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あら、おはよう。
ぐっすり寝てしまったことを謝らなくていい展開みたいね。
▼ドネルス、指差し確認。
ああ、ちなみにガルシアの判定もしとこうかしら。
黒よ、黒。男はみんな狼なのよ。
本当なら、狩人考察とか楽しいことしてもいいんだけどね。
リア充すぎて眠いのよ、ひたすら。
眠いのこらえてやったところで、LWさんの性格によっては喜んでくれないし。ライン見られる、とか、せっかく白潜伏したのに狩人候補として名指しすんな、とか。
ってわけでおやすみなさい。一応、クロウ先吊りでも突然死しないよう、ちょくちょく覗きにくるから、それは安心していいわ。
まぁまぁ。ネイ白ならロラだけど。
ネイ狼だったらクロウ放置でおkだよ。いつ狩抜かれるか分からんしドネ生きている間に灰に色つけた方がいいね。
ネイ黒の場合人外数2か3。ネイ→灰→灰→クロウでも間に合う。
13(ネイ▼)>11(灰▼)>9(灰▼)>7(クロウ▼)>5>3>1ってね。
おはよう、ってええええ・・・・
ネイ偽把握。それとドネ霊も確認。灰殴り愛か・・・
昨日の考察からもネイバニで真狂が濃いと思ってたから、どうせ完遂するなら狼の可能性高めなクロウ先吊りかなと。ま、クロウ真の可能性考えてネイ先吊りでも可。クロウの結果悪いがあまりアテにしないが。
ドネは完全に共有だと思ってたからびっくり・・・
そんなことはどうでもいい。
申し訳ないが今日は帰りが遅くなりそうなのでな、夜に灰考察まとめる時間が取れそうにない。昼間に目についたところを言っていく程度になりそうだ。
>>52上段。
すまぬ、きっと妾の推理の手助けをしようとしている気がするが言っている意味が完全に掴み取れんので補足希望じゃ。
>>62
?>>2:150>>3:9の時点ではロックは入っていなかったが、パスされた瞬間ロック入ったけどのぅ(笑)
デビはつついていい反応が帰ってくる輩じゃったがお主何もフィードバックないもの。
普通狼固い言われて黙っておる輩はおらんぞ。まぁそれに対する反応が村っぽいかどうかが妾的には大事なんじゃが。
狂人襲撃はありうると見込んでいたけどバーニィの方が狂人だったのは結構意外ね。
素直に読めば真狂の判断はついていなかったゆえの襲撃、デビットは白かしらね。白囲いを受けた上で敢えてこれをやってるという線も、気に留めないでもないのだけれど。うーん
まあ灰狼はジャネット・ディン・ゲイリー・ソニア・デビッド・イリスの中に2匹ということね。
投票はネイにセットしておいたわ。占い先はとりあえず暫定でイリスにでもしておくわね
ゲイリーはヴァネ黒なら白見れるな。>>2:84「現状最白」「ここ何で占った感」とか仲間狼に評価する言葉じゃない感じ。
★>>2:85ディンジャネ狼なら狼何で占騙り出た→もうちょいここ詳しく
★>>70 ドネ共有思ったのはどの辺じゃ?
本人弁解あるが質疑少なめ自己完結型でやや感情発露のアウトプット少なめだから妾的に白黒つきにくくなっておる。
と、タイムアップ。
ハァイ、オハヨウ。
昨日はあまり顔を出せなくてゴメンね。
【霊判定確認】 ケナー白でネイ偽か。
とりあえず▼ネイにセット。
で、昨日の色々にツッコミ入れさせてネ
ココ誤解があったらダメな気がするんだ。
>>76
ドネ共有思ってたのは初日俺に「役職なんだと思って聞いた?」とさらっと言ったところ。うまく言語化できないのだが、霊なら自分の印象気にしているように見える発言しないんじゃないかーって思ってた。
で、ディンジャネ両方狼、なんだけど灰考察あまり出来なそうなディン騙らせてとにかく占い破壊、ジャネットがフリーダムに動いて、本人潜伏したほうが良策だと思う。まぁ、バニに関してはとっとと出た可能性もあったけど。それに、ブレーンなれそうなネイバニ、表ほとんどいないクロウを騙らせるということは、少なくとも準ブレーン的な堅実タイプが潜伏してる感。特に3-1は占いを確実に破壊する手段。ということは占いさえ回避できれば逃げられそうな人が潜伏予想。そうするとやっぱりディンジャネとは印象が繋がらない。ディンジャネ両狼なら、霊騙りにまわって2-2にして両方破壊しそうな印象だな
>>73ジャネット 1dから疑い継続で「ロックは入っていなかった」…?
