115 氷雪の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
まあ人狼と言うゲームは、元を辿ればダミーが役職を持ちえるゲームなので、ドネルスはしょうがないとして俺の突然死はダメだな。
すいませんでした。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
議事を読んで無いから分からないけども、
モートンが村騙りを解除したことで狂人か占い師が突然死したってことは予想できる。
フロル真なら狩人襲撃しないといけないので、
ユーリーが襲撃されるわけが無い。
と言うロジックまでは形成できる。
地上はフロルをどうみてるのだろうか？
【墓】 少年 ユーリー (ddDd)
つーかさー。この国みんな異常に鋭いし白いんだからさー、もっと編成厳しくしない？いまのninjin国って13人で３匹なんでしょ？
それくらいでちょうどいいと思うんだけど。
【墓】 少年 ユーリー (ddDd)
>>*9
フロル偽決め打ってはいなかったと思うが？
あとそれはディンが狼だから思う事だろう。まあディンクラスなら村でもちらっとは思うんだろうがそれみんなに求めるのは無理だよw
【墓】 少年 ユーリー (ddDd)
ポーラは諦めなかったらそれ自体が超白くなってんじゃねって思うのはオレだけ？めちゃくちゃあがいたら「あれドネ真あんじゃね」になるやつ出たとは思うんだけど
てポーラ狼だろjkって蓋したオレは何も言えないポーラごめん。お詫びにうなじprpr
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
軽く議事読んでるが、ルナ君はやること成すこと裏目で面白いな。
俺はあんな狼いないんじゃないかと思ってるが、
村人からみたら黒く見えてもやむなしと言った感じだ。
修道女 テレサ (nagare-s)
>>38「私が」の話ではないのですわ。
ほぼ子爵様宛の発言です。>>22>>27>>33>>35から察して下さい。
ユリ君の言もありますし、必ずしも今日狼吊りたいとは考えてはいません。堅実にいけると思ってますし。
加えて私が明日生きていない可能性も考慮の上で、勝てる盤面を作っておきたいという話ですわ。
私自身は>>41の通りです。ディン君に白が出れば安心でき、黒なら吊ります。
ディン君、フロル様共にお互いのことで歪みが発生して見えます。それを排除した方が村なら村らしく真なら真らしくなる＝判断もつけやすいでしょう。
だから今日ディン君吊らなくてもいい、という説得ですわ。
修道女 テレサ (nagare-s)
デリケートな問題なのでどうしようか迷ってたのですがやはり言っておきましょう。
皆様、【今日▼モートンってどう思います？】狼狙い村騙り云々ではなく「誰を残すか」で考えるとありに思えるのですわ。
モートンさんは反応しないで下さいな。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
修道女 テレサは、空を舞った。
ここの国では武空術を使えるのがデフォルトなのだろうかと最初思ったわ。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
地上はどうやらフロル真進行のようだ。
そんなに真に見えるか？
まあ、フロルは黒はもう出さないんじゃないかね。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
強いて、ポーラが人狼であれば
ユーリー襲撃はフロル偽主張路線と同義であるわけだから、
フロル偽主張のディンが容疑者線上に浮かんでしまうな。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
まあ、確かにフロル真の場合、
・フロル真（？）確定
・狂人突然死
・ポーラ（人狼）が初回で捕まる
・狩人候補も死んでない
と言う状況なので、フロル偽を言うしかない。
と言う味方もあるか。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
フロル狂人に関してだが、
ポーラ黒出しの仕事をしている以上、
もう無理に黒出す必要ないと思うんだよな。
だからフロルの表面上のロック先がディンだろうが、
なんだろうが1灰の意見と思って受け流せば良いんじゃないだろうか。
まあ、どっちにしても灰が白いな。
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
