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ところでリーザのエレナさんが地味に気になっとるCO
(+52) 2015/02/28(Sat) 15:55:00
>>+50
私がダラダラしてなければとっくに話せてるはずなんだけどな、すまんな。
墓下のクララが可愛いことには同意する。
「エレナ」はよくある間違いだよな…初めて「エルナ」と同村した時に、私も間違えてた…んだったかな。
あまりにもみんな間違えるから、むしろネタにして遊んだ思い出がある。
その内、「エノレナ」とか言ってみたりな…
(+53) 2015/02/28(Sat) 16:01:08
>>8
ニコラスさん白視に転化した動機をもそっと説明して欲しいかも。>>3:72で他人に勧めておいて、当事者の結論が変わればはっ?となるのは当然ですから。
>>4:62>>4:63のライン検証を見る限り、わりと過去に遡って不自然さも考えてるのに、>>3:72は言う必要あったのかしら?
(20) 2015/02/28(Sat) 16:07:22
なー
クララたん、かわええよなあ
エノレナwwwwwwww新しいやんか
(+54) 2015/02/28(Sat) 16:13:19
墓下落ちてからというもの、地上のログが目から滑って滑ってえらいこっちゃやでェ!
唯一把握しとるんはアルフリ(結婚)ニコエル(ケンカップル)ってことだけやあ
(+55) 2015/02/28(Sat) 16:17:24
>>*6
むしろリーザ大好きなのは序盤の私…
あの少女だったリーザがしばらく見ない内にすっかり大きくなったものだ。
それでついつい目を奪われてしまったのかもしれないな…
い、いや…別にカップリングの波に乗ろうとかそんなことは考えてないからな?
本当だからな?
(+56) 2015/02/28(Sat) 16:31:40
(+57) 2015/02/28(Sat) 16:34:25
それだと私がディーターのことまで好きみたいでやめてくれ…とか思ったが、ある意味間違ってないな。
ずっとリーザとディーターのことで頭がいっぱいだったのは間違いない。
ディーターがシモン真とか言い出した時にはつい「やった!」とか声が出てしまったからな…
リアルで声が出てしまうのは珍しいことだ。
ディーターに怒っていた時ですら、実は意外と冷静だったから、本当に声が出たのはあの時だけだ。
これではまるで片想いが叶ったかのようじゃないか…
(+58) 2015/02/28(Sat) 16:56:07
いや、でも現在の私の心境としては>>3:52みたいなものだけどな…多分。
(+59) 2015/02/28(Sat) 16:58:02
パメラはどういう計算で動いてるのか分からない動きをしていると思ったら…
なるほど。
謎の計算をしているんじゃなくて、計算ができないんだな?
(+60) 2015/02/28(Sat) 17:00:07
少し娘が分かってきた気がする。あと発言の仕方を少し変えてくれて?感謝する。大変読みやすい。>>3:80のフラグを回収したのか。狼なら渋い手だね。
初日に気になった>>1:53。>>1:63の返答で意図納得?
羊だったら「ほなきいてみよか」って言いそうだと思った"から"、話すきっかけ作り?って聞く娘の意図がハテナだったわけだが、
>>4:83 >>3:101 >>2:94 他にも、ざっと★みてきた。基本的に自分に関すること、あとは読めなかったこと全般で、解決しても意味ないこともちらほら。この人の★には意図はない。例外は対屋だけかな。ほぼ前述の違和感は拭えた。
>>12で「布石」がどうたら言い出して、何この真っ黒発言って思ったら、>>17下段でかわいい一面をみせるパメラ好きだよ。でもこれ、>>2:58と同じ手か。しかもここにも商が…。
(21) 2015/02/28(Sat) 17:05:02
(+61) 2015/02/28(Sat) 17:35:07
(+62) 2015/02/28(Sat) 17:36:45
>>21
ありがとう。喉気にしてその日の結論出すまで書かないのをやめてみた。この方がお互い楽ね。
質問はきっかけ作り、となんかボロださないかと思って。
自分宛の事は一番わかりやすいからよく反応する。
ドリーの件は、ドリニコライン?と思って聞いてみた。あいまい過ぎて発言しても仕方ないと思ったのと、翌日狩coあったので。
(22) 2015/02/28(Sat) 17:56:57
逆だラインじゃない、ドリーからニコへの黒塗り?と思ってきいた。>>1:101
なんの警戒もない感じで返ってきたから違うなーと。要素じゃないから発言しなかった。
リーザの方は質問意図、なんで読み取れなかったんだろって興味ね。答え聞いて、灰狂見てるってどんな立場だろう。わからん。と思ってたら翌日のcoが。
(23) 2015/02/28(Sat) 18:09:02
あー!だからニコがドリ狩透けてるとか言ってたのか!