ワタシは基本的に、疑いの根拠の強弱で白黒推理するタイプなの。
でもアナタが挙げてるワタシの黒要素>>1:145>>2:150「違和感」「困る」みたいなのばっかりデショ?客観的に判断できない。「ワタシはワタシの発言に違和感ないから根拠弱い。よってジャネ黒」なんてアホらしい考察投げたくないのヨ。
>>1:159も●ジャネ継続かどうか判断するために、ワタシ疑ってる人確認する(追従かどうか見る)のは普通だと思うんだケド…
ま、他の灰に関してももっと深い考察してくれればちゃんと見るわヨ。
ワタシ吊って白でもクロウ真確定しない→村情報増えないから、村がその流れになったら一個一個弁明してもいいケド…今日どうせ占ロラだし、喉割くなら灰考察がいいってのが本音。
>>73ではっきりしたように、対話する気なさそうだしネ。
わんわんおー!!!
■ヴァネ
ヴァネって言っていることに違和感ないけど特に誰が白いとか黒いとか言わなくて立ち位置が中立的というか共有と同じ立場?にいるみたいに感じるよ〜。
ヴァネも僕みたいによくわからないの?占い希望も消去法みたいだし。
ほいほい、ちょっとだけ箱とれたよー
ヴァネジャネ抗争が目につくねー ワタシ、ヴァネたんは注視よりチューしたいんだけどなー
んで、
・ジャネ
思考伸びないねー。ずーっと片白つっついてるからかなー
ディン>>2:16はさらっと白取りする一方で、ヴァネ狙い撃ちっていうとこはスタイルの一貫性という意味では不自然じゃないレベル。
>>1:155以降灰考察が極端に少ないなー、そんなにヴァネ吊りたいの?それともワタシに初日からライン見られて(>>1:55)ちょっと警戒してる?とか自意識過剰になってみよーか。 その中で出てきた>>76ゲイリ >>2:144ガルなんかは注目所かなー
ちょっとPt余ったら精査したいねー
付け足し
客観的に見てワタシとヴァネって「白黒」「黒白」「白白」の組み合わせしかないはずだけど、その状況で「ワタシ白塗りヴァネ黒塗り」ってワタシ食わせたいように思えるんだけども。ただでさえバニ君の白で食われやすいのに
・ヴァネ
「ワタシはヴァネの発言に違和感ない。よってヴァネ白」につきるかなー
ジャネ関連以外にも考察落としてくれるのが「ワタシの考察を聞いて!」って感じで好印象なんだけど、ここがジャネたんの気に障ってる気がしなくもない。
ただやっぱ無難だねー でも赤持ってて相談したにしては見落とし>>54とかかっとばしFO>>1:1●撤回>>1:163とか大事な場面は独断専行だね。なんでまじで無難な村なんじゃないかなー
あー、若干>>2:13が「あれ?ネイ真視だったの?」って驚き。 でもこれネイ狼でできないと思うからやっぱ▼ネイではっきりさせよー
ヴァネの気持ち今の僕の気持ちだからすごいよくわかった。
この村の狼すごいねっここまで白いって初めて!!
