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ね〜ちゃん、かしる、頑張れ〜!
モーじいちゃん、色々ごめんなさいです。もふもふ。
狼するとわけわかんなくなります。
(+24) 2013/10/19(Sat) 13:09:45
(+25) 2013/10/19(Sat) 13:31:30
(+26) 2013/10/19(Sat) 13:51:39
ワットとミーアがなんとかしてくれると期待
終盤だとミーアの方。今日ちゃんと決まるならワットの方が強い。と思う
(+27) 2013/10/19(Sat) 13:53:33
リューちゃん、お疲れ様ですよ。
制限時間?タスクがないってことでしょうか?
(+28) 2013/10/19(Sat) 13:54:15
フロルお疲れさまです♪
突然死がないということです^^;
死んでるから当たり前ですが
墓下に入るのは初めてかもなんで新鮮です♪
(+29) 2013/10/19(Sat) 13:55:53
(+30) 2013/10/19(Sat) 13:58:30
(+31) 2013/10/19(Sat) 13:58:42
>>+26多分、八つ当たりしてたのです。モーじいちゃん〜
ミーアとワットは同意。
でもね〜ちゃんもまけません!!
(+32) 2013/10/19(Sat) 13:59:27
(+33) 2013/10/19(Sat) 14:00:52
(+34) 2013/10/19(Sat) 14:01:49
>>+32
八つ当たりでも九つ当たりでも構わんよ。
フロルは煙にまき方がうまかったの。
おぬしを読んでも フロルがフロル ってことしか分からんてどうとでもとれた。
これを意図してやっとるなら狼PL向きじゃ。
無意識なら村やるときはいろいろ大変じゃろうがw
(+35) 2013/10/19(Sat) 14:02:56
表では言わんかったんだが
一切占われなかった分主観の情報が無かったわしからみて、リューが真あるかも?って思ったのは
リューの占先とその結果って、ノーマのそれよりも選択肢を絞るものが多かったんじゃの。偽でやっとるならそれこそ自殺行為になるくらい。
(+36) 2013/10/19(Sat) 14:04:28
>>+18 ユーリーお疲れさま♪
台風27号、日本海へ抜けるといいな。
(+37) 2013/10/19(Sat) 14:05:33
フロルは、ミーアがどこをどう見てるのかわかりません。フロルには読みにくいひとです。
ワットはやれと言われたら悩みながらもやる男ですたい。多分。知らないですけど。
このふたり比較しにくいです。
ね〜ちゃんどっちを選ぶんだろう。がんばがんば!
(+38) 2013/10/19(Sat) 14:06:16
こういう風に自由占は、どこをいつ誰が占ったか、も推理材料になる。
んだが、これは初心者には不向きじゃろうて。その情報処理と、灰の観察を慣れてないなかで両立出来るのは、地の頭が相当良くないと無理じゃろう。
わしは長く統一にいてしばらくしてから自由に移ったからよかったものの、はじめから自由だったら、占いにありがたみを感じなかったと思うわい
けっきょくじょうほうがぶっちらかるだけじゃん! とな。
(+39) 2013/10/19(Sat) 14:06:45
>>+38
ミーアはあるていどそれを制御しとる
ワットのあれは標準装備()じゃ。
(+40) 2013/10/19(Sat) 14:07:28
●狙いの占いだったからモートンは選択肢になかったですね♪
(+41) 2013/10/19(Sat) 14:07:48
しかしわしが二日目に言ったように
今回はご新規さん多かったみたいじゃのう。
(+42) 2013/10/19(Sat) 14:07:58
>>+41
それはよかったわい。純灰からの狩人coは四日目あたりからのわしのプランのひとつだったんじゃ。
(+43) 2013/10/19(Sat) 14:08:36
四日目つうのはあれな。クロウ抜かれて、わしには襲撃来なさそうと分かった日じゃな。
(+44) 2013/10/19(Sat) 14:09:08
モートン質問いいですか?
