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って言うか、計算してみたんだがそもそもゲイリーの判定次第で詰む可能性もあるからやっぱ霊襲撃だと思うなぁ、と言う身も蓋もない雑感。
……ここまで言ってゲイリー真だったら流石に死にたくなるレベルだけど、まぁ無いだろ多分。一応判定は出して欲しいけど。
(23) 2010/06/25(Fri) 09:09:52
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>+54
リュー視点：テレサ、ドネルス、ビンバ
ゲイリー視点灰：テレサ、ガルシア、ソニア
ヴァネ視点灰：テレサ、ソニア、ドネルス、ノーマ
10＞8＞6＞4＞ 手数は残り4
残占ロラかけてたら、リュー視点の黒は吊り切れない。
(+55) 2010/06/25(Fri) 09:11:19
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ノーマが襲撃されておらず、ヴァネ狂がノーマに黒を出しているとする。
リュー黒：テレサorドネorビンバ
ゲイリー黒：仮にガルシア
ヴァネ黒：ノーマ
こうなれば、ゲイリーだけ吊っても、村視点で黒可能性のある灰は、テレサ、ドネ、ビンバ、ガルシア、ノーマと狭まらないんだよ。
詰み手が崩れてるだろ？
ソニア白吊りでリュー人間なら、赤はリュー襲撃してるぞ。
(+56) 2010/06/25(Fri) 09:11:24
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
それと、ゲイリーが黒出そうが白出そうが、ゲイリー視点の黒は出るだろ。
黒出し＝狼、じゃない。
でも、リュー襲撃ならゲイリー狼にはなる。
ゲイリー黒なんか吊らずに、ゲイリー吊ってヴァネにそこを占わせれば良いが、リューには占えない。
リュー真ならどうする？
以上から、上の「詰み手崩し」になるんだ。
ソニア白でリュー真なら、村はそれをやっちまった事になる。
だから、ソニア吊りはリュー偽決め打ち吊り。
(+57) 2010/06/25(Fri) 09:13:43
(24) 2010/06/25(Fri) 09:20:20
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
沙織といい私といい、なんで狼の方が村の詰み手を考えてるんだ……。
狼だから、か。
(+58) 2010/06/25(Fri) 09:25:16
コミットしました。
ノーマ襲撃は一体何故？
ソニア黒なら霊襲撃すべきところと思います。
手が滑ったとしか。
(25) 2010/06/25(Fri) 09:28:24
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ゲイリー黒出てたら、たとえゲイリー吊っても白が出てから吊ればいい、んだよ。
LWに黒出したとしても、真から黒出たら2黒になる。
吊り逃れは出来ん。
(+59) 2010/06/25(Fri) 09:29:14
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
たとえゲイリー真でも、だ。
(+60) 2010/06/25(Fri) 09:32:29
んー。襲撃逃れた両占いから、黒が出る可能性もあるのか。
でも、狂は黒出さないと思ってた。
そこが妄信だとしたら、あたしのは前提から崩れるね……。
(+61) 2010/06/25(Fri) 09:39:15
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>+61
だーかーらー。
黒出そうが白出そうが、同じなんだってば！！
灰3で、灰吊り灰占いになってたら、白出したもう一方が黒になるの！
(+62) 2010/06/25(Fri) 09:42:26
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
占機能壊さない云々言うなら、占い手数と各占視点の灰の数をきちんと計算してくれ。
本当に、これだけは。
(+63) 2010/06/25(Fri) 09:43:48
[耳塞ぎつつ]
すまん。そうか。
あたしが悪かったよ。
(+64) 2010/06/25(Fri) 09:46:51
占い候補が昨日言った相手を占い、テレサ吊りになる。
■リュー真視点
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
１ソニア２ガルシア３ノーマ 白 ４ドネ
テレサ・ドネ・ビンバの中に狼１
↓
占狂狼│霊│共有│白白白黒│狼白白白灰
１ソニア２ガルシア３ノーマ 白 ４ドネ黒
ドネかビンバが狼
(+65) 2010/06/25(Fri) 10:02:53
あ、違うや、共有襲撃だろう。白襲撃しちまった。
チョイ待ち。
(+66) 2010/06/25(Fri) 10:03:34
■リュー真視点
占狂狼│霊│共│白白白白黒│狼白白共灰
１ソニア２ガルシア３ノーマ 白 ４ドネ
こうか。
(+67) 2010/06/25(Fri) 10:04:24
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*18
うん。
IFは無し。
敗北をヴァネッサのせいにはしない。
約束する。
ありがとう。
愛してるよ。沙織。
(+68) 2010/06/25(Fri) 10:05:48
■ゲイ真視点
同じくテレサ吊り。
