6 影の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
学生 バーニィ (ochata)
ビンバは村人認定した。
ビンバ単体でも白い。ログから素直に読み取っている。逆に素直に読み取りすぎてる感じがログしか情報のない村人だと思う。
娼婦も真だ。一生懸命偽だと思おうとしたが、疑う要素は「自分の希望の吊りと占いが全部白という点」くらいだ。まぁあれな子なんだろう。昨日だって、狂人なら黒出したいはずだ。黒出したいのに●は２択で俺を選んだ。俺が偽占い師なら迷わず●ユーリー選択する。何故ってバーニィとなんてバトルしたくないからだな。
少年 ユーリー (PUSAN)
>>32
頭冷やして手数と状況考えろ。「狩人CO」って聞いただけで脊髄反射してんじゃねーよ。
バーニィ村側なら仲間割れしてる場合じゃないからな。
今 す ぐ 目 を 醒 ま せ 。
ノーマ真なら【ヴァネッサ・ルナ・バーニィ・ユーリーの中に2狼】、
ノーマ偽なら【ヴァネッサ・ルナ・バーニィ・ユーリー・ビンバの中に2狼】ってのが今の状況。
で、狼からも狩人が消えてるかどうかは分からないはず。いちかばちかの狩人COでもし灰が狭まるならすげー助かるんだぞ。
ぼく視点ヴァネ・ルナ・バニ（・ビンバ）に2狼。かなり頭痛い。もう既に２回ミスってんだから本気で余裕ない。今日吊られる気とか一切ないからな。すぐに考え直せ。
学生 バーニィ (ochata)
狼予想だが、昨日はユーリー＋ヴァネッサで見ていたが、更新間際急にユーリーがルナを攻めだしたのがちょっと気がかりになっている。
昨日じいさん吊りはほぼ確定していたはずだ。狼側が娼婦喰いを選択していたのなら、じいさんから白出ることは狼にはわかっていたはずだ。ライン切りをはじめたのか、もしくは素直に吊りにいきたいのか。考察する必要があるな。
正直自分の中でもルナは１日目の印象白から放置していてログもそこまで読んでない。今日の更新前に読み直す。では、また来る。
少年 ユーリー (PUSAN)
>>36
狩人CO回した場合に一体どうなることを想定してんだ？
狼による狩人CO乗っ取りを想像してるってことか？
狩人が生存してるかも知れない、生存していないかも知れない、そういう不確定な状況でやすやすと狼が騙りに出ると思う？
充分に検討した結果不適切だと思うなら理解する。全員が非COしてセリアが喰われることを危惧してるならそれも理解出来る。
けど狩人COって聞いただけで思考放棄して狼だとかやんやん言ってんじゃねーぞ。
＞吊られたくなかったら俺が考え直すような意見を出せよ。
相変わらず無礼。挑発しか能がないのか？こっちはバーニィがどっちか真剣に考察してる。村側ならマジで頭冷やして来い。
メイド セリア (Mystica)
＞ディン
んと、イリス＆モートン狩の可能性を見るなら、確かに確定はしない。この2人非狩と見てるならかなり有効。そこの違いじゃない？
私は何かもう狩に触れすぎて(私にはわからないけど)どっかから透けているような気がしてならない。
でも灰食べたらそれこそ詰みだから襲撃はないかな。ビンバやディンかもしれないことを考えると今日しても良いかも、とか、なんとか。そこの決断迫るとまたしても透けるような気がしてならない私。
バーニィは、2人が狩の可能性も見ているor見てはいなくともどうしても確定情報意外は重視できないって事？
犬少年 ディン (kuboon)
僕もしくはビンバが狩COした場合には確定情報と思っていいよね。その場合、灰の中から先にCOが出てたら偽確定出来る。
それ以外のケースでは確定情報はなさそう。
犬少年 ディン (kuboon)
あと、セリアは絶対的非狩の権威なんだから、この話題してもいいんじゃないの？
ビンバは黙って見守っていてほしい。僕が言うまでもなくわかってくれてると思うけど。
犬少年 ディン (kuboon)
あと、いま狩人COすることで失うものが無いなら、情報が増えることはいいんじゃないの？信じる信じないはともかくさ。