ポイント0まで喋る意図を教えてください。
(+45) 2013/10/19(Sat) 14:11:13
>>+35やだちょっとうるうるしちゃったじゃないですか〜
フロルにはモートンがどう要素とるかお見通しですから。どやどや。
トトさんには私の感情全て見抜かれてるので騙せない…。
(+46) 2013/10/19(Sat) 14:11:14
そうそう>>+38にも 比較しにくい とあるが
この国が初心者むきじゃあないのってまさにそこじゃよな。教科書的なやつや優等生が全然いなくて、みんなアクが強いなりなんなりあるから
灰を比較しながら、何かを選んだり白い黒いが言いにくいんじゃよな。これに占吊自由が乗っかってるから
全部一人一人見て処理するしない手を組む組まないやらんといかん。
(+47) 2013/10/19(Sat) 14:11:35
(+48) 2013/10/19(Sat) 14:12:17
>>+45
しゃべりたいからじゃ!
っていうのが70ぱー。
じゃが今回は狩人の逆ブラフを張ってたつうのが10パー。
狩人っつうのは遺言でcoしたりするじゃろ?
じゃから、喉を少し残す、つうのは狩人要素になるんじゃよ。まあちょっともう古くなった定石じゃから今はどこでも通用するかは知らんけどの。
(+49) 2013/10/19(Sat) 14:14:12
残りの20パーは
クロウ抜かれた段階でわしがなんとかしないと多分村圧負敗するじゃろうなあ、とあせったこと。
ワットは村をまとめたりはしないじゃろう。
占はバーニィ切ったが残り二人もいまいち頼れん(すまんの)ミーアは頼れるが、ここを守ってるひまはないし、ミーアは手を組むにしても、こっちがだーーーと仕事してからばとんたっち!つう組み方が多分性にあっとる。
となると、斑の子にやらにやることを割り振って、しかも全力で内訳やどこで誰を決め打つかを決めるのはわしじゃろうな。コアもわし丁度はやいし。
つうわけでずっとつっぱしってたわけじゃ。
(+50) 2013/10/19(Sat) 14:18:16
>>+49 なるほど〜狩人COですか♪
それは思いつきませんでした〜メモっておきます♪
一気に0ポイントまで喋ってたので
裏で話し合ってる確率低いと思って
白だと決めつけてました。
(+51) 2013/10/19(Sat) 14:18:37
(+52) 2013/10/19(Sat) 14:19:23
(+53) 2013/10/19(Sat) 14:20:57
ちなみに。あせったのは狩人じゃなく村人でもそうだったと思うぞい。
わしリアルだと、ずぼらな方じゃと思うんじゃが、人狼にかんしては
絶対に負けない。負ける要素を作らない
が他の全部をさしおいても第一になる主義なんじゃ。たぶん村が有利なF国で育ったのが関係しとるんじゃろうな。
今回は正直そういう状態にもってけないと思っとった。
から、しゃにむにわしが出来ることをやったっつうわけじゃ。
(+54) 2013/10/19(Sat) 14:21:25
>>+51
ふつうの国だとそういう要素もあるがここは
立ち会い不要
の国じゃ。その要素とりはここではせんほうがよいぞい。みんな時間が来たら更新時間になろうとなるまいと好き勝手に去ってく。
(+55) 2013/10/19(Sat) 14:22:26
>>*2 あああああああ、なんか感覚的に納得♪
言葉の奥底にあるもの感じてたのは
これだったんだ♪(自己解決)
(+56) 2013/10/19(Sat) 14:29:55
(+57) 2013/10/19(Sat) 14:30:39
(+58) 2013/10/19(Sat) 14:34:06
やっぱノーマ偽なんだね、▼ノーマでセット。
>>2ミーア
>>4:82でも言ったけど、ノーマ真仮定だと襲撃がおかしい
ノーマ偽の根拠としてこの点は大きいと思ってる。
ネイに関しては>>3:117「リュー真を考えてあげて」→>>4:29「リューが襲撃されないのナンデ」→>>4:88「予防線に見える」→>>5:73「リューは俺でもいいよ」
信頼勝負に持ち込んでも十分な程度には3d時点ではノーマ真に偏ってたのに、襲撃されないって点のみで急に翻したのは割と不自然、以後もリュー真は対して考慮されず。
2dに整理吊りは嫌とか言ってた点含めて、沈んでる位置もフラットに見れる人的なポジショニングをしようとしたけど、ノーマ真視に転換する際の枷になって邪魔だったから、リューから黒判定貰って転機でも作りたかったのかなと思う、その結果雑になって崩れてるのではと。