占狂狼│霊│共有│白白白灰灰灰│狼白白
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ
テレサ・ソニア・ガルシアに狼１
↓
占狂狼│霊│共│白白白白白│狼白白共黒
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ黒
リューがLW
(+69) 2010/06/25(Fri) 10:08:01
テレサで白が出た場合。
占狂狼│霊│共│白白白灰灰│狼白白白共
１ノーマ２ドネ３ビンバ 白 ４テレサ白
ソニア・ガルシアどちらかが狼
(+70) 2010/06/25(Fri) 10:08:23
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*19
そのヴァネ真視の材料が殆ど無かったんだと思うよ。
(+71) 2010/06/25(Fri) 10:24:54
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
沙織。ヴァネ真視は、メタ要素考察に入れないと出来なかった。唯一、あれだけかな。自吊り許容しなかったとこ。
でも、それで真打てたのは、赤視点だからだよ。赤視点からはゲイリーヴァネッサの二択だったから。
村は、日数かけてヴァネ状況真要素を探さないと、真打てなかった。ヴァネの発言は益々メタくなるしね。ヴァネ状況真取る為の私吊り。
ヴァネ状況真取る為の朱美吊り。
それする事自体が、ヴァネ真決め打ち前提という、ジレンマ。
(+72) 2010/06/25(Fri) 10:31:19
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
村を見てたら、解る。
必死に、ヴァネの真要素を探してる。
そういう事だ。
(+73) 2010/06/25(Fri) 10:33:43
メタ以外に何も新要素が無かったのが、しんどさの源。
でなかったら、私だってルナ吊りを推してる。
そこは狼、人関係ない。
(+74) 2010/06/25(Fri) 10:34:36
コミットしたよ。
ディン君のラインとりはすごいな。脱帽だよ。
(26) 2010/06/25(Fri) 10:34:56
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
私がヴァネを赦せないのは。
私が限られた喉を使って勝負にいったのに、ヴァネは負けると悟ってメタ真主張に走ったから。
暴力的に吊りに来られた。
「狼ルナ」としては、それは赦せない。
村に対して勝負をしにいった私を全否定されたから。
(+75) 2010/06/25(Fri) 10:38:52
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
[...は朱美を抱き締めた]
お疲れ様。
キツイ思いをさせたね。
(+76) 2010/06/25(Fri) 10:39:44
(27) 2010/06/25(Fri) 10:47:01
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*20
誤魔化しても無駄だよ。
赤からはそれが丸見えになるから。
赤に気を遣って誤魔化してくれても、やっぱりそうなったな、というのが私の感想。
真占にメタ真やられたの、二度目だ。
その時は、霊抜けたから何とか占灰ライン戦に持ち込んだけど、狂の私はキツかった。
ゲイリーありがとう。
辛かったよね。
(+77) 2010/06/25(Fri) 11:00:09
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*21
うん。解ってる。村を責める気は無い。心配させてるね。ごめん。私が赤で荒れてたから…。
ただ、「何が起こっていたのか」を示す事だけは、させて欲しい。「狼ルナ」である内に。
エピってからでは、もう、言えない。
今、なあなあで済ませてしまうと。
私はPLとして、ヴァネのナカノヒトを責めてしまう。
それだけは、したくないんだ。
(+78) 2010/06/25(Fri) 11:14:09
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*22
うん。解ってる。受け入れてる。
やれるだけの事をやって出た結果だから。
私が占われていなかったとしても、私が絶対に吊られなかったとは、思ってないしね。
>>*23
そこだけ。そこだけで、苦しんでいる。私。
私はPLとしての彼女の「ありのまま」を、そこだけ、受け入れられない。
苦しいんだ。沙織。
(+79) 2010/06/25(Fri) 11:20:57
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*24
私がヤバイｗｗｗｗｗｗｗ
エピってから、いちいち返答してるのに噴けｗｗｗｗ
村の皆が、苦しかったと思ってるよ。私。
ヴァネッサも含めて。
(+80) 2010/06/25(Fri) 11:25:47
コミットしてるよー
昨日なんでテレサちゃんセットしたのか自分でもイミフすぎてごめん。
けど、もう2狼吊れたんなら白しか出ないのも納得。
偽だけど>>3後半は同意かな。遺憾の意。
ってこれで続いてたら僕無様すぎるけどね。でも占い師ローラー鉄板でしょ〜
とりあえず夜明けを待つよ。
(28) 2010/06/25(Fri) 11:26:56
墓下には、アクションないのか。
じゃあ、こっちで。
[ノーマは、ルナを撫で撫でした]