あほだ。リア充してくる。
(24) 2015/02/28(Sat) 18:30:48
さて、占い真贋の見方について。
まず最初に断っておくが、これは私のやり方、考え方であって、見分ける方法は結局は人それぞれだ。
参考程度に考えてくれ。
私にはあまり占い師を見る為の特別な方法があるわけではない。
というのは、基本的には灰を見るのと同じであるからだ。
私が占い師を見る時に特に気をつけるべきだと考えているのは「相対真」だ。
対抗と比べると真、というのはあまり信頼できない。
偽っぽい占い師と、すごく真というわけではないが偽要素は特にない占い師がいた場合、まず偽視している占い師が本当に偽なのか? 確認するべきだと思う。
単体で真と思える占い師は信頼していい。
単体で偽と思う占い師は、そのまま偽の時もあるが、対抗が相対真の時はもう一度よく見る。
(+63) 2015/02/28(Sat) 18:59:18
これは実はカタリナを私が怪しんだ理由と似たようなものだ。
「相対真」を「相対白」と言い換えればカタリナのことになり、そのまま灰の見方に通じる。
故に、相対白というのは実はむしろ、とても怪しい。余談。
ただし、相対真・相対白が必ず偽・狼というわけではないので…
単体では置いておいて対抗・他灰をよく見る必要があることは念頭に置いた方がいい。
(+64) 2015/02/28(Sat) 19:00:17
私のターン!ドロー!
[怒涛の羊ドリー]を墓地に送り、[狂人シスターリデル]を召還!このカードは破壊されるまで、毎ターン相手のライフポイントに100ダメージを与える効果を持つ!
更に罠カード[村人の疑心]を発動!このカードは、自分と相手の伏せカードをシャッフルする効果を持つ!この効果はゲームが終わるまで継続する!
最後に[投芋器ヤコブ]を守備表示にしターンエンド!
(25) 2015/02/28(Sat) 19:01:15
ニコラスさんってなんでエレナさんを執拗に黒視するんだろうと確認したら、>>3:36が発端かしら。
2日目まではわりとエレナさん白目、パメラさんが狼なら下手?という評価だったのに。その思考の変化の背景はドリー&ヤコブ&ヨアヒムが一気に確定白になったからかしら。で、エレナさんの発言が黒く見えて仕方がないのでロックしていると…。
ヤコブさんを確定白にした人狼の1人だとしたら、ここまで突っ張しるのも凄い気もしないまでもないなぁ。
(26) 2015/02/28(Sat) 19:02:21
また、これは絶対的ではなく傾向として多いという話になるが、「村にいい顔をする」のは偽であることが多い。
具体的にどういうことかというのは、オットーを見れば分かりやすいかもしれない。私が「お為ごかし」と言ったことなんだが。
まあ私がオットー偽を知っていた影響もあるのだろうが、典型的なそのタイプに見えていた。
村の為に。村に合わせて。村人の望みに近い意見を言ってくれる占い師。
ディーターがやたらと「シンクロ」と言っていたが、確白とシンクロするというのは逆に怪しいと私は思う。
(+65) 2015/02/28(Sat) 19:02:23
いかに私がオットーに比べて真だったか…と主張しているかのようで少し面映いのだが…まあいい。
対して真の方が我が強いことが多い。白状すれば、私はそのことを多少意識して発言している。
ただこれは私と似たような見方をするタイプの人間が多い時に有効なのであって、村の様子見て、ちょっと調整を間違えたかもしれないと後悔したりもした。余談。
自分で言うのも何だが、私の白発言を見れば何となくどういうことか分かるのではないかな?