(10) 2013/10/19(Sat) 15:17:44
(+59) 2013/10/19(Sat) 15:18:39
(+60) 2013/10/19(Sat) 15:43:26
やっぱりネイだと思いますね。ヘレン狼でこの襲撃したとは考えにくいです。
リューは非狂。信用を取りたそうにしていますし、リューの内罰的な感情のベクトルは非狂だと思います。
リューが襲撃されないから偽も根拠薄いです。
(+61) 2013/10/19(Sat) 15:44:49
(11) 2013/10/19(Sat) 18:14:44
はいはい、よい子の皆さんは▼ネイにしましょう。
大してあるとは思っていませんが、バーニィ狼なら(ヘレン視点)終了なので、このくらい気を回しましょう。
(12) 2013/10/19(Sat) 18:40:17
ヘレン狼の場合、もともと占い師を襲撃する気がなく、恐らくGJでの縄増加が嫌だったんでしょうね、って話で丸くは収まります。
一応逃げ切り可能な立ち居地ではありますから。
それと正直占い師の初期真贋差だとクロウに護衛つける狩人なんているのか?と思ってましたし、GJの危険性は考慮に値しないでしょう。
いずれにせよ、占い師も霊能者も襲撃せずに人狼が勝つことは、これだけ黒乱打の激しい村だと不可能なので、そういう襲撃だったというだけの話です。多分。
(13) 2013/10/19(Sat) 18:52:24
ネイ狼の場合は、話が簡単なので特に言及はありません。
(14) 2013/10/19(Sat) 19:00:51
(15) 2013/10/19(Sat) 19:09:46
(+62) 2013/10/19(Sat) 19:13:01
ここ数日の議事を見ていると、こいつら本当に情報が更新されているのか?と疑問に思う程度に頭が痛い。
とりあえず、ヘレンは僕のアレローラー>>6:27を見た感想とかをどうぞ。
(16) 2013/10/19(Sat) 19:25:11
(+63) 2013/10/19(Sat) 19:32:23
(17) 2013/10/19(Sat) 19:59:44
(+64) 2013/10/19(Sat) 20:20:01
(+65) 2013/10/19(Sat) 20:20:48
(+66) 2013/10/19(Sat) 20:21:15
さては、じじい・・・。
議事は読み直したが、どっちが真か占い師’sがアレ過ぎて自信が持てず、責任逃れのためにわざと遺言をしなかったな・・・。
(18) 2013/10/19(Sat) 20:28:18
(+67) 2013/10/19(Sat) 20:30:21
俺は▼ヘレンしてるよ〜。
決め打ちしないなら俺吊りだろうけど。ヘレン視点でノーマ狂の可能性もあるのに▼ノーマっすか。
ヘレンが手順に疎いとは思わないけどね〜。
>>4:88で「襲撃されない点のみで」と解釈するのは無理があるし、>>4:86と合わせて「急にリュー切ってノーマに翻った」と思えますかね。
むしろ最大のポイントはリューの態度だったんだよ〜。
>昨日まではリューなりになんか頑張ってそうと思ってたのに、1黒で投げ出す心変わりが解せぬ。
の部分。というかだからどっち真視とか関係なくリュー真なら襲撃すればよかったんじゃないかな〜。と俺狼なら思うのです。
(19) 2013/10/19(Sat) 20:32:29
>>+64 モートンのお知り合いですか?傍観者さん。
>>+61にはびっくり。わたしの感情まるっとお見通しです♪この方にも嘘は通じそうもないですね。
(+68) 2013/10/19(Sat) 20:37:23
ヘレンの場合は5日目で唐突に翻しているね〜。
>>5:66
フロル・ユーリーありえなくもないんじゃね〜雰囲気の中、ない主張。ないことを知ってたから、その可能性が他の人ほど有り得そうな感じには思えなかったのかな〜。
バーニィのヘレン黒と合わせて、「黒囲い」を全否定したくて過敏になってたのかな〜と今なら思う。
霊襲撃はやっぱりバーニィ黒隠しかな〜。
この段階でノーマ(リューも)吊れなくなって斑ロラ終了しちゃうもんね〜。
(20) 2013/10/19(Sat) 20:40:54
>>19 あああああ、やっぱきちんと言っておけばよかったんですね(泣)
単なる勘違いだったということを…orz
(+69) 2013/10/19(Sat) 20:42:26
(21) 2013/10/19(Sat) 20:44:36
>>18
お前さんみたく単体評価ポンじゃないから、結論は出しとったぞい♪
(+70) 2013/10/19(Sat) 20:46:57