狼のご飯はどのみち僕、ビンバ、セリアと揃っているので、灰の中に真狩がいてCOしたとしても、狼は食いに行かないと思う。
灰4人とも非狩ならビンバと僕はCO無し。
孤児 ルナ (minato)
【私は狩かもしれないが、別に吊られそうじゃないから今はCOしない】
【私は狩かもしれないが、吊られそうでもCOしない】
【私は狩なのだが、吊られそうなので、COする】
と言う宣言を回してみると言うのは、どうだろう。
あと灰はどこ投票するか宣言するけど、白確定(ビンバも含）はどこ投票するつもりか言わない、ぐらいしないとまずい気がする。無記名投票だし。
ごめ、灰考察出来る気がしない…
犬少年 ディン (kuboon)
狩COメリット
・情報は増えるに越したことはない。
・灰からCOが出たのちに確白からCOが出れば偽確定
狩COデメリット
・灰狩襲撃⇒僕ビンバセリアが明日残れば勝ちなのでそれは無い
・セリア襲撃⇒灰4人が非狩なら確白は伏せることで抑止
・２狼による扇動⇒各自が気をつける！！
ということでデメリットみつからない。
【墓】 旅行者 ゲイリー (megane6)
ま、機嫌直せよ。べっぴんさん。
水ならあるぜ？
しかし地上はどーでもいーことでもめてやがんな。
手順誘導なんざ狼がするわけねーだろ。大げさだなぁ。
【墓】 娼婦 ノーマ (azubu)
お水頂くわ！
……私にヒゲ生えたりしないわよね？
この村慣れてない人多いのかしら。
カオスで見てて楽しいわ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (megane6)
慣れてない、のかね？違う水を飲み慣れてる俺みたいなのもいるかもな。
ヒゲはな。似合う奴だけに生えんのさ。
【墓】 娼婦 ノーマ (azubu)
……私、似合わないわよね。うん、大丈夫！
[ぐび ぐび ぐび]
ぷはぁ。
あぁ、まとめさんがいる国とは本当に勝手違うわよね。
【墓】 旅行者 ゲイリー (megane6)
良いのみっぷりだな。べっぴんさん。
そうだな。まとめ役がいねーってのは新鮮だったぜ。
たまには違う水もいいもんだな。
［ジョッキの水を一気飲み］
【墓】 娼婦 ノーマ (azubu)
戸惑うわよね〜。
まとめいる国ではずっとやってみたいと思ってたんだけど。
貴方こそいい飲みっぷり。
[モートンとイリスの前にも水を運んだ]
学生 バーニィ (ochata)
デメリット
『吊られそうな狼の逃げ場になる』
狼が灰からCOした場合
・灰から対抗が出た
→信用勝負。仮に負けて吊られて明日黒判定出てもただで吊られるのと結果同じ。ただで吊られても灰襲撃できないので灰狩人が守護で霊から黒は出る。もし勝って対抗吊れたら御の字
・確定白から対抗が出た
→偽確定で吊り確定だけど、どうせただで吊られても黒判定は出る(確定白狩人が霊守る為)。ただで吊られるより狼側に無駄に情報が増えるだけ
学生 バーニィ (ochata)
・イリス、じいさんが狩人の場合
→灰から狼の狩人COしか出ず、確定白も非狩りの最悪のパターン。判断基準がなく妄想してしまいがち。吊り回避くらいできれば御の字
結論：２匹残っている現状では吊られるくらいなら狼なら狩人COした方がまし。
よって全面CO禁止希望。
学生 バーニィ (ochata)
悪いがこの件に関しては喉も無駄なので黙る。
１つだけ言っておくと、
【俺は狩人COも非狩人COも絶対にしない】
例え確定白が促そうとも従う義理はあっても義務はない。
その件で疑うなら遠慮なく吊り票を入れろ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (megane6)
まぁイリスを非狩CO無しで吊った時点で狩COは妄想のネタでしかねーわな。けど、んなもんどっちでもかわらんよ。表に食われて困る奴は霊しかおらんし、しかも本日以降は居なくてもかまわねーしな。