何故、そうなるのかと言えば、自分が死んだ後のことには手を出せないという焦りを抱えているからだな。
自分が信用している人が死後疑われてしまったり、自分が疑っている人が死後信用されてしまったり。
その心配から、例えば自分が信用している人を疑っている人に反発したりする。
故に、真占いとは時として村人と相容れないものになる。
(+66) 2015/02/28(Sat) 19:02:58
自分の死後についての思考や感情が見える。これは真要素だと思う。
ちなみに、これは占い師に限らず、死にそうな人全員に当て嵌まるので他にも応用できる。
占い師限定の話としては、自分が判定を出した者の扱い方というのがあるが…
これは占い師生存で状況が進んでいる時の方が見れるものなので、初回襲撃時の話であればあまり役に立たないな。
例えば、両視点でバランス吊りをするような展開になった時に、自分が吊られた後、自分の白が吊られないようにする為の行動や思考が見られるか。
まあこれも「死後の心配」の応用編のようなものだ。
(+67) 2015/02/28(Sat) 19:03:59
占い先の選び方、というのも占い師を見る為の要素だが、私はあまり当てにしていない。
流石にこれは真だ、と思える選び方も時には存在するが…どういう時がそうなのかという説明は複雑なので割愛。
というか具体例がないと説明できるものでもない。
狼の場合は仲間内の相談や都合もある故、これは狂人の方が多い話かな。
フリーデルも多分そうだと思うのだが、真の時と全く同じ選び方をする偽は珍しくない。
真の時とほぼ同じ考察をしてほぼ同じ占い先を選び、判定だけ嘘を吐く。一度嘘の判定を出せば、後はそれに合わせて自然に考察するだけで間違った推理ができるので狼を追い詰めずに済む。(多分)
私が初回●ドリーに乗ったのも、普通に私が妥当だと思ったのと同じ所だったからだ。むしろ、初日はあまり嘘を吐いてなさそうだと踏んで、考察内容を参考にしたぐらいだ。
故に、強いて言えば本気で狼狙っていそうな占の結果白だった占い師は狂人の可能性を視野に入れている。
(+68) 2015/02/28(Sat) 19:05:19
今回、初回占でリデル狂が見えたように、判定の出し方で見える真贋もあるが。
そこはまあパズルのようなものなので…情報をよく整理して落ち着いて考えればいいだけの話だな。
多分、占い師真贋を見る時にもっと占い師用に特化した考察方法を持っている人もいると思うが…
私の見方は大体、こんな所かな。
つい、自分が占い師なせいで余談に逸れてしまったりして長くなってしまった…
記憶が新鮮故に、この村の占い師のあり方に寄った話になってしまったかもしれないが。
参考になれば幸いだ。
(+69) 2015/02/28(Sat) 19:05:55
長い上に、間にフリーデルが挟まってしまったので、落差が激しすぎてやばい。
(+70) 2015/02/28(Sat) 19:07:29
懺悔します。
騙った理由はカタリナに「騙りな?」って言われたからです。偽が、出ぃたーと思われても別にいいですが、真実です。吠えるなと言われても言わせてください。
こんなに寒いとフリーザーですかね。
(27) 2015/02/28(Sat) 19:13:18
(28) 2015/02/28(Sat) 19:22:40
村娘 リーザは、シスター フリーデルを慰めた。
2015/02/28(Sat) 19:24:54
デザイナー エルナは、シスター フリーデルに頷いた。
2015/02/28(Sat) 19:27:53
リーザめっちゃエルナの名前間違えてへんめぇ〜?
この娘共有者じゃなくて狂人ちゃうんかめぇ〜?
(29) 2015/02/28(Sat) 19:35:27
(30) 2015/02/28(Sat) 19:49:27
>>19
んーどうかね。旅黒とすると家白ぽいし飼商どっちかってなるんだよな…飼>>4:45>>4:47が結構いいなと思ったし切れとっていいかとちょっと思ったけどヤコブは黒塗りに感じるのか。リーザはどうおもった?
(31) 2015/02/28(Sat) 19:53:21
カタリナ白取ると消去方でアルビンになるんだけど、ここも白っぽいと思ってるとこだし困る…でもなんかアルビンがかわいいとか好きとかって言ってるの見てそういうキャラだっけ?って感じだな。こんなとこばっか反応してごめんなんだけどwてかディーターどしたん、さっさと来いやー
(32) 2015/02/28(Sat) 19:58:02
>>29
お前には墓下が見えてでもいるのか?
エスパーすぎて笑った。
(+71) 2015/02/28(Sat) 19:58:44
デザイナー エルナは、羊飼い カタリナをつんつんつついた。
2015/02/28(Sat) 19:59:25
デザイナー エルナは、村長 ディーターをハリセンで殴った。
2015/02/28(Sat) 19:59:33
デザイナー エルナは、シスター フリーデルに首を傾げた。
2015/02/28(Sat) 20:00:56
>>20 以下を再検討して下さい。
1. >>3:72を、僕が旅を黒視しているという意味に解釈するのは間違っていること。飼が指摘している通り、あの段階では僕は手つかずである。
2. >>8は旅を白視している発言ではないこと。
3. >>3:72の必要性は、妙が>>8を理解する(同意/同感ではなく、僕が喋るままに、僕が思っていると妙が仮定して考えられる)と納得してもらえるかと思います。
一点補足すると、上記納得されれば、なぜ商は旅にも仕白を取らせようとしないのか?と疑問に持つかもしれない。理由は飼が旅に仕の再検討を促していたため、旅の自主性を確認するために促しはしなかった。
>>26 発端はエルナ劇場>>3:39>>3:40>>3:47
途中の旅の反応は>>3:43、最終的に>3:49
(33) 2015/02/28(Sat) 20:09:52
>>+45>>+49
ありがとうございます。必要経費の発想は目から鱗です。とにかく灰を削る事を優先にしていたけどそれだけじゃないんですね。当たり前だけど。
(+72) 2015/02/28(Sat) 20:29:55
>>+51
どんなに折半詰まっても悪ノリの心は忘れたくないにゃん^^
ドリーが3dで「狼にしては余裕あるだろ」って言ってたけど、狼でもにゃん^^にゃん^^してたにゃん^^
>>+52
下書き段階で何度も同じミスしていたCO
多分私もどっかで間違えている。
(+73) 2015/02/28(Sat) 20:30:36
可愛いとか褒めらると照れるにゃん^^
もう、あれだ。今更頭良さげなRPしてもバカが露呈してるからこのまま生徒モードでいよう。そうしよう。
>>21
アルパメのフラグいただきました!