ヴァネは白いところばっかりあげてて推理してるのかな?様子見している狼かな?と思ったけど僕のことデビみたいに吊りだー!と言わないで発言待ち。というのは村なら吊りたくないからちゃんと見定めたいなという気持ちの表れかな、とみて村っぽいと思う。
◆そうだなぁ、もし先に吊った占が黒だったら白確定の吊りとかマジ詰まらんし、灰2回挟んでから吊るんでいいんじゃないかな?って姐さんに丸っと同感だよドネ兄。皆も吊りから新情報欲しいだろうしさ
◆ガルシアはもちーっと、発言から困惑感や猜疑感があるといいねぇ。ゲイリーとのやり取りでそんな風に感じたよ。ゲイリーのガルやや状況黒視は同感ナリが態度は白いなぁ。それだけじゃ狼でも出来るんだけど、感情透けたらもっと白いのになぁって感じ
相変わらず犬くさい。くせーくせー言ってるのはストレートに伝えてるだけで悪口じゃないからね。
ディンはところどころに見えるのが自分はSGになりやすいという意識。被疑に対しての反応。
ここは狼の白アピではなく「村の自分」としての主観が強すぎる気もする。別に自分を吊ろうとしている人がSGにしようとしている狼とかではないからね。
ほいほいクロウ占い師を名乗るなら可能な限り喋って。まとめなくても、垂れ流しでも十分。
クロウ狼の場合
クロウの占い先については確白の意見によりすぎてて判断しづらいが、ヴァネガルが仲間とは思えんのだよね。囲う時って初回吊りに掛かりそうな時じゃない?ヴァネがそういう位置だったとは思えんしクロウヴァネで囲いの了解が出たのかと考えると微妙。
ガルシア占いにしてもあたしが狼占い師なら占いを抜けなかった時や仲間に黒が出た時を考えて白を選ぶ時のが多いがあまり自信ねーな。
>>99だよねーちょっと2dに全狼が出ると考えるのは無理あるよ。だがその視点があるなら補完の一言あってもよかったと思われ。
鳩から
★ガルシア>>86「クロウは偽にしか見えなかった」理由、詳しくお願いできるカナ?>>2:116ではクロウの1d発言にしか触れてないケド、1dの4発言だけでそこまで決め打てるカナ。
もし元々アナタがヴァネ黒濃厚で見てたなら>>1:157追従臭は>>79で頷けるんだケド、そうでないならただのリア充発言と取れない?
2dで増えた発言も踏まえて、だったなら具体的にどこを偽と見たのか詳しく聞きたいワ。
ゴメン喉枯れそ…今日は▼占だろうし全員考察とGSは明日回復してからでいいカナ…
簡潔にゲイリ最白、次点デビ。イリソニは3d発言ほぼ占関係だから待ち、特にイリは勢い落ちたら注視枠。ディンは>>93デビ疑ってきた部分好印象だけど結局「人っぽい」か…。ガル答え待ちだケド暫定消去法最黒。根拠は訊かれたら答えるケドそうでなきゃ明日。
>>102 ヴァネッサ
決め打つ、というか、消去法の方が近かったかな。
ネイ・バーニィの方が、圧倒的に真っぽかったんだよ。
だからリア充ってコトを考慮しても、やっぱり偽っぽいかな?っていう。
>>1:46「占希望はご協力いただきたい」とは言ってるケド、結局占い先はルナが挙げてたから、ってだけで●ヴァネだろう?
……なんていうのかな、命あるうちに黒引こう!って姿勢があんま見えないんだよね。
昨日の考察見てても「結局どこ黒いと思ってるんだ?」って感じだし。
こんなトコで大丈夫かな?足りてないならハリセンしてほしいよ。
ワハハ
夜明けのジャネとドネルスあたりのやり取りは面白かったなー。素数は数えたかー?▼ネイセット
ソニーの性格ちょっと変わった?