あ〜そっちはポーズかと思った。
あまりにも「なに言ってんだこいつ」だったんで。
(22) 2013/10/19(Sat) 20:52:17
(+71) 2013/10/19(Sat) 20:59:57
(23) 2013/10/19(Sat) 21:02:01
三日目>>3:103ノーマ真狂でバーニィ狂ぽいから真だろう。
四日目>>4:84バーニィ狂からのノーマ偽なら狼。
狼が既に囲ってる予想でイリスかミーア占い希望なのに>>4:76ノーマ真でなんで初手で囲ったか聞きたいって、囲ってると思うのか囲ってないと思うのかどっちだったの〜。
(24) 2013/10/19(Sat) 21:02:54
(25) 2013/10/19(Sat) 21:04:48
>>24
は、だから、「初手囲が引っかかる」部分と占い先決めるときの整合性が取れないのは、狼部分が「初手囲いごまかしたい」で、村人として考えたとき「囲いあってるかも」の矛盾かな〜てことね〜。
補足
(26) 2013/10/19(Sat) 21:09:07
僕はネイもリュー真切ってないと、一応言ってるの聞いてるんですけどね。
ネイがリューに黒を出されたから、リュー真なわけがないと言ってるのか?
とも、思いますが、さすがにそれは頭が悪すぎるのでないでしょう。
リュー真なわけがない要素とは?
(27) 2013/10/19(Sat) 21:09:24
(28) 2013/10/19(Sat) 21:10:17
えっごめんそれだけだったけど…。
客観視点で何か探したほうがいい〜?
(29) 2013/10/19(Sat) 21:12:21
あ〜いちおう、前日からユーリーとリューとの会話で俺に黒きそうだな〜とは思ってた。
ノーマから白もらってたし、ユーリーがここに黒出せって言ってたんじゃないかな〜。
(30) 2013/10/19(Sat) 21:13:57
(何だこのバカ…。)
ヘレン視点で、ノーマ真に見えないロジックは一応形成されているので、▼ネイは特におかしなところはなく、バカ理論が形成されるなら
ヘレン「フロリュユリだと思うので▼リュー」
という発言になるんでしょうね。
(31) 2013/10/19(Sat) 21:18:26
そろそろ、アホがアホなこというのは自然なことであると許容するのがしんどくなってきました。
言葉がとげとげしくなることをお許しくださいバカども。
(32) 2013/10/19(Sat) 21:21:11
>>19
真だったら心折れかけてるのかなって思ってました。
ごめんなさい多用、確定村人の言うままに占っている点から気弱な性格として、村の偽視に耐えられず自吊許容してしまったとか。
偽なら狼と思いますね、バーニィ霊白を隠して狂人偽装。
ヘレン狼とすると、バーニィ誤爆は信用無いからいいけど、霊白判定出ると真の目が残って危険だから霊襲撃したと思います。
(+72) 2013/10/19(Sat) 21:24:10
ネイに変えておいた。
明日ノーマヘレンのが考えやすそうだし
(33) 2013/10/19(Sat) 21:27:00
ロジックで▼ネイでおかしくないならなんで今日▼ノーマしちゃってるのさ〜。
喉温存
(34) 2013/10/19(Sat) 21:27:56
ネイは白いと思いますが、ネイから灰ロラが安全と思います。
(+73) 2013/10/19(Sat) 21:28:09
(35) 2013/10/19(Sat) 21:29:03
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアに頷いた。
2013/10/19(Sat) 21:31:32
(36) 2013/10/19(Sat) 21:40:47
(37) 2013/10/19(Sat) 21:46:42
(+74) 2013/10/19(Sat) 22:21:07
やばい!!大好き!!!
フロルLW視点とネイLW視点じゃやっぱり違うなあ。やっぱりね〜ちゃんに任せててよかった。正々堂々なのでいい試合になります!!
のっち〜〜〜!ね〜〜ちゃん〜〜〜!!がんばれ!
(+75) 2013/10/19(Sat) 22:29:33
(+76) 2013/10/19(Sat) 22:49:17
>>11ミーア
票が割れた際に組織票で無関係な白が吊られる可能性。
だったけど、仮に組織票が来ても2票分しか無い以上、意味が薄いのに今更気付いた。
>>16ワット
その発言って、「手順通り進めましょう」以上の理由とかあったの?