リデル失恋か?
この村の相関図欲しいな。
先生の占い見極めは後でじっくり見よう
(+74) 2015/02/28(Sat) 20:31:56
>>+65
俺真でも同じ動きだよ。3dくらいまでは。
あーゆー感情乗せすぎの対抗は超苦手だった…
>>+68
俺狂人だったら完璧な動きだったんじゃね…?
(+75) 2015/02/28(Sat) 21:24:16
リデル→アルビン→パメラ→ディーター×リーザ←シモン
(+76) 2015/02/28(Sat) 21:28:56
パメラのワイの口調の物真似?はキュンて来て、アルビンはんのはスタンダード(感想)、リデルたんのは墓下のワイが乗り移ったかのような口調やないか微妙に
ビビるでェ、ほんま
(+77) 2015/02/28(Sat) 21:35:18
シモンはんはおおきにな!
ワイなりに今消化ちゅうや!
相対真については今はちょっとアレやもんでな、エピでシモンはんとお話ししたいな思てますんやメェ〜
(+78) 2015/02/28(Sat) 21:40:37
ガチにやってたのがもう5年近く前の話なので、どうやって占や白黒を見ていたのか思い出せない…。
ちょっと気が向いて村入りしてみたらこれだよ!!
(+79) 2015/02/28(Sat) 21:43:40
そうや、オットーはんに聞きたいことあるんやけども
ええかな?
オットーはん赤で、ワイがオットーはん護衛してないような気がする……みたいな発言してましたやん?
アレって、ワイの発言からそういうの感じたんか?
それとも自分自身の占い師・オットー評から護衛されてない思いはったん?
(+80) 2015/02/28(Sat) 21:45:17
(+81) 2015/02/28(Sat) 21:46:20
ディーターはん、今日は週に一度のリア充の日なんやで(知ったかぶり)
(+82) 2015/02/28(Sat) 21:48:51
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
ニコラスは無駄な黒さが露呈してて、それでつっつかれてるように見える
>>1とか態度悪いけど、言ってる事は分かる範囲
ただ村ならこのまま孤立してると、どんどん追い詰められるので、誠意は忘れないで欲しい
(34) 2015/02/28(Sat) 21:49:47
>>33
説明ありがとうございます。
私は、>>8ではなくて。
>>4:49>>4:61>>4:63の考え(ニコラスさん非狼っぽい?)が既にあり、>>3:72はエルナさんに再検証を促しているとばかり思ってましたが、どうやら違うようなのですね。
>>4:87より。エルナさんに伝えるべき事を優先し、その「結果」はどうなのか。彼女の回答は明確で>>11になっているわけど、その点についてはどう思うのか。
私はどうもアルビンさんの考えが見えないなー。
(35) 2015/02/28(Sat) 21:51:46
羊飼い カタリナは、村娘 リーザに頷いた。
2015/02/28(Sat) 21:55:29
こんばんは。
今日もお疲れ様でした。
パメラ>>3:21「純白10としてクララ4エルナ2くらいは非狼」から>>4:29「パッション白ロック」に至ったポイントをよろしく。
リーザも別途エルナ非狼ポイント説明お願い。
>>4:64 奇数だからロラはするわよ。
>>6 好きなところに投票しました。
>>4:65
パメニコ両狼で吊開始日にしてこれなら逆にほんわか疑い継続する方が楽&効果期待ありだと思うのだけど…
ちなみにエルナは>>4:65をどう思う?