仮にドネルスがどんなに偽に見える占い師でも、突然死しなかったらまた違ったと思うけど、初日突然死じゃどう、やり方があったのか知りたい。
隠居人 モートン (TRP)
ディンは必要以上にフロルが真でないと推しておるの。
ルナへの黒い根拠をさらに挙げないところを見ると、ルナが絶対的に黒く感じているからというわけではなさそうじゃな。
ディンは狼っぽくはないが、村をかく乱させる狂人なのやもしれんな。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
ポーラ吊りを防ぐのは無理だが、
すくなくとも狂人も表に出てきてないので、
占いしか狂人が突然死したんだろうと言うロジックになる。
【墓】 少年 ユーリー (ddDd)
>>+73
実はポーラが村で一番見えてるわけじゃん。
つまりさ。オレが真霊確定、ドネルスが真占確定、フロルが偽占で初手偽黒出す感じとかから狂人＞＞狼 なわけじゃん。その情報から推理出来ることはあると思うよ
あとこっちの方がはるかに大事だけど
推理うんぬんよりそこで諦めなかったら「あれこんな頑張るってことはフロル偽ワンチャンあんじゃね？」ってみんなが気付くチャンスがあったかもじゃん？
でもまああれだよな。実際矢面たったポーラじゃないとキツさは分からないし、無理ゲーだってなるかもしれないよな。外野がいろいろ言ってすまんかった
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
しょうがないので俺が伏字をつけてやるか。
『↑とか、最初ルナにど下嫌いって言われた時
●まんこ
って答えようかと思ったけど自重してんだよ。じつゎ』
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
俺もそうだけど、村役職持ちが突然死する訳ない、が前提にあると思う。なので、昨日は俺が何を言っても伝わらないだろうし、言いようがないと思ってた。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
なるほど。
俺の場合、村役職が突然死するわけが無いと言われたらそこで諦めるかな。
突然死するわけが無いって言うのは願望じゃない。
推理しない人には、確かに言っても無駄なわけだ。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
今回に限って言えばモートンの働きで占い師確定になったように見えるって言うのがあるので、ポーラは辛かったと思うよ。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
究極、占い師（真）が初日自分占って、初回襲撃されたらどうしようもない。
と言ってることは同じじゃないだろうか。
結構良くあることだと思うぞ。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
いずれにしてもユーリーが言っているのは、
ポーラ視点でフロル偽が見えている点に言及している感じではある。
青年 ガルシア (いりいち)
>>43丁寧にありがとう。非常に合点がいった。これは綺麗なテレサ。やっぱないか。
>>44んーないかな。爺さんの推理には不安は残るちゃ残るけど人と思ってるからあまり賛成はできん。
モートン吊りがフロル真の時の手順で狩吊り挙げを避けるような手であるとしても。突然死2人出てる以上俺はそう頼りにはできんと思うから勿体ないと思うかな。
>>43さようか。じゃ後はちょっと見てるけど一つだけ俺はディンが「フロルを偽者の可能性が高い」と認識してるけどそれは大丈夫？
>>48いや爺さんも潜狂言ってる時点で、フロル狼ってことやからな。潜狂示唆をちょいちょい挟むけどもちょっと詰めて。
【墓】 司祭 ザビエル (Riebich)
なんかの間違いで今日モートン辺りが吊れれば、ワンチャンだと思うんだよなあ。
相棒がワンちゃんだし。
子爵の妹 フロル (emu)
こんにちは。
ディン狂は、
霊と２占後の非占霊タイミングからは無くは無いけど、
ディン狂ならルナ直吊誘導は無かったんじゃないかな。余程ルナ白を確信出来てないと怖いと思う。そしてルナ白確信は出来てなかったと思う。
私も、LWルナしか居なくね、位には思ってたし、村の総意もそんな感じだったと認識してるので。
なのでディン狂は無いと思う、が結論。
子爵の妹 フロル (emu)