ガルシー>>80返答ありがとー
ゲイリー>>85
ゲエイリーの違和感が割とつかめない。
この「占い抜かれるか霊黒出るまで解除しない」変則ギドラで狂人の最善手は白出す事なんだけど、それはいいかー?ノーガードの霊をお弁当できるからなー。
ここらへんは>>80「解除されないうんぬん」でガルシーも分かってるみたいだろー
んで本題。ガルシア>>1:162で「占い師は結果見て判断したい」っていってたろー。これ情報増えてから総合的に判断したいってことだろー。
でもガルシーは状況見ずに単体考察に終始してた。ガルシーが総合的に考察出来ないとは思わなかったから違和感を感じたんだな。
よくみると黒出たケナー見て、占い判断ないのも変だなー
クロウへの、占い希望…考えて、みます。
クロウ真の可能性を考える上では…ネイは狼、を仮定することに、なりますよね…。
じゃあ、ネイのラインで見て一番切れてないところを指定すれば…多分、クロウ狂だと偽黒は出せないし、クロウ真なら、黒を引いてくれるかも、しれない…でしょうか。ネイが白の時は、黙って吊るだけだから…考えなくて…いい、ですよね。
ネイ狼だった場合…クロウの白をどう見るかは、ちょっと面倒かもしれないけれど。
>>108 イリス
あー、ありがと、そういうコトね。
えとね、結果見てボクが思ったのはネイの狂っぽさを感じた、ってコトくらいだよ。
理由説明すると長くなるから省いたんだけど、言っとくべきだったねー。てことで以下説明。
ネイ狂を仮定すると、狼視点、ネイは真なのか狂なのかってトコで悩むと思う。
で、ケナーが狼だったら、「ネイ真だったら」という可能性を考慮して、片黒ローラーに持っていけるよう、騙狼が黒を出したんじゃないかな?と。
だから先に判定を落とした二人(狂ネイ視点真狼)が両方とも白だったから、「ケナー人間だろう→黒出し」……みたいな。
言語化難しいな。伝わらなかったらごめんよ。
ただまぁ、やっぱケナー吊らないと最終判断つかないよなーって思ってたのは事実デス……。
>>78
前半:了解。言われて見れば。ゲイリー視点ではより感じそうじゃの。
後半:ちょとゲイリーの狼像が飛躍…というよりは具体的すぎていて、ピンと来ていない。
とりあえず返答有り難うしゃ。
その後のゲイリーのイリスへの辺りやガルシアとの会話は白く見えるな。リアルタイム性あるし。ガルシアもここのやり取りは凄く白く見えるのぅ。
とりあえず灰考察
ヴァネッサ◆1dから2dのうたがい先変遷は>>2:143
は特に違和感はなかったなー。
1dの最初に●ジャネかけ→考察出さなかった→は?
という感情ぽくて、たいして疑ってなかったのは見えたのでー
今日の疑い先は、定まってない感じだけど、昨日の議事の軽い停滞から割と許容範囲内。性格からも黒塗り思考でないので、慎重に判断してるんだとは思うなー。
ルナ>>106何が同感なの?
犬◆おき楽感だけ先行してるようなー。あんまり灰をどう見るかが掴めなくて困るー。>>93とかの疑いはちょくちょく白いかな。
お気楽で吊り逃がすのも嫌なので灰だなー
ガルC◆>>108参照
ゲイリ◆>>2:95のケナー黒塗り大会がちょっと違和感かなー。私も参加したけどなー。墓に向かって土下座ー。
ゲイリの灰の見方はそんなに黒塗り的でなかった気が。表面さらっとみて穿たず判断してる感じだったんだけどなー。>>2:84考察丁寧なヴァネが好きって言ってたのもそんなゲイリーらしさを感じたんだがなー。ちょいよくわからん。ネイ真強く見てるわけでもなかったよなー
ジャネ◆ヴァネロックはジャネの性格考えるとそこまで違和感ないなー。私のヴァネ評見てくれれば、少しは解消するかなー。ちょっと他の灰もゆっくり見てほしいというのはある。それ見て判断したい
ぽー
>>103
クロウ真ってことはネイ狼って考えてる場合ということだよな?だったら考えてないので出さないでおくよ。どう読んでも、ネイが狼に見えないんだよな。考察がいるなら出すけど。明日わかるだろうからいらないよな?
>>101
>>2:106安価ずれてないか・・・?