他、パメニコ否定要素を持っていたら教えて。
>>4:71
逆に私はニコラスがこんなに白黒わからない発言ばかりになるとは思ってなかったわ…
というかクララ吊られそうとわかってたらクララ投票だった>>3:78って言ってたわよね…
返答不要。
>>4:74 …
(36) 2015/02/28(Sat) 21:56:32
羊飼い カタリナは、農夫 ヤコブをハリセンで殴った。
2015/02/28(Sat) 22:00:16
あ、>>35の返信は不要です。喉が勿体無いので。
>>19
現状ライン切りはされても不思議じゃないんで、とりわけその一点だけでは2人の非ラインをとってはいませんね。
それより、>>31>>32で行き詰ってるというか、しっくりこないのであれば、ニコラス黒という前提が間違ってとかないですかね。
(37) 2015/02/28(Sat) 22:02:00
アルビンは結論が出てこないのよ。
クララ吊もよくわからないところ吊だったし。
ただ、明日まで時間があると思って熟慮しているがあるからなんとも言えず様子を見ている。
☆>>13 私は昨日ロラに入っていたら、恐らく旅書を吊るまで書黒を疑い続けたと思うわ。
指摘後のニコラスの崩れ方はこれは、とは思っているのだけど、ラインが読めない。
>>3は服旅両狼で、「エルナがぼく疑ってた理由ってそれだけなの?」が今更出てくるのか、と思っている。
(38) 2015/02/28(Sat) 22:03:19
(+83) 2015/02/28(Sat) 22:17:41
>>36
返答不要じゃないよ。
それは突然死対策なんてアホなことするなら、灰の白黒吊って見たほうがいいってこと。一昨日はエルナというどう見ても狼がいるのにクララ吊ってる場合じゃないよってこと。カタリナが狭量すぎて演技に見えてきた。
(39) 2015/02/28(Sat) 22:18:24
アルビンとカタリナは、両狼なら2生存の可能性があるにもかかわらず、やってることが真逆で、しかも片方生き残ればいいという連携にも見えない。アルビンはとにかく見に回って、場の流れを見極めている。やもすれば狼っぽいと言われかねない危険なスタイル。まあアルビン初日から危険なスタイルだったけど。
逆にカタリナは無難なところから、明確に吊りを意識した動きに変化してきた。しかも、それがなんか黒塗りというか、苦しい感じよね。どうでもいいけど、ラインが読めないんじゃなくてニコラスにはラインなんてないのよ。
(40) 2015/02/28(Sat) 22:24:36
>>+75
そういう真もいることは知っている。
故に、あくまで傾向であってイコール偽に繋がるものではないよ。
ただ、そういうタイプの場合、警戒して見ているということだ。
オットーは判定で嘘吐いてないですしおすし…
(+84) 2015/02/28(Sat) 22:26:18
つまり両黒はないという結論っす。抜けた。
んで、パメラがもし白だというのなら、アルビンよりはカタリナのほうが、エルナの相方としてしっくりくる。
エルナはアルニコ、カタリナはパメニコを主張し、ニコラスアルビンパメラを吊りの範囲に収めようという作戦だ。なかなか良いな。
(41) 2015/02/28(Sat) 22:27:10
一応切れと思って出しているものは私なりに強いと思って出しているものなのだけど
旅‐娘 の娘側の行動
旅‐服 の>>3
旅‐商 の>>3:72
リーザは火に油を注ぐ行為、と言っているけれども、どちらかといえば>>3:72>>3:82が両狼でやるとしたらあざとい。調べたらお前もそうじゃん白いを狙う。商の性格が読み切れずなんともだけど、回りくどい気がするのだけど…
>>39
>>36は、>>4:71でいう「昨日」の話でなくて、「一昨日」の話よ。
ただの性格、は灰吊を選ぶか突死対策吊を選ぶかということでしょう。
(42) 2015/02/28(Sat) 22:30:23
相対真について言い忘れたことがあるのを思い出した。
「相対真」と「絶対偽」がいた場合に、何故絶対偽の方が真なのか。
これは私がエルナを白視した理由と同じようなことだ。
つまり、白い発言を作ってないから黒い。逆説的に非狼(側)が取れる。
対抗が「絶対真」ではないのなら、その偽っぽさこそがむしろ、真らしさなのだ、ということ。
なのでその偽っぽさの背景に真としての思考があるのではないか? という見方で見直す。
(+85) 2015/02/28(Sat) 22:32:04
>>34
誠意のなさと歯に衣着せぬ感じがニコラスのアイデンティティよ。いやごめん。
どこかで読んだことに反応するけど、そもそもぼくはエルナを白いと思ったことは一度もない。フリーデル狼だと考えてたから、そのラインで微白置いてただけ。
(43) 2015/02/28(Sat) 22:32:30
>>41
そして、エルナさんの相方であるカタリナさんが、>>35で「エルナの非狼要素を教えて」と聞いてきてるわけですね。
こ、これって、リーザに仲間の白上げをしてもらおうという強気な姿勢・・・なのかしら。
(44) 2015/02/28(Sat) 22:33:28
>>44
リーザはエルナ白視してなかったっけ。それなら強気というよりポーズだと思うけど。
なんかでも>>42でニコラスライン全員切れを語り出したのでよくわからん。これで白って結論になったらカタリナ視点どこが狼になるのか……。
たぶん狼的には、ニコラス吊れないと負けるくらいの手数になってるはずなので、もしカタリナ狼ならニコラス白って結論は今後出ない気がする。
(45) 2015/02/28(Sat) 22:38:25
ちなみに、私も今年に入ってからこの村が最初。という程度には久しぶりだよ。
ログ読みはいくらかしていたけどね。
参加は、前回いつだったかな…?
