゃないよね?真だよね?信じていいんだよね?
更新前に鳩から確認します。
(86) 2014/07/08(Tue) 14:14:08
【墓】 ダニール (lam)
うぜえ奴だなコイツ……
(+199) 2014/07/08(Tue) 15:01:16
【墓】 キリル (snow)
僕、キリルの地上アイコンの「つーん」とした感じが好きだったから、この顔のままエピとか嫌だなぁ…。
(+200) 2014/07/08(Tue) 15:26:44
レイスは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/08(Tue) 15:27:28
【墓】 キリル (snow)
ダニル作 私小説『俺は霊能者だった』
と、
イライダ作 レイス主人公の『もはや人外』
が、面白過ぎて、読み返しては腹筋が壊れそうに…。
(+201) 2014/07/08(Tue) 15:30:39
【墓】 キリル (snow)
今回の赤陣営、文才あり過ぎでしょう(笑)
(+202) 2014/07/08(Tue) 15:31:00
【墓】 ダニール (lam)
その顔のままエピだな
俺の青チップは少し柔和になっていて好きだな。青チップは皆笑顔にすればいいのにと思う。死者は安らかに眠るべき、という思想
(+203) 2014/07/08(Tue) 15:33:24
【墓】 キリル (snow)
ダニルさん、地上とチップあんまり変わらんですよね。
僕の墓下アイコンってなんか「ぬぼーーーん」ってしてて嫌ら。
赤アイコンが一番かっこいいのは、ニキータかなぁって。ギャップ萌え?(笑)
(+204) 2014/07/08(Tue) 15:40:47
【墓】 キリル (snow)
ダニルさんの赤アイコン怖かっこいい。
見下されてる感じがして好きです。
(+205) 2014/07/08(Tue) 15:44:06
ナタリー、レイス、プラミーがいなくなるとこの村きついな‥
対抗狩出てこないとしたらそれこそアレク偽への確信になると思うんだけどな‥
>>81
あなたは、もしかしたら狩人炙ってしまった罪悪感は微塵もないのか‥
レイスは狩人だって確信は持てなかったが、かなり可能性高いなとは思ってた
初日からふざけた姿勢かと思いきや、ちょくちょく的確な発言動きしてたから、噛まれないように動いてるんだなって感じたんだけどどうだろう?
他にそう感じてる人はいないのかな?
(+206) 2014/07/08(Tue) 15:46:54
【墓】 ダニール (lam)
>>+206
微塵も無いどころか、大爆笑である
人狼だからな、仕方ないな!
(+207) 2014/07/08(Tue) 15:48:52
【墓】 キリル (snow)
罪悪感は微塵もないでしょうね。
そいつ狼ですから。
むしろしてやったり。
(+208) 2014/07/08(Tue) 15:49:46
【墓】 ダニール (lam)
ニキータの赤チップはカッコいいよな
俺もあの赤チップが好きでニキータを選んだことがある
(+209) 2014/07/08(Tue) 15:49:48
【墓】 ダニール (lam)
傍観者が二人ともダニール派で嬉しい
(+210) 2014/07/08(Tue) 15:50:47
【墓】 キリル (snow)
なんでしょうねー。流されてるのかなぁ。
僕にはなんでダニル真と思えるのか、さっぱりです。
(+211) 2014/07/08(Tue) 15:52:47
【墓】 キリル (snow)
赤ニキータは色っぽいですよね。
髪かき上げて流し目。
うろ覚えですが、確かそんなんだったかと。
(+212) 2014/07/08(Tue) 15:53:54
狩人の対抗がでなければ噛まれるのはレイスさんだよね。
(87) 2014/07/08(Tue) 15:54:34
エレオノーラは、 プラーミヤに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 16:56:23
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:49
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:50
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:51
レイスは、 エレオノーラをハリセンで殴った。
2014/07/08(Tue) 17:01:51
レイスは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 17:16:18
レイスは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/08(Tue) 17:16:29
レイスは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/08(Tue) 17:16:38
レイスは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/08(Tue) 17:16:45
【墓】 ダニール (lam)
これでレイスが吊られたらイライダをプギャーしよう
(+213) 2014/07/08(Tue) 17:27:28
【墓】 キリル (snow)
エレオが心変わりして▼レイスになり、ランダム処刑ってことですか?
多分、エレオ視点、アレク真霊レイス真狩で、黒視してるプラーミヤ投票しか選べなかったんではとか思ったり。
(+214) 2014/07/08(Tue) 17:46:44
【墓】 ダニール (lam)
俺もそう思う
ただ、人の心なんて読み切れるものではない、とも思う。俺はこれまで散々推理をミスってきてるからな……自分の読みは過信しない事にしている
(+215) 2014/07/08(Tue) 17:50:22
【墓】 ダニール (lam)
村人の時は、ある程度可能性の枝を刈らないとやってられないので、いつまでもぐらついてられないが、人狼なら話は別だな。こんな確定情報だらけの視点を持ってるなら、出来るだけ確実な手を選択する
(+216) 2014/07/08(Tue) 17:52:30
【墓】 ダニール (lam)
>>*271
分かっててやるならOK
(+217) 2014/07/08(Tue) 17:54:30
【墓】 キリル (snow)
>>+216
成程。勉強になります。
確かにそうですよね。人狼なら手堅く、の考え方は僕もめっちゃ賛同です。
(+218) 2014/07/08(Tue) 17:55:45
イヴァンは、 レイスに頷いた。
2014/07/08(Tue) 17:56:20
【墓】 キリル (snow)
多分、エレオは真面目な感じがしてるので、投票先を変えるなら、アクトででも宣言するんじゃないか、と。
それがないので、プラミーに入れると思ってます。
(+219) 2014/07/08(Tue) 17:56:50
イヴァンは、 アレクセイに火を点けた。
2014/07/08(Tue) 17:57:09
イヴァンは、 アレクセイにお辞儀をした。
2014/07/08(Tue) 17:57:40
【墓】 ダニール (lam)
火を点けたというアクション、ここまで活用されるとは思っていなかった
(+220) 2014/07/08(Tue) 17:58:12
(+221) 2014/07/08(Tue) 17:58:40
【墓】 キリル (snow)
僕、前村では、このアクトの意味知りませんでした。
便利ですね、意外と。
(+222) 2014/07/08(Tue) 17:58:48
【墓】 ダニール (lam)
空を舞ったり火を点けられるのはリア充国だけ!(広告)
(+223) 2014/07/08(Tue) 17:59:46
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