>>108
んー、はっきり言ってその白出しのほうが狂人最善という前提がまず違うな。実質3-1だろう?3-1というのは占い破壊が最優先の構成。この構成にした時点で霊破壊は二の次だと思う。そして白出しだと真視されてたら3-1からの狂襲撃なんてパターンが発生してしまう。特にネイの様子みたらあり得るよな。また黒出し先が村なら自分吊りでミス2稼げる、黒なら狼吊り+襲撃で確実に真占いを巻き込んでロラ+真占いから出た色をぼやかせる。霊混ざりだろうと1/3。俺がドネ誤認してたのもあるけどな。
ピン抜き失敗した場合のリスクのが大きいように感じる。
だから>>2:119に違和感感じ無かった+そこを理由にしたイリスに違和感感じた+ガルの理由が納得いかなかった。
ただ、>>86の説明は筋が通っているので保留状況。返答はやや白っぽい。
で、後半のガルに対する違和感は理解。前半部は、思考の違いだろうか。イリス評価変動無し、ガル微妙に白に近づいた、といった印象かな。
>>112
俺の狼像先言っておけば、3-1,2-1,3-2なら潜伏に自信有りかつ灰にブレイン・準ブレインクラスが残り、他が騙りや潜伏。、2-2は潜伏に自信の無い狼が多い場合の作戦だと思ってるよ。
>>115
んー、片黒は占い師判断材料だし片っ端からひっくり返すぜ?俺は。>>2:47>>2:48の通りネイのことは真寄りに見ていたよ。まぁ、だからバニ偽ケナ黒寄りで見ていたのはある。黒塗りというか、黒要素ひっペ返しになってたのは事実。
ガルシー>>124
「あ、やっぱり黒出ちゃう?」って割とネイ真>偽な感情だと思うんだー
>>2:117下段時点でそれを思って、そのあと「こんなに簡単に黒出ちゃう?」って思って>>2:119で真=偽(狂)になった?
こんな感じかー?
んーちぐはぐ感否めない気がするのは、私がロックかかっているせいなのかー?占い真贋知ってるから変な考察になったか、のちのちバニ真って知られるから印象切り?そうならネイ狼が出ることを祈ろうかー
あとは仲介頼んだー
まあそろそろ灰見といてくれー。ゲイリとかの近づいてきた相手を計ろうって感じは今ないかなー。終始弁明してる感じ。いちゃもんつけと思うのもよくわからなかったりはするなー
>>105ガルシア
オーケー、回答感謝。>>86が「クロウ偽臭いからネイバニ真で絞った」と読めたから訊いたんだケド逆だったみたいネ。
ガルもう喉ないのネ、ゴメン…>>64だから考察見たかったんだけど…
彼クロウの白なのよネ。ワタシは>>2:28からバニ狂で見てて>>2:31>>2:33デビの指摘もあって結構強めに疑ってたから、ネイ偽出た以上クロウ真全然アリだと思ってるのヨ。
クロウは議事読み込める状況なら自分が黒いと思ったとこ占って、後でも先でも明確な理由をあげて欲しい。もしネイ狼出てアナタが黒引き&考察で信用取れれば、そこ吊れるカモ…?
灰の白黒入り乱れてるから、狂は誤爆怖い局面だと思うのネ。ここで頑張って黒引いて欲しい。
無理ならワタシからは●ディン◯ジャネお願い。
しかしネイ狼ねえ。まあケナーに黒を出せたのは狂人でできる仕事では無いわよね、という意味ではまあ妥当な事実ではあるのだけども、盲点だったわね。
彼女って多分仲間切りして撹乱するというよりは、印象操作で狼を白くするタイプだと思うのよねえ、特に序盤は。論客タイプだから、レトリックでの印象操作も割と得意ではないかと思うわ。
ソニアは白視していたけど、>>1:148から続くやりとりからラインでも白いと思うわね。両狼の演技というよりは、狼ネイがソニアにやりづらさを感じてる風にみえるの。
ここは多分大丈夫なのよね。一個一個いくわ。でも間に合うかしら
そういえばネイは偽確劇場やらないのかー
この国には偽確劇場の文化はないのかな?