(+86) 2015/02/28(Sat) 22:38:54
(+87) 2015/02/28(Sat) 22:41:16
>>+80
ドリーはちゃんと兵真見抜ける羊だろうなあ、という発言かな。俺は。
(+88) 2015/02/28(Sat) 22:41:17
(46) 2015/02/28(Sat) 22:43:29
前回占い師をやったのが…調べてみたら四年前ぐらい。
久しぶり同士、いい対抗だったのかもしれない。
(+89) 2015/02/28(Sat) 22:43:40
<http://waoon.net>
便利だよな、これ。
40〜50戦と言ったが、どうも60近かったらしい。気づかない間に、結構ベテランになってきてるのかもしれん。
しかし、100戦しない内は初心者、などとのたまっている人達もいるので…
多分、私は永遠に初心者である。
(+90) 2015/02/28(Sat) 22:47:46
>>46
エルナ人狼はぼくの前提なので、それに則った話だからね。
ぼくは、あなたが人狼なら、ぼくが人狼だから、エルナは白くないとしてもラインが切れているので白。ラインの切れが弱いアルビンが人狼だ、と主張すると予想してんの。あなたが人狼でなければ、他の結論が出ることに期待したいね。続きはまた明日。
(47) 2015/02/28(Sat) 22:48:38
>>36
パメニコなら、LWはニコ担当だと思うので初日のパメ黒塗り●出しは切れ演出と見てもおかしくなさそう。が、昨日今日のニコラス見てるとなんか自分を捨て駒にしてるような動きに見えなくもない。平たく言うと力押しで服吊ろうぜ、みたいに見える。これ結構自殺行為と言うかほんとに旅LWならもうちょい慎重に動くと思うんだよね。なので家旅はなさそうに見える。
(48) 2015/02/28(Sat) 22:49:26
直近3戦が
2010年秋→2011年秋→今村、のご様子。
そら忘れてるよな…。
G14ってどんな編成なんやろ。
(+91) 2015/02/28(Sat) 22:51:10
そう言えば、ドリーはちゃんと、占い真贋どう見てるのか発言で見せずにいってくれたのがよかったな。
どうせ▲ドリーだろうと思いつつ、ディーターにsageられてたから襲撃がちょっと怖かったので。
ドリーの発言から全く占い師真贋が読めなかったから、ある種安心できた。
(+92) 2015/02/28(Sat) 22:51:30
(+93) 2015/02/28(Sat) 22:52:22
F国時代からやってる身としては、G14で狼引いた時にはそれはそれで、何かこう、F16より楽なんだから負けるわけにいかない気分になったんだが。
F16のキツさ考えるとバランスは取れてる編成なんだろうね。
しかし私が好きなのはF12だったりする…
(+94) 2015/02/28(Sat) 22:57:28
いや、パメラの位置が白くなったからLWをパメラにした、っていうのもありなのかも。パメラ白言う人増えたのって昨日くらいからだっけ?ニコラスの暴走も昨日からだしそれもありそうかも。。
(49) 2015/02/28(Sat) 22:58:13
(+95) 2015/02/28(Sat) 22:58:37
F15が楽だと思ってるけど、G14のが強そう。
ログ漁ってたら2013夏に特殊編成で遊んでいた…というか、記憶の奥底に置き去りにされた村がわらわら出てきたな、そのチェッカー…
(+96) 2015/02/28(Sat) 23:05:29
農夫 ヤコブは、デザイナー エルナに頷いた。
2015/02/28(Sat) 23:21:36
農夫 ヤコブは、家事手伝い パメラをつんつんつついた。
2015/02/28(Sat) 23:22:10
農夫 ヤコブは、村長 ディーターをつんつんつついた。
2015/02/28(Sat) 23:22:25
(+97) 2015/02/28(Sat) 23:26:05
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
エルナはニコラスを村と見た場合の2Wをちょっと考えてみてくれる?