【墓】 悪戯好き イリス (aqua)
う〜、狩COせずに吊られちゃったことに何か罪悪感が出てきたような気がする。本当にごめんなさい。
［泣きながら水を一気飲み］
少年 ユーリー (PUSAN)
や、やあ…ぼくだよ…。ゆうべと今朝はごめんね。エリザママにも怒られちゃった。今はアルコールも抜けてかなり落ち着いたよー。
で、次にいつ来れるか分からないので回しておきます。バーニィおにいさんだけどうしてもしないとしても、もうそこはいいんじゃないかな？ほぼ非狩として済ませよう。
【ぼくは狩人ではありません。】
バーニィおにいさんは分からないね。今時点の狩人COのメリットが本当に理解出来ないレベルの人ではないように思えたのだけど。
ただ、かと言って2残りの狼がここまで無茶苦茶に抵抗するとも到底思えない。頑固者方面にとことん突っ走ることでの単独印象獲得を狙っている？と黒塗ってみても我ながら厳しい。
正直、「これで狼なら汚すぎるんじゃないか」って思っちゃうところまで突き抜けてる。それを狙った狼なら？ってのはエンドレスループなんだけど。
犬少年 ディン (kuboon)
あらーあっというまに3人非狩か。。ユーリーはCOしたがってるのかなってちょっと思ってたんだけどな。
ヴァネ来るまで灰考察する。
【墓】 娼婦 ノーマ (azubu)
セリアがユーリーどう見るか。
ビンバディンはルナ吊ってくれそうなんだけどなぁ。
以前、酔っ払ってネタで20発言使い切ったまとめ共有に出くわしたっけ……(遠い目)
犬少年 ディン (kuboon)
狩CO作戦終了〜
釣れないなあ狼さん。。
ま、これで明日明後日の狩COによる場の混乱を防いだってことで。
では引き続き灰考察します。
孤児 ルナ (minato)
ユーリー。
ユーリーが狼ならなぜ霊食わなかったんだろう、についてはやっぱ占い師抜かないと詰むからだと思ったからやっぱ関係なさそうだな、と自己完結。
>>2:40>>43の白決め打てば食べてくれる、はゲイリー初日の「占い師に村騙り」に限りなく近いファンタジーっぷりと思う。皆が白信じてくれたら灰襲撃ありと本当に思ってたの？と疑問。
>>2:44●バーニィの理由が回りくどい。
>>3:35汚い言葉は良くないって言ったのに今日の>>34はどうなんだろ。強く言われたら狼は勿論村人でもそれ以上強く追及できにくくなるよね（まあバーニィなら問題なかろうが。そんなんじゃひるまない、と言う意味で）モートンを追い詰めてる時も、バーニィへも、脅しか？て感じにみえるところある。
>>3:41質問に答えないのは性格と言うのは相容れない。喉にも限りがあると言いつつ自分の発言スタイルに対する主張に終始。
孤児 ルナ (minato)
これだけ喉を割けば私の質問ぐらい答えられたはずでは。
>>3:87について。考え直してきたけど表現の引用を取り違えただけで私が言いたいことは変わらないな…。表現が過剰すぎると思ったの。狼はどうしても感情を偽る必要があるから、発言が演技っぽいと指摘したのはそれがユーリーの狼要素だと思ったから。てか誰が得するのって問題ではないでしょ。自分に不利だからってそこはすり替えないで欲しい。
>>3:90言葉が足りないことへの捕捉についてなんだけど。
自身の言葉が正しく伝わることにそんなに自信があるの…？私が>>2:62で指摘した点についてはどうか。ちゃんと言葉を尽くして主張してる？
ついでにユーリーの言葉をきちんと理解できるのは、情報をたくさん持っている狼だからだとは思わないのかな。>>3:40>>3:41の流れで確霊セリアがユーリー白を信じられていないことがその証拠。
孤児 ルナ (minato)
ヴァネッサ。
ヴァネッサについてはやっぱゲイリー真>>2:70の意見は気になる。ヴァネッサ狼ならゲイリー襲撃もありかなって感じ。あと>>2:100の灰考察でも述べたとおりあんまり誰も疑ってない感じがする。そして私を含めて全員とラインが切れているのがヴァネッサ。