墓下推理出来ないのもちょっと寂しいね。
・イリス
昨日も言ったが>>1:69クロウ評がパッションを無理矢理言語化したように見える。狼ならこの微妙さは突っ込まれそうなのにわざわざ黒塗りするか? ってのが大分白寄りに見える。
ただ>>109、いつからクロウ吊る気になったのかは訊きたいところかな。 まあ放っといても発言伸びるし放置枠。
・ガルシア
ハァイ、ザビッドだよ。
灰考察してくれ。じゃなければGS欲しい。何を考えているのかいまいちわからん……まあイリスの質問に答えるのが忙しいんだろうが(3d全般)、若干浪費し過ぎに見えるぞ。
一応狼を探そうという気は見えるが……(>>2:114 >>2:116 >>2:117) 要検討枠
ゲイリー
>>69で、どさぐさに紛れてクロウ先吊に首肯しているわね。
狼目線、クロウ真だったらの不安はまだあるはずなのよね。ネイ吊を後に回す意見に追従してるのが気になるかしら。
ヴァネッサ>希望ありがとう。今はディンにセットしているわ。ディンはネイの話題に一度も挙がっていないのよね、というのが気になったのと、みんなが真っ先に示す今日の吊(▼ネイか▼クロウ)が出遅れているのが気になるかしら。
ネイからの評価は>>2:104。私の推察だと、狼ネイが仲間を白塗りする場合、こんな感じかしら、というイメージに合うのよね
>>102 ヴァネッサ
うーん。ネイが狼かどうかによるんだけどね。
僕はネイ狼じゃないかと思ってるけど。ケナーに黒だすって狂人じゃやっぱりきついなあって。
ネイ狼の場合、占い師確実に噛まないとロラが遅れる場合を考えるとまずい。
2日目に占いでてきた順はバニ>>2:3 クロウ>>2:4 ネイ>>2:6
ネイが一番最後で黒を出してきたから、もしかしたらヴァネかデビが狼で、狼視点狂人が分かったから黒出したのかと思ったんだ。
ここで真を噛んだほうが利点が多いよね〜。
と状況も含めるとデビ村だよなあって考えた。
真偽わからないからネイ狼だった場合クロウ真も見てノマが言ってるみたいに残すべきだと僕考えてる。
デビッドはやはり今日の襲撃から違う気がするけど、かといってバーニィ→デビッドで白囲い完成してるところで▲クロウしたら、ハイ私が狼です、っていってるようなものよね。裏をかく作戦はあるのかもしれないけど、何とも言えない所だわ。
ディン・ゲイリー・イリスの三連複で買いたいわねこれ。余裕があればデビッドも組み込むかしら。ジャネットも一応読み直して見るわね。
>>135
ジャネットがヴァネッサに見えてこやつ偽でいいわと突っ込もうとした瞬間であった。
ちょっとリア充で疲れておるのぅ。
ゲイリー>私狼で見てるのはごちそうさまだけど、そんなのネイ吊れば真実は分かることよ。占真狼狼の可能性を除けばの話だけど。
ドネルスにも言いたいのだけど、私が真だから云々は言っても聞き入れてもらえなさそうだけど、客観的な意見として▼ネイと同時に私が襲撃される未来もあるわ、そうなれば▼クロウ→▼ネイの2度手間がなくなることもある。
これでも▼ネイに入れる気はないかしら?自分が吊られるのは迷惑をかけるだけだから避けたいわ。無記名投票である以上、表で▼ネイ言ってても、こっそり▼クロウに入れると思うわ、もちろんネイもね。
…なんか考えてみたら結構、状況の背景にゾッとしたわ。
投票はきちんとネイに合わせて頂戴ね?確白ズも起きてたらお願いね。
占はディンにしとくわね。
白 ソニア>デビジャネ>ガル(占い真偽ばかりで考察しにくい)イリスヴァネ>ゲイリー(真偽決まってないのに先にクロウ偽決めつけ、吊るっていう神経がわからない) 黒
こんなかんじだよ〜。
イリス
>>115 今おぬし見ておる。初日白印象で全然見れてないし。
>>117 これ何の質問の意味があるのじゃ?
と思ったら>>120→>>122か。イリスは妾同様突いて反応を見るタイプなのか?そうだったのか…軽さを演出してざくざくいくタイプかと思ったら粘着質っぽかtt
それはそれでそう見ていくからいいのじゃが。
★>>2:50 村の村さに圧迫される予感というのはイリス自身が吊られそうと感じたということか?
>>87 別に話を聞くつもりがないわけではないが皆が言うとおりヴァネに関してはここまでにして他見たいしな妾も。ヴァネも何かあれば遠慮なく突っ込むがよい。
とまあヴァネディンの白さを拾ったけど、ここまで偽視される僕ってすごいんじゃないだろうか。逆に。
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