(50) 2015/02/28(Sat) 23:29:22
村長 ディーターは、宿を訪れた。
2015/02/28(Sat) 23:46:53
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
すまん、リアってた上に体調崩した
みてくる
(51) 2015/02/28(Sat) 23:48:58
農夫 ヤコブは、村長 ディーターに手を振った。
2015/02/28(Sat) 23:49:55
(52) 2015/03/01(Sun) 00:06:25
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
>>39はいはい、尼の色見たいって考えてた奴が言うな
まぁ飼が吊ろうという姿勢でグイグイ来てるのは分かる
>>38
書▼が可笑しいと思ったならその時言えよ
見直したが、商には丁寧に挨拶してたくらいしか記憶に無い
>>36下段同意
旅みたいなPLは皮肉言いつつも、輝いて有能な事をしてくれることが多いから序盤は大目に見たが完全に期待外れ
かと言ってスタイル変えるのかと思ったら連日の服の反応
明日の動き考えた方がいいのでは?
(53) 2015/03/01(Sun) 00:24:52
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
>>38やっぱ変
>>4:45で「書の色絶対見れて良かった」からの思考じゃねぇよな、塗りと決め打っていいくらい
(54) 2015/03/01(Sun) 00:36:59
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
俺は2dから尼狂だろって感じたけど皆はどう?
旅が白いと感じる要因はあるが尼の色関連は流石にねーわ
ライン切りの旅飼の2狼も考えてる、否定あればよろ
(55) 2015/03/01(Sun) 00:43:08
ちょっと喉はこちらに費やす。
>>53
アルビンの▼書がおかしいと言ったのではないわ。
強くどこが狼かの結論がなかなか出てこないタイプということ。
>>38は、明日の結論をみないと判断できないと言っているのよ。
(56) 2015/03/01(Sun) 00:54:14
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
なんでカタリナって結論に拘ってんの?
結論ありき、は人狼所以だと俺は思うけどなー
(57) 2015/03/01(Sun) 00:56:02
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
>>49
気持ちは分かるけどよ、軍含めて確白5人が綺麗にだまされるかって話なんだよ
もちろん周りから圧倒的に支持されて勝つ強い狼はいるが、家はそのタイプではないだろ
(58) 2015/03/01(Sun) 01:08:31
「よくわからないところ吊」の言い方が悪かったのかしら。言いたいことは>>4:59「心情が分からないところに投票した」と同意。
>>57 これ多分スタンスになるのかしら。どんなことを言ってくれても、最後に何を結論とするのかが大事よ。経過の不明点はそれぞれ質問してる。
(59) 2015/03/01(Sun) 01:15:14
>>36
エルナさんは、「思ってる事を素直にぶつけて、人の反応や意見と照らし合わせる」感じ。そこに防御の意識もなく、立ち位置なんか気にしていない。だから>>1:14や>>2:47のような事も平気でいえるし、ニコラスさんが黒視してきた状況に対しとことん反応もする。私はとても考えが分かりやすいですよ。
そもそもエレナさん人狼だったら、ニコラスさんに構い続けて印象下げるメリットなんてないですよね?
で、>>57の件。私はアルビンさんの結論の出なさは意図的に後手にまわって優位な状況を作ってるのでは?とも考えてる。
(60) 2015/03/01(Sun) 01:24:15
村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
なんかアレだ、商はそんなクソ丁寧に説明しなくても伝えたいこと言えないのかと
旅はエルナ狼は〜するんだろうみたいなのじゃなくて、もっと別のアプローチ出来ないのか?服狼訴えるにしても
すまんマジで体調悪いんだ、寝不足も続いてるし、明日も忙しい
今日はあがらせてもらう
どうせ襲撃は農かリザだろう、また明日考える
(61) 2015/03/01(Sun) 01:31:53
農夫 ヤコブは、村長 ディーターを慰めた。
2015/03/01(Sun) 02:05:22
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>83
俺を斑ではなく、確白にした理由なんて霊判定白が見れちゃうしオットーの偽が確定しちゃうからに決まってるんだがね
3-1にした時点で、真占抜きの陣形ってのもあるし
あとは後程、噛める灰がなくなっちゃうからお弁当作ったんでしょう
そう考えれば、あの時点で白位置にいたカタリナかアルビンの片方は狼って相場がつくんですよねー
という適当推理投下
(62) 2015/03/01(Sun) 02:12:08
(63) 2015/03/01(Sun) 02:14:24
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>55
リデル狂で良いんでねーかな
ニコラスがリデル狼って思い始めたきっかけって、パメラ3-2予言→視点漏れじゃねから始まってんだっけ
ニコラス狼だった場合、そんなめんどくさい事考えずに、シモンかオットー真狼の波に乗ってれば良かった気はしてるけどな
ニコラス狼とは思わないけれど、これ以上アイデンティティ振りかざすなら吊るよ
(64) 2015/03/01(Sun) 02:22:35
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
カタリナっていつも来るのが遅いから、既にある議事と話題から灰に注目するって感じのスタイルになってるよね
俺が白になってからは、エルナニコラスのやり取りに目移りして、ニコラス黒になってた訳だけれど
その時点までは、アルビンには信用置いてる感じがあって、特に疑ってはいなかったと思う。あ、パメラもだっけ
まあ両狼ラインなんて考えてもね〜…なのでこう単体で見ていくしかない訳ですが
(65) 2015/03/01(Sun) 02:35:07
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>56
ちなみに、パメラを強く狼と見て結論付けた俺にも疑問を持ってたわけですが?