モートンを庇うような発言はモートン白が見えていたから？て気もする。
他発言については別に気になるところがないんだけど、とりあえず今日の発言待ち。
バーニィの発言読み返してきたけど気になるとこないしpt尽きたのでまた明日…（生きてれば）
私的結論。狼はユーリーとヴァネッサ。今のとこライン的確定黒なもんで▼ヴァネッサなんだけど、発言見て変えるかも。
踊り子 ヴァネッサ (tsukuba)
とりあえずただいま。昼間のうちに狩人の話題で持ちきりだったのはわかるけど、バーニィとユーリの二人は喉枯れしかけてるの？
今日灰吊りミスったら本当に後がないのに、灰考察出ないって困るんだけど…。
狩人COについては簡潔にいうと、微妙、だったかな。ただバーニィの脊髄反射はかなり謎…ユーリ大好きね本当。現奇数進行だから吊り手増えにくいこと考えれば有。
踊り子 ヴァネッサ (tsukuba)
現段階で灰狼２として、ルナ・バーニィで見てるわ。特にルナ>>10の「狼確定」発言とバーニィ>>35「ユーリ+ヴァネッサで見てる」は黒いと感じた。特にルナとはほとんど会話してなかったせいで、しょっぱなに感じた違和感がすっとんできた感じ。
バーニィと昨日会話したけど、ユーリ狼として狼仲間を庇うのがあなたの考える狼行動なの？ 霊確定の状況で仲間庇うよりライン切りするのが普通じゃないかしら。
少なくとも昨日>>3:75>>3:81からいきなり結論飛んでくるのはちょっと強引だと思うわ。
ルナを読み直すって発言もあるし、もう少し私もバーニィを見なおしてくる。
踊り子 ヴァネッサ (tsukuba)
ユーリ。…(ﾟ◇ﾟﾉ)ﾉ
お姉さんログ読んで吃驚しちゃった何事…。この憤り方が正直演技とは思えないし思いたくないわ。
狩人に関してルナに突っ込んだのは確かにバーニィ>>32の指摘通りではあるけど、それを表に口で出すものかしらね、と思う。
揚げ足取りに見えるわ。
バーニィ読み込み中…意見として狩人COが不確定情報だ、って反論したところはバーニィらしいしブレはないかな。
>>33の理論はノーマ真から黒出るって思ってた視点漏れ？ って感じがした。ノーマ真でバーニィ黒はバーニィ白なら出ないわけで、占い先にされて黒出される想定混ざった感じがするわ。
踊り子 ヴァネッサ (tsukuba)
ルナにも反論。>>62
>>2:100 モートン白だったけどそこでも印象変わらない？ >>2:70でゲイリー真に持っていくために襲撃したのだったら、私なんで>>3:61なんて言ってるのよ。
むしろ2枚抜きしてる現状考えたら、3日目はノーマ狼で考えてた人の方が怪しいんじゃないの？ ルナのことは>>3:73の評価だったけど、現状では結構黒要素感じてる。
そういえば私もモートン白見て意見180度変わってる事実に吃驚した…。なんかバーニィにつつかれてユーリ白バーニィ黒で思考固まってるかもしれないんで反論あればplz。
学生 バーニィ (ochata)
まだ戻れてないが今日は遅くなりそうなので結論出す。
色々考えたがやっぱ意見かわらねぇ。
▼ユーリーだ。
ルナ考察できてねぇが、昼喉使いすぎてまともに考察出せそうにない。そもそもビンバ白決め撃った時点で３回の吊り先は決まってて後は順番だしな。
メイド セリア (Mystica)
え？【狩CO関連確認した】けど…うわあ。
ビンバかディンが狩人はあく。リトマス襲撃入りそうな…むう。というかユーリーじゃなかったんかい…
ダンサー ビンバ (sonson)
ただいま。色々確認した。ユーリーの目にもとまらぬハリセン使いとか。俺の狩人心は墓まで持ってけとか。
とりあえず昼のユリvsバニは、相手の白黒見極めようとしてるユリのほうが白い。
>>8ヴァネ
ふむ。偽黒指示っぽいはヴァネも感じてたのか。でも２ｄのヴァネのＧＳは>>2:108ビンバ＞モートン。偽黒指示ならビン黒モー白予想なはず。なら>>3:16のノーマが占い先モートンにすればよかったは>>3:27聞くまでもなくわかる気がするが、思い至らなかった？