ディンは今は少し落ち着いてくれたみたいだけど、私からも一言。ディン人なら落ち着いて。
>>32、トラップというけれど、あなたの、
ぼくのかんがえる占師の心理を基軸にトラップと言われても。
思考開示しておくと、
ルナ占はルナ黒視ゆえでしか無かった。
今日黒引きがベストだったのだから、黒狙いでしか無かった。
ディンの昨日の、ルナ白でフロル真偽揺れが怖い、は、
ルナ黒引けるだろうから大丈夫だろう、とか思ってたわ。ウィル兄様の非狩狙って、もクリア出来るとも考えていた。ルナは自占許容姿勢があったからね。
かつ、もしルナ白でもルナ白で偽視に傾くのが怖いとは思わなかった。ルナ黒視は他灰からの相対的なものも多分にあったと解釈していたので、ね。
【墓】 女学生 ポーラ (kanakatsu)
……ふぅ。
ま、昨日は突然死に対してちょっと頭来てたのもあるし、冷静に考えてみると、
〇フロル占い師ドネルス村人として狂どこいった？
〇潜伏狂？ないわー。
〇じゃドネルス狂？ドネルス狂があり得るならドネルス占い師もあり得るだろ。
〇村側役職は突然死しないは幻想。
この辺りを訴えればよかったのかな、と。
子爵の妹 フロル (emu)
ディンは今日こそ僕占えと言ってますが、今日の人柱になるつもりはあるかしら。
現時点では今日は●▼モートンかディンだと思ってます。
理由は非狩人だから、が殆どなので人柱扱いなのが申し訳無いのですが。
こう、黒要素指摘して狼だと思って吊る、のではないのが申し訳無い。
今日●▼モートンorディンで、終われば問題無し、
明日続いてて結果が出せたら●黒なら問題無し、●白でも視界が開けると思うのです。白総意のところにLW確定になるので。
もちろん、今日の議事録の流れでこいつ黒い！狼！な総意が向かう人が居ればそこ吊も範囲内です。狩人回避必須ですが。
犬少年 ディン (Synes)
モト白は決め打てない。
モト狼であれば、占狼-霊狂を狙ったCO、占3COになれば撤回出来るように独断で騙った可能性がある。
モトポラ狼時、ポラがフロルに捕まっての撤回は、▼ポラで霊襲が通らなければ偽確で吊られ詰み。
霊襲が通っても、占ロラが行われれば詰み。
村騙りとして確占させて、状況白を取りにいくしか道は無いと思われるので、モトが撤回するのは必然であり、奇策ではあるが変態筋ではない。
だから、僕は自分の意思でモートンを吊りたい。
修道女 テレサ (nagare-s)
ケナーさんは、初日を読み返すと普通に白いですね。ただこれが白く見えるのって、これを狼で維持するのはキツいからっていうのもありますの。
ですので、ケナーさんの本気は注視、なのですわ。
判断する側としての姿勢がブレてない、思考が伸びているという点では子爵様とガルさんの方が今は上ですのよ。
隠居人 モートン (TRP)
儂を吊るのは正解じゃ。
ユーリの指示にもそうあったし、村騙りしたからには儂も今日あたり吊られるつもりであった。
ディンが狼なら明日占いの結果が出るので問題ない。
おそらく明日は白いと思っている人間の誰が狼なのかが論点になるのかのぉ。
ガル、ウィル、テレサ、ケナー
吊り縄は２本あるし、きっと大丈夫じゃろうて。
健闘をいのっておるぞ。
読み込みが足りなくてすまんかった。
子爵 ウィリアム (kind)
戻った。ラインまでは見られそうにないが、対フロルの動きから二狼残りの片割れがディンという可能性は考えてないので彼の推理を信じる。
ガルシアは推理しかしてない。「私に似ている」という申告、発言内容見てるとわかる。だからこそ、彼が人狼なら違う動きになると思う。まったく違う方向で白さを出しつつ推理にはノイズを入れてくるんじゃない。
敢えてこのスタイルで人狼をやってると仮定した場合、推理がもう少し淀むと思う。総じて信じられる類の白さ。
モートンは村騙り周りを狼の偽装と仮定すると、フロル真なら感情偽装の方向性おかしい。多分もっとドヤ顔する。フロル偽だとすると、恐らくこんなに考察ふらふらしない。
ケナーは一旦置くけど、白さの貯金してないのは村だからじゃないの。あまり好きな考え方ではないが。あと襲撃が噛み合わないね。>>2:40は本心でしょ。
シェフ ケナー (vesta)
ちなみに俺は、ウィリアムが白いと思ったこと一度もない。
勢いがあるから人間に見えるという理由でウィル白を主張するテレサはどのあたりの勢い、伸びが人間ぽいかちょいくやしく説明して欲しい。
子爵 ウィリアム (kind)
私はディンが人狼と考えている。
「白の言い切りの強さ」は、彼が村なら推理への自信の表れと見てた。でもその割に、この村における彼の判断にはどこか芯がない。ルナについてもフロルについても、周囲に言われて意見を翻してる。