(+81) 2010/06/25(Fri) 11:45:36
感情論は分かるけど陣営勝利優先で霊じゃなく私を襲撃して欲しかったわ。
私のわがまま
(29) 2010/06/25(Fri) 11:49:29
村のルールとして特記されていない限り「陣営勝利を目指す」はこのゲームの根本ルールかと。
(30) 2010/06/25(Fri) 11:58:37
多分狼陣営も勝ちを目指しての襲撃だとは思うんだ
▼ヴァネで、ソニア活かしての展開を見越してだったんじゃないかな。
▲霊でＧＪ起きると▼ヴァネが通ったとしても厳しいとか見て
(31) 2010/06/25(Fri) 12:06:25
▼リューで終わらなければ→▼ヴァネ→▼ドネルス辺りがいいのかな？
マッチョはいらんかねー？
(32) 2010/06/25(Fri) 12:07:34
うむ……。時間だ。
出かけてくるよ。
また後でねえ。**
(+82) 2010/06/25(Fri) 12:09:53
ソニア吊られるとエスパーロラ入れば終わるから、イタコが生きていようがいまいが、関係ないということだったんだろうか。
マッチョはいらんかねー。
(33) 2010/06/25(Fri) 12:10:19
初手霊襲撃は手段としてはまぁ普通だろ。リュー護衛の可能性はあっただろうし。まぁ俺なら護衛的にも絶対ヴァネ襲撃するけど、ソニアの位置だとやっぱ苦しかったんじゃない？
いやヴァネ襲撃かも知れないんだけど。通れば大きい。そこで陣営勝利を目指してないとは思っていない。あんまり想像しすぎない方が良いんじゃないか？
俺のヴァネ吊りもゲームの公平性って言ってるけど要するにノイジィだって話。ヴァネが真っ当に考察してれば信頼取れてたのにね。
なるたけゲイリーリューから見るようにはしたが、やっぱな。
と、>>31が見えたので安心して投下してみる。
(34) 2010/06/25(Fri) 12:10:32
>>32
何で俺吊りだよｗ
リューで終わらなかったらヴァネで終わるしゲイリー真確定なんだから、それでも終わらなかったらガルシアでしょ。スーパーレアケースでヴァネ村騙り考慮に入れても。
(35) 2010/06/25(Fri) 12:12:30
日本語変ね
霊襲撃はＧＪ確率高いから、ヴァネは吊ってやるって意固地にならずに私襲撃すればってことね
霊ＧＪ後は反転、非狼に見え吊りにくいから
陣営勝利のためには▼ヴァネあきらめて襲撃が良かったと思うわ
(36) 2010/06/25(Fri) 12:13:34
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/06/25(Fri) 12:18:47
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウの頭を撫でた。
2010/06/25(Fri) 12:19:33
>>35
いかにマッチョ売りが深く考えていないかが良く分かる。ｏｒｚ
マッチョはいらんかねー？
(37) 2010/06/25(Fri) 12:19:47
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
>>*26
うん。私にも勝ち筋は解ってる。
LWの役割を負う筈だったのに、早々に落ちた私が悪い。
ごめん。
「3-1の真占襲は、灰狼が吊り位置に居ない」のが条件だったのに。
私がドジ踏んだんだ。
私が悪い。
(+83) 2010/06/25(Fri) 12:26:42
>>35
そんなん、愛だよ、愛。（ウィスキー片手に）
(38) 2010/06/25(Fri) 12:27:05
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
正直。
この村に確白は要らないな。
確霊でギリギリライン。
その点、G編成は素晴らしいと思う。
(+84) 2010/06/25(Fri) 12:27:52
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
要するに、ワット早く来やがれ。
(+85) 2010/06/25(Fri) 12:28:14
(39) 2010/06/25(Fri) 12:28:53
>>37 クロウ
すまん、自分視点と混ざってた。
村騙りとか考えはじめたら俺も狼あり得るんだった。
10＞08＞06＞04＞E
▼読▼踊▼青
なんだけど、村視点では旅者両狼があるのでダメ。▼旅から入ってヴァネ放置で▼読……無いな。やっぱリュー吊るわ。うん。
(40) 2010/06/25(Fri) 12:29:05
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2010/06/25(Fri) 12:29:16
ゲイリーは、普通に▼リュー●ガルシアでおｋ。
いや村騙りとか（ｒｙ
(41) 2010/06/25(Fri) 12:33:02
(42) 2010/06/25(Fri) 12:33:16
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスにむぎゅうした。
2010/06/25(Fri) 12:33:42
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバを慰める振りをした。
2010/06/25(Fri) 12:34:12
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバの頭を撫でた。