この辺のスタイルの噛み合わなさ、は謎だなー
(66) 2015/03/01(Sun) 02:38:47
農夫 ヤコブ (shadowgatex)
アルビンのニコラスの扱い云々は読んだ瞬間仲間の本音に見えたんだよねー
あと、いるいらない撤回しろはとっても偽善的に見えたなー。関係ないかも知れないけど
エルナは真面目に頑張り始めてるし、ここ白打ちたい気持ちかな
パメラ?んー誰だっけ
(67) 2015/03/01(Sun) 02:44:56
農夫 ヤコブは、家事手伝い パメラに火を点けた。
2015/03/01(Sun) 02:47:11
農夫 ヤコブは、羊飼い カタリナに火を点けた。
2015/03/01(Sun) 02:47:27
農夫 ヤコブは、デザイナー エルナに火を点けた。
2015/03/01(Sun) 02:47:37
農夫 ヤコブは、行商人 アルビンに火を点けた。
2015/03/01(Sun) 02:47:44
農夫 ヤコブは、旅人 ニコラスに火を点けた。
2015/03/01(Sun) 02:47:53
農夫 ヤコブは、シスター フリーデルをハリセンで殴った。
2015/03/01(Sun) 02:48:03
農夫 ヤコブは、空を舞った。
2015/03/01(Sun) 02:49:41
意図的に後手にしてるわけじゃないんだよ…
偽善じゃなくて、ちょっと棘があるんだよRPなのかしらないけど…
>>52 屋真の場合に、狼どこかなって妄想して自己満足してただけなんで…ごめんね、ネタに近い。信じられないなら、いかに発言から屋が偽か(尼が黒出しとか状況を使わずに)説明するけど…。いらないよね。
(68) 2015/03/01(Sun) 03:58:13
家事手伝い パメラは、行商人 アルビンを慰めた。
2015/03/01(Sun) 04:11:19
アルビン「フリーデル。」
[アルビンが持っていた吊り縄を一層強く握り締める]
パメラ「冷静なアルが揺れた人っぽさか」
エルナ「ニコラス黒くない?」
[アルビンはフリーデルの背後に回る]
アルビン「僕が生きて、この村から出られたら…」
フリーデル「それ以上は、言わないでおいて。」
ニコラス「この距離感なら狼でもできなくはない。理由は割愛するね」
[アルビンはフリーデルに縄をかける]
[フリーデルはアルビンの手に優しく触れた」
[降り続く雨は止んだ。アルビンは夜空を見上げた。滲む月明かりが眩しい。間もなく日が明ける。]
カタリナ「今日も一日お疲れ様」
(69) 2015/03/01(Sun) 04:11:55
村民を狼探し以外で凹ませていると気づいてほしい。
ディタはお大事に。
>>54
>>4:45は色見る前の思考解説だから、>>38と矛盾はしてないよ。その後>>38「ニコ白黒わからない」>>42でニコライン検証して灰と全切れしてるって出してるので、流れは繋がってるんじゃないかな。
(70) 2015/03/01(Sun) 04:17:30
>>68
ありがと。屋真なら私狼と思った、で合ってるかな。屋偽はよく知ってるから大丈夫。
思考トレースすると中々頭疲れるし遅くなるよね。
(71) 2015/03/01(Sun) 04:27:57
家事手伝い パメラは、行商人 アルビンの頭をなでた。
2015/03/01(Sun) 04:28:15
おは。ヤコブからの無茶ぶりに頭抱えて寝落ちてた
>>50ニコラス以外の灰狼1探すのもきついってのに…
いっそ騙りが2狼ならって思う。ニコラスじゃないけど。
(72) 2015/03/01(Sun) 05:54:50
デザイナー エルナは、旅人 ニコラスをハリセンで殴った。
2015/03/01(Sun) 05:55:01
ニコラス狼は外せない。ニコラスも生きてる限り俺が狼だって言い続けるんだろ、俺と話そうとしないで。
そんなん俺からしたら吊るしかないじゃん。ニコラス村ならごめんとかそんな感情微塵もないわ。
(73) 2015/03/01(Sun) 05:58:09
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