それにこの状況、フロル真なら白く見られてる側に狼いる（偽でもその可能性はある）のに、そこの判断が現段階で進まない。にも関わらず>>55は何故だ。
総じて、村側と仮定した場合に想定されるディンの力量に、今の彼が全然追いついていない。
「崩れた」村である可能性は捨てられないが、他の白さも加味するとディンが人狼と考える方が自然だと思う。
フロル狂、ポーラ狼でディンも狼の可能性もあるし、私は▼ディン。
君が村なら見極めきれなかったことになる。すまなかった。
シェフ ケナー (vesta)
>>2:30ユーリーモートン人狼を疑いうるシチュエーションとして俺の名が出てくる程度には俺を白視しておりながら、今日に来てケナー狼ならそんぐらいやる説が出てきているあたり。
考察は主に白飽和してる。非狼を主張しながらも、一貫して最終日を考えているんだよね。そこが黒く見えて仕方がない。推理の本線が見えない。
といおうと思ったら>>68が来たうえに枯れた。
そうか。
>>2:31>>2:45>>21>>68とウィリアムのディン評価を追ったが、一回歩いたところ往復して道を固めるような考察をするタイプのウィリアムが>>68をそのレベルで言い切るのがよくわからんのよね。
シェフ ケナー (vesta)
ま、犬人狼とした場合、今日吊られるとアウトだけれども、今日吊られずに占われるならば明日フロルから黒を出されたら、フロル吊りを訴える余地がある。故に占われに行っている可能性もあるね。
フロル真から明日他灰に白判定が出た場合、灰吊りなら占真贋問わずまずディンが死ぬから。襲撃考えるとそっちのが濃いかな。
というわけで、犬吊ってウィリアム占いませんか。
青年 ガルシア (いりいち)
ひとり消え…ふたり消え…そしてさんにんめが…
ディンの占われたいって原動力ってどこからきてるのかと考えると自占い言い出すのは白出されて安心したいって気持ちなんかなと。
だから、フロル偽くさいって感情>>4と占われたい>>19気持ちってマッチングするのかねと。むしろ偽黒出される方が嫌じゃね？で最終的には>>58か。
うーんモトポラ黒もある…かあ？？？村だろうけど吊りますごめんね＞＜なテレサの方が納得できるけど。
思考が線になってるのは初日からなんだよね。1d→2dのポラ狼ならルナ人、2d→3dの仮にルナ白ならフロル疑い。今日は固かったな。
▼ディン●はお任せしたい。
シェフ ケナー (vesta)
ウィリアムの白さは、他人の白を語る表現力。
やってることは黒いけど言ってることは白い。
モートンは村だと思うのでやはり吊りたくないね。
こいつが仮に人狼で負けるとしても、なんかもう突然死2出てる上に、ルナまで来ねえし、オラこんな村嫌だァーって歌いながらシェフやめて就農するレベル。
青年 ガルシア (いりいち)
テレサは村だろうなーって白さ
ウィルは惚れるわーって白さ
ケナーは狼ならしないよなーって白さ
モートンは村騙りって村が騙るから村騙りっていうんだぜ…って白さ
分かるかなー分っかんねえよなぁー
子爵の妹 フロル (emu)
来れた
ウィル兄様、ケナー、ガルシアが▼ディンセットしてるのかな。
テレサ、ディンが▼モートン、
モートンは明言無しか。
ふむ、ディンには悪いけど▼ディンに合わせます。
●ディンにしてたけど勿論変更。
てかルナー。。。
犬少年 ディン (Synes)
ごめん、寝てた。
ルナが突然死するとは思ってなかったんだよ。意図は既に言ってある。読んで貰えてないんだね。
初日から、フロル偽なら僕に偽黒出ししようとしてる気配があった。
だから、それに追い詰められてた。
フロル真視点、僕狼なんてある訳ないよね。
それ、全然考慮してないフロルは、やっぱり偽だ。
フロルを盲信しないで、明日ちゃんと精査してくれ。頼む。
フロルはご主人様突然死で可哀想だったね。さよなら。
子爵の妹 フロル (emu)
＞フロル真視点、僕狼なんてある訳ないよね。
＞それ、全然考慮してないフロルは、やっぱり偽だ。
昨日のルナ直吊と自占明言のことかしら。
あるわけない、とまでは言えないな。
あと言い訳だけどディン狼だと思ってだけで吊り合わせるのでは無いよ、と。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (7)
犠牲者 (2)
処刑者 (2)
突然死者 (2)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合