2010/06/25(Fri) 12:34:21
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバにむぎゅうした。
2010/06/25(Fri) 12:34:28
(43) 2010/06/25(Fri) 12:35:17
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ワット、早くきてコミット入れて。
だから確白は大嫌いなんだ。
(+86) 2010/06/25(Fri) 12:40:57
(+87) 2010/06/25(Fri) 12:48:24
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
ツッコミありがとうｗｗｗ
(+88) 2010/06/25(Fri) 12:49:30
落ち着いておくれ、ルナ。
確白とリア充は関係ない。
殺伐はおよしよ。悲しいよ。
(+89) 2010/06/25(Fri) 12:49:42
なんだ、ネタか。
びっくりしたよ。
では、本当出るよ。**
(+90) 2010/06/25(Fri) 12:51:12
>>36
灰のLWがソニアでして、彼女が多忙なのわかっていますと、ルナ黒見せたら勝率だだ下がりです。
霊いかなくてはならないと思いますよ。
(44) 2010/06/25(Fri) 14:14:09
終わってないんだね。
墓ログ見てきたけど……。下にケナーがいてくれて、良かったと思ったよ。
(+91) 2010/06/25(Fri) 15:50:21
(+92) 2010/06/25(Fri) 15:51:35
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
［...は地上にワットホイホイを設置した。］
(+93) 2010/06/25(Fri) 17:01:52
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
よっと。
まだ来てないのかワットｗｗｗｗｗｗ
昨日、確認発言だけだったしなあ。
(+94) 2010/06/25(Fri) 17:47:10
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
［...はワットホイホイの中にまいんちゃんブロマイドを設置した。］
(+95) 2010/06/25(Fri) 17:51:12
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
喉枯らすか。
皆、荒れてごめんね。
自分の気持ちをどうしたらいいのか解らなかった。
不快に思った人、ごめんなさい。
誰も悪くない。
(+96) 2010/06/25(Fri) 17:51:41
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
ルナ……ギリギリまで頑張ったのは凄いよ。
これやるから元気出せよ。喉涸れで回避出来ないのを狙った訳じゃないぞ！ 決して！ 絶対！
［...はルナにケナー特製フランクフルトを手渡した。］
(+97) 2010/06/25(Fri) 17:56:47
(+98) 2010/06/25(Fri) 18:00:13
ワット…共有者…コミット…。
あ、あれ？すごいデジャヴが！
(+99) 2010/06/25(Fri) 18:21:07
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
>>+99
俺も超デジャヴ。
コミット宣言してても入れてなかったりするんだよな……。
(+100) 2010/06/25(Fri) 18:22:27
こんばんはー。コミットはしてあるよ。
考え直したら、灰から２狼だから、エスパロラでええやん。ということに考え直すまで気づかなかったマッチョ売り乙。
マッチョはいらんかねー。
(45) 2010/06/25(Fri) 18:25:07
(+101) 2010/06/25(Fri) 18:27:07
でも今日▼ヴァネだったら、どうなっていたか分らなかったとは思う。
襲撃のGJ避けの手堅さもあるし、ね。２手ミスでPPだったんだよね。
マッチョはいらんかねー。
(46) 2010/06/25(Fri) 18:27:18
俺、これが終わったら、マッチャ売りにもなろうと思うんだ…。
というフラグアピ。
(47) 2010/06/25(Fri) 18:27:58
(+102) 2010/06/25(Fri) 18:38:45
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
おーいワットー、ワットやーい。
(+103) 2010/06/25(Fri) 20:27:18
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
リア充中か。
まさかとは思うが参加してること忘れてないよな？ ワットよ。
(+104) 2010/06/25(Fri) 21:10:54
戻ったよ。ワットが来てないのかい。
明日まで持ち越すのは辛いねえ。
ルナは気にしなさんな。
あんたのは、むやみに荒れてんじゃないだろう。荒れることで、平静に戻ろうとしてんだろう。
見たくないくらい荒れたら止めるから、それまでは好きにしなよ。
(+105) 2010/06/25(Fri) 21:27:15
ただ今帰りました。
リアル面は無事済ませる事ができました。
感謝です。