>>33バニ
狂人が黒出す相手は狼を避ける必要があるよね。バニはユリ狼予想なのに狂はユリ選択して黒出すと思った？
ヴァネ>>65>>71は共感できないが、>>33はバニ狼ユリ白の狼視点漏れ考察に感じる。
【墓】 旅行者 ゲイリー (megane6)
［頭から水を浴びてヒゲがワサワサと伸びた］
こんなにした責任はとってくれるんだろうな？
べっぴんさん。
【墓】 隠居人 モートン (martin)
Agua De Beber（おいしい水）というと、Astrud Gilberto（アストラッド・ジルベルト）の歌うボサノバだったかな。
少年 ユーリー (PUSAN)
揚げ足取り黒塗り印象が強いルナおねえさん。
あれが狼でやることなのか筋が通らないバーニィおにいさん。
発言の送受信の波長が合いまくりのヴァネッサおねえさん。
もう…無理だ。合ってるなんて自信がかけらも持てない。分からない。村騙りなんてしなきゃよかった。
ちなみにぼく、村騙り→撤回後白決め打ちになって即襲撃されたことがあるんだよね。さっさと退場して高見の見物なんて企んだのが本当にまずかった。
変えるかも知れないけど今は▼ルナ。相方バーニィ予想。ただヴァネおねえさんビンバおにいさんに騙されてたら本当にどうしよう。
【墓】 娼婦 ノーマ (azubu)
ええと……
[胸元からナイフを取り出すと、伸びに伸びたヒゲを不器用な手つきで揃えていく]
動かないで！
……動いたら鼻がもげるわよ。
……ねぇモートン、どうかしら。
ダンサー ビンバ (sonson)
・ヴァネッサ
白要素：２日目の●ビンバ
ノーマがモートン占えばノマ真狂でもおそらく白を出し、ノマの信用下がって襲撃しやすくなったはず。モトン白視され、ビンバも黒出し指示疑惑で多分吊れた。ビンバ占いよりモートン占いのほうがメリットある。
ただヴァネ村視点で考察したら●ビンバのが自然だったというならありなんだよな。
黒要素：
１）占い師真贋意見がはっきり結論出てない。
>>2:74ゲイリ偽としてはおかしい発言。>>3:6「真狂で食べやすい方を素直に食べた」どちらを真と見てるかは現れてない。
>>3:59「私>>6って言ったんだけど、普通に占いは真狂でしか見てなかったから」偽の場合カバーで●ユリ>>3:79ノマ狼ユリ狂可能性からも●ユリ。
広く真贋内訳見てるのは視野広い村人なのかもしれないが、ヴァネ自身の真贋がみえにくい。ってか今も見えない。狩人でもないなら伏せる必要もない。
ダンサー ビンバ (sonson)
曖昧なのは真贋深く追求したくない狼心理なのかなと。そして似た動きだった俺が怪しくみえたとか。
２）ＧＳは出てるものの灰疑いがはっきりしていない
>>111モートン白黒で揺れるが結論曖昧。
>>3:96は喉の余裕がなかったのならスルーはしょうがないが、疑っていたダが片白に収まったら吊れなくなってじりじりして横目で見たりしないか？言ってないが気になっていた点はあったりした？
>>7はモートン黒視のはっきりした意見初めて聞いた気がする。ここは白く感じた。でも前日は触れてないのだよね。
白い部分ははっきり指摘するから、ＳＧ作るの苦手狼か黒探し得意でない村人か…。
ダンサー ビンバ (sonson)
その他：>>64「狼確定」発言違和感。
ルナ視点でユリバニライン切れてたらヴァネ狼確定は当然の結論に思う。それを否定するにはユリバニライン切れを否定する必要がある。どういう理由で違和感だったのだろう。
>>65>>71はようやく理解した気もするけど、バニがその想定してノマ狂主張は逆に出来なくならないか？感覚としてだけなのかな。
>>84 ヴァネ
リア充に優しくない文体ですまんorz
なんだろう>>2:111は村視点でモートン占いたかったは占い師視点の違いがあるから通じないかも？俺が>>2:111あまり理解できてないからかもしれないが…
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