普通にそれだけだと思ってたし、特別何も無かったかな。
(38) 2013/10/19(Sat) 23:17:49
>>19ネイ
タイミングがおかしい、リューに疑惑を抱いた転機は>>4:29「リューが襲撃されないのナンデ」
というか、急に投げ出したのが怪しいのなら、何で誰からも聞かれてないタイミング真っ先に出た自己弁護が>>7なんだろうね。
(39) 2013/10/19(Sat) 23:20:14
票は▼ネイに変更済。
ネイが言ってるリューが襲撃されない理由だけど、そもそも2dの▼エリザで1回吊りを無駄にしてて、手数的に占い師に関してはロラするか真決め打つかの二択を取らざるを得なかったよね。
序盤〜中盤の強いノーマ真視の流れ的に、どちらの方針になるにせよ、むしろ信頼差的に吊れる可能性の高いリューを噛む必要が無い。
必要性の検討がされずに襲撃されない違和感の一点張りというのもまあおかしい。
(40) 2013/10/19(Sat) 23:30:59
(41) 2013/10/19(Sat) 23:32:36
>>+48
気付いてて、「フロルは狼なら〜タイプ」って言ってるのかと思ってた。
ひとりずもうだったわけですね〜
(+77) 2013/10/20(Sun) 00:18:07
>>+77
じいちゃん、誰が誰だかわからない
あと
だれだれが狼なら はじいちゃん絶対言う。
だって、共通の狼要素なんてないもん。
(+78) 2013/10/20(Sun) 00:19:39
口調に対するエクスキューズとか推理に対するエクスキューズとか
俺は特にこの村で不満はないが相手に起きる不満を気にかけるならやらなきゃいいのにとは思う
抑え切れない感情が迸る=情熱
ってことでいいか
(42) 2013/10/20(Sun) 00:20:57
>>39
ごめんヘレンがいうおかしいの意味が分からない〜。
転機がそれで、その後3占狼パタン考えてても急に!ですか〜?
いくら偽っぽい真でも真なら抜くんじゃない〜? 3-1だよ〜? 偽物がどうみても護衛とってるよ〜?
と思うんだけどヘレンが抜かないというんならそうなんですね〜としか言えぬ。
(43) 2013/10/20(Sun) 00:22:16
>>+68
たぶん一番多く遊んどるの。
知り合いっつうか、むこうの方戦歴も(たぶんりあるの年齢も)若いけど尊敬しとる方じゃ(人狼とかで尊敬し合うって表現はあんま好きくないんじゃけどの。たかがゲームじゃて。でもこの人はわりとああすごいなあ。と一緒するたびいつも思うんじゃ
(+79) 2013/10/20(Sun) 00:23:19
ってマジメに答えちまってくそ恥ずかしくなったんで
いま隣にわしの寝とるよ。
って答え直しとくわい。>>+68
(+80) 2013/10/20(Sun) 00:24:38
あ、ノーマリュー真狂で区別ついてなかったと言いたい?
ならノーマ人知ってる視点漏れなのかな〜。
(44) 2013/10/20(Sun) 00:26:59
…今さらだけどノーマヘレン狼はないよね?
バーニィ真は切っていいよね?
おやすみなさい。@0
(45) 2013/10/20(Sun) 00:33:15
(+81) 2013/10/20(Sun) 00:40:50
よほどはずかしかったんだろう
いまわしの隣に寝とるよ。としたかったのに
いま隣にわしの寝とるよ。となっとる
はずかしいからねるわい
(+82) 2013/10/20(Sun) 00:46:00
>>43
ちょっと感嘆符が多すぎて、フロルと同じスタンドを持ってる疑惑。
(+83) 2013/10/20(Sun) 00:47:25
>>+82 隣の方によろしくお伝えください♪
おやすみなさいモートン。
(+84) 2013/10/20(Sun) 00:48:52
見てる分にはこの村本当に面白いです。
見てる分には(大事なことなので2回)
(+85) 2013/10/20(Sun) 00:50:35
(+86) 2013/10/20(Sun) 00:52:13
(+87) 2013/10/20(Sun) 00:58:44
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