(+106) 2010/06/25(Fri) 21:34:47
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
ディンおかえりー！
なでなでむぎゅう。
(+107) 2010/06/25(Fri) 21:38:40
ケナーさん、ただいまですー。
帰ったばっかりなので、あとでログ確認します。
展開的にどうなったのか気になるのですが…
まずはお風呂入ってきますｗｗ
(+108) 2010/06/25(Fri) 21:41:02
おかえりディン。大変だったろう。
まあ無理せずゆっくりしてな。
(+109) 2010/06/25(Fri) 21:58:50
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
［...はワットホイホイの中に飛行石を設置した。］
(+110) 2010/06/25(Fri) 22:07:27
(48) 2010/06/25(Fri) 22:14:12
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウを襲ってみた。
2010/06/25(Fri) 22:18:36
ダンサー ビンバは、マッチ売り クロウを襲ってみた。
2010/06/25(Fri) 22:24:19
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスを襲ってみた。
2010/06/25(Fri) 22:26:52
マッチ売り クロウは、ダンサー ビンバを襲ってみた。
2010/06/25(Fri) 22:27:08
(+111) 2010/06/25(Fri) 22:31:50
青年 ガルシアは、マッチ売り クロウを襲ってみた。
2010/06/25(Fri) 22:31:58
うちの宿六はどうしたんだろう？
/*
今終電に乗ったので今日中には箱前につけるはず
*/
(49) 2010/06/25(Fri) 22:53:09
まだコミット済んでないのですね。
マッチョは買えないのです、残念ながら。
(50) 2010/06/25(Fri) 22:53:12
(+112) 2010/06/25(Fri) 23:52:30
(51) 2010/06/25(Fri) 23:53:27
になるのかね？
リューはしょうがないがワットは……。
(52) 2010/06/25(Fri) 23:58:14
ちょいと心配になってきたねえ。
楽しくリア充してるんならいいんだけど。
(+113) 2010/06/26(Sat) 00:00:20
ただいま。偽確定してるんだもの、しょうがないわ。コミットは朝入れておいたわよ。
ワット待ちね。
(53) 2010/06/26(Sat) 00:03:50
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
起きてる内に夜が明けるかと思ったが微妙だな。
(+114) 2010/06/26(Sat) 00:09:48
マッチ売り クロウは、読書好き リューにむぎゅうした。
2010/06/26(Sat) 00:13:44
マッチ売り クロウは、高利貸し ワットに飴玉をぶん投げる振りをした。
2010/06/26(Sat) 00:14:09
ならず者 ドネルスは、読書好き リューの頭を撫でた。
2010/06/26(Sat) 00:15:02
(+115) 2010/06/26(Sat) 00:15:07
(+116) 2010/06/26(Sat) 00:15:47
(+117) 2010/06/26(Sat) 00:16:58
見るのが怖くもあるが、囁き大好きなあたしとしては、そうやって墓落ちしても話してるのを見ると、羨ましくて羨ましくて……。
……コホン。
ついエキサイトしちまったよ。
(+118) 2010/06/26(Sat) 00:17:28
正直、上の囁きでの独り言に、墓下や灰で返事してもらってたと知ったときの幸せって、堪らないよねぇ。
超愛されてる感じがするよ。
囁き職大好き。
(+119) 2010/06/26(Sat) 00:19:32
【墓】 シェフ ケナー (gomikasu)
ワット！ ワット！ ワット！ ワット！
(+120) 2010/06/26(Sat) 00:19:53
修道女 テレサは、読書好き リューの頭を撫でた。
2010/06/26(Sat) 00:23:01
修道女 テレサは、高利貸し ワットを襲ってみた。
2010/06/26(Sat) 00:27:00
(54) 2010/06/26(Sat) 00:27:13
(+121) 2010/06/26(Sat) 00:28:17
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/06/26(Sat) 00:28:57
旅行者 ゲイリーは、読書好き リューにむぎゅうした。
2010/06/26(Sat) 00:29:08
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットに手を振った。
2010/06/26(Sat) 00:29:14
旅行者 ゲイリーは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/06/26(Sat) 00:29:24
(55) 2010/06/26(Sat) 00